Problema clasa 9 mecanica - miscarea rectilinie uniform variata

[CoSsMy]

Ajutor si mie cu o problema:
Pe un plan inclinat de unghi \alpha=30 grade se afla un corp. Coeficientul de frecare corp/plan μ=0,1. Cu ce acceleratie orizontala "a" trebuie deplasat planul inclinat astfel incat a) corpul sa urce uniform pe plan;
b) corpul sa coboare uniform pe plan
Va rog ajutati-ma, ca nu stiu ce sa-i mai fac

[Mihnea Maftei]

Salut.

Vezi <link eliminat>

[Electron]

Va rog ajutati-ma, ca nu stiu ce sa-i mai fac

Ce "i-ai facut" pana acum?

e-

[CoSsMy]

Pai am facut un desen si nu-mi pot da seama ce formula sa folosesc sau cum sa incep, ca sa zic asa.

[b12mihai]

Cu ce acceleratie orizontala "a" trebuie deplasat planul inclinat astfel incat

Cum ai "reprezentat" asta? Si ce idee ai la prima vedere? Incearca sa iti imaginezi ce se intampla in realitate!!!

a) corpul sa urce uniform pe plan;  b) corpul sa coboare uniform pe plan

Astea cum s-ar traduce in ecuatii? Stii principiile mecanicii?

Va rog ajutati-ma, ca nu stiu ce sa-i mai fac

Arata-ne ce ai incercat si la ce te-ai gandit, ca eu nu am fost lamurit ce desen ai facut si ce "idei" ai...

O problema similara mi se pare ca a fost discutata aici pe forum, ce e drept titlul topicului nu e relevant, insa s-a mai discutat aici pe forum, ai cautat printre topicuri sa o descoperi?

[CoSsMy]

Am cautat, dar chiar nu am gasit nimic asemanator ...stiu principiile. Ar merge cu principiul 4, al suprapunerii fortelor? Am facut un desen si am scris ce am facut si ce am incercat, dar nu stiu sa-l pun aici.

[CoSsMy]

Si stie cineva cumva cum se numeste topicul de care spune gothik12?...sau sa ma ajutati aici

[b12mihai]

@CoSsMy - tot nu m-ai lamurit ce ai incercat tu la aceasta problema...Bun, cum aplici, concret, la problema, principiul suprapunerii fortelor? (seamana izbitor de mult cu principiul al doilea!!!) si explica-mi si ce se intampla in realitate daca imprimi o acceleratie unui plan inclinat pe care se afla corpul (eu stiu ce se poate intampla, vreau sa stiu daca tu ti-ai imaginat experimentul - caci e prima cheie catre rezolvarea problemei).

Oricum, ai facut un progres - da, principiul 4 al suprapunerii fortelor te va ajuta in rezolvarea problemei . Spune-mi ce forte actioneaza asupra corpului!

Ia cauta printre topicele de aici: http://www.scientia.ro/forum/index.php?board=23.20 - te afli doar in pagina a doua a meniului: StiintaAzi - Forum > Fizica > Intrebari si probleme de fizica . Vezi poate acolo o sa gasesti ceva asemanator (si probabil te vei uita la topicele cu mecanica, nu? doar ai o problema de mecanica)

[CoSsMy]

                                                             
Ff +N+G=m*a
Ff= μ * N
G=m*g                             μ *N + N + m*g=m*a

Asta e ceea ce am scris. Nu stiu daca e bine si cum am mai spus, nu stiu cum sa pun desenul, ca am facut si un desen

[b12mihai]

Am cautat, dar chiar nu am gasit nimic asemanator ...stiu principiile. Ar merge cu principiul 4, al suprapunerii fortelor? Am facut un desen si am scris ce am facut si ce am incercat, dar nu stiu sa-l pun aici.

Fii atent: cand postezi, intre butonul Post si campul in care scrii textul ai un buton cu: +Additional Options...Dai click pe el si vezi ca apare un Attach. Astept si desenul, in care sper ca ai reprezentat fortele ce actioneaza asupra corpului. Pe urma vom verifica ce ai facut, iti vom spune ce e bine, ce nu e bine si indrumari pt mai departe .

Later edit: am vazut ecuatiile si nu sunt bune. Greutatea actioneaza vertical si trebuie descompusa pe axe, deoarece corpul e pe un plan inclinat.

[CoSsMy]

Acesta e desenul...Si cred ca mai trebuia o forta de frecare care actioneaza si atunci cand corpul urca.

[b12mihai]

Pana acum e bine cu o exceptie: Mai este o forta care actioneaza asupra coprului. Ea e forta care determina corpul sa se miste in sus pe planul inclinat, ca de-aia insistam sa iti imaginezi experimentul. Fortele puse pana acum nu imi arata cum corpul ar putea urca pe planul inclinat!

[Electron]

Pana acum e bine cu o exceptie: Mai este o forta care actioneaza asupra coprului.

Despre sensul fortei de frecare ce ar fi de spus?

e-

[b12mihai]

Pana acum e bine cu o exceptie: Mai este o forta care actioneaza asupra coprului.

Despre sensul fortei de frecare ce ar fi de spus?

e-

Ca depinde de cum ii imprimam acceleratia corpului si de cum se misca: daca urca pe plan, forta de frecare va fi in jos, daca coboara va fi asa cum a desenat @CoSsMy - care probabil s-a gandit ca corpul aluneca pe plan datorita greutatii.

Pentru punctul a) al problemei are nevoie sa imprime acceleratia "cumva" planului astfel incat sa apara "acea forta" de care zic si corpul sa urce. La b) va fi exact "pe invers" ca sa zic asa.

Later edit: In ce sistem de referinta lucrezi? Adica ce sistem de referinta ti-ai ales? Legat de Pamant sau legat de planul inclinat?

[Electron]

Ca depinde de cum ii imprimam acceleratia corpului si de cum se misca: daca urca pe plan, forta de frecare va fi in jos, daca coboara va fi asa cum a desenat @CoSsMy - care probabil s-a gandit ca corpul aluneca pe plan datorita greutatii.

Vezi, faci presupuneri pe care nu trebuie sa le faci tu (in rolul de a ajuta prin indicatii pe cei care vin cu probleme). O rezolvare neclara e incorecta. Iar cand sunt neclaritati, trebuie puse intrebari, nu facute presupuneri.


e-