Problema oglinzi plane

[FlorinBucur]

Am si eu nevoie sa ma ajutati cu 2 probleme pana luni.Sa imi ziceti cum arata desenul,sau chiar sa ma ajutati cu rezolvarea problemei.
1.Doua oglinzi plane formeaza intre ele un unghi alfa=120grade la distanta d=8cm de dreapta dupa care se intersecteaza si la distante egala fata de planele oglinzilor se afla o sursa S.Sa se determine distanta dintre imaginea sursei cu cele 2 oglinzi.
2.O raza de lumina cade perpendicular pe suprafata unei oglinzi plane.Oglinda se roteste cu unghiul alfa ca in figura.Cu ce unghi se va roti raza reflectata???
Astept raspuns.Va multumesc anticipat.
EDIT:la problema 2 eu am calculat prin logica,ca unghiul cu care se va roti raza reflactata este 2alfa dar nu stiu cum sa arat asta.Ajutati-ma va rog.

[Adi]

Salutari, bine ai venit, aici nu oferim raspunsul mura in gura, trebuie sa ne explici tu ce ai incercat, ce nu ai inteles, unde te-a blocat si noi te vom depana.

[FlorinBucur]

La prima problema nu stiu cum sa fac desenul,nu inteleg chestia cu distanta 8 cm de drepte.Iar la a doua problema am incercat ceva,dar nu stiu daca am explicat cum trebuie.Am facut o figura:
http://img245.imageshack.us/img245/5819/64144103.png

[Electron]

La prima problema nu stiu cum sa fac desenul,nu inteleg chestia cu distanta 8 cm de drepte.

E vorba de o distanta de 8 cm fata de dreapta dupa care se intersecteaza oglinzile. Fiind oglinzi plane, si nefiind paralele, inseamna ca cele doua oglinzi au o dreapta comuna, nu?
Fa desenul vazut "de sus", adica sa vezi (ca de obicei) oglinzile ca niste linii. Intre cele doua oglinzi ai un unghi de 120 grade conform enuntului. Faptul ca sursa se afla la distanta gale de ambele oglinzi inseamna ca se afla pe bisectoarea unghiului.
Ca atare, sursa se afla la 8 cm de varful unghiului, pe bisectoarea acestuia. Pana aici e deci vorba doar de aspectele geometrice ale montajului.
Daca ai inteles pana aici, astept sa vad ce faci in continuare si unde te blochezi.

Iar la a doua problema am incercat ceva,dar nu stiu daca am explicat cum trebuie.Am facut o figura:
http://img245.imageshack.us/img245/5819/64144103.png

A doua problema e rezolvata corect. Daca scrii cu enunturi clare pasii facuti in rationament atunci ai o rezolvare completa, ca doar e vorba de o geometrie destul de simpla. Singurul aspect pe care nu l-ai precizat este ca in primul caz, raza reflectata coincide cu raza incidenta, ca sa poti masura fata de aceasta directie unghiul razei reflectate in al doilea caz.

e-

[FlorinBucur]

Cred ca am reusit sa o rezolv si pe asta.Dar acolo unde am zis ca unghiurile alea 2 sunt de 90 gr am presupus doar.Nu m-am bazat pe nici o teorie.Verificati desenul:
http://img59.imageshack.us/img59/2950/50701766.png

[Electron]

Trei intrebari:
1) Ai inteles ce-ti cere problema?
2) La ce-ti folosesc punctele M si N din desen?
3) Cum se determina pozitia imaginii unei surse intr-o oglinda plana?

e-

PS: faci foarte bine ca atasezi desenele, dar explicatiile date scrie-le aici pe forum nu in imagine, ca sa putem discuta pe marginea lor.

[FlorinBucur]

cred ca am inteles unde am gresit.cumva distanta de la sursa la oglinda este o intaltime ?adica intre sursa si oglinda ducem inaltime ?in acest caz s-ar forma un unghi de 90gr.

[Electron]

FlorinBucur, stii cum se calculeaza pozitia imaginii unei surse intr-o oglinda plana? Da sau nu?

e-

[FlorinBucur]

Nu stiu sa calculez pentru ca profesorul nu ne-a dat nicio formula nimic.Doar ne-a dat ca tema problemele astea doua.Pana maine trebuie sa le fac.A mai ramas una.Daca se poate sa ma ajutati sa o rezolv.Sa imi spuneti pasii pe care trebuie sa ii urmez daca se poate,nu vreau rezolvarea pe tava.Va multumesc anticipat.

[Electron]

Ciudat ca va da tema despre o teorie pe care nu a explicat-o.

Aflarea pozitiei se poate face geometric, fara nici o formula. In problema dinainte, cea cu rotitul oglinzii, ai folosit o raza si reflexia ei pe o oglinda plana. Asta te va ajuta.

Fa urmatorul exercitiu: Considera o oglinda plana si o sursa punctiforma in fata ei. Apoi, deseneaza cateva raze care se reflecta pe oglinda, cu diverse unghiuri. Daca vei continua razele reflectate dincolo de oglinda, ele se vor intersecta. Acolo se afla imaginea sursei. Fa un desen si prezinta ce ai obtinut.

e-

[FlorinBucur]

am facut desenul pe care l-ai zis.am observat distanta de la sursa de lumina la oglinda este simetrica cu distanta imaginii reflectate.dar problema de mai sus tot nu stiu sa o rezolv.
http://img825.imageshack.us/img825/5673/62912429.png

[Electron]

am facut desenul pe care l-ai zis.am observat distanta de la sursa de lumina la oglinda este simetrica cu distanta imaginii reflectate.

Corect. (Mai riguros spus, sursa si imaginea sa sunt simetrice, iar distantele pana la oglinda sunt egale).

Acum, ca sa rezolvi problema a doua, e nevoie sa intelegi ce ti se cere. Ia explica in cuvintele tale ce ai inteles din cerinta.

e-

[FlorinBucur]

eu am inteles asa:trebuie din acea sursa sa duc cate 2 raze in fiecare oglinda,sa realizez imaginea sursei in fiecare oglinda,apoi sa calculez distanta de la sursa la segmentul pe care l-am obtinut prin unirea imaginii sursei in cele 2 oglinzi ?
uitati o poza: http://img541.imageshack.us/img541/851/48103941.png
PS:nu cred ca am explicat cum trebuie

[Electron]

eu am inteles asa:trebuie din acea sursa sa duc cate 2 raze in fiecare oglinda,sa realizez imaginea sursei in fiecare oglinda,apoi sa calculez distanta de la sursa la segmentul pe care l-am obtinut prin unirea imaginii sursei in cele 2 oglinzi ?

Din care parte a enuntului problemei ai inteles partea subliniata cu rosu?

In primul rand, revezi cerinta problemei in carte (si rescrie-o aici). Formularea ei asa cum ai scris-o la inceput nu prea e inteligibila.

In al doilea rand, imaginea S'' e obtinuta gresit. Trebuie prelungite razele reflectate.

e-

[FlorinBucur]

Problema nu e din carte,ne-a dat-o profesorul de la el din cap.Iar razele reflectate le-am prelungit.Asa am format S' si S".Problema asta chiar ma depaseste.
EDIT:m-am uitat pe desen si nu am prelungit bine o raza reflectata.modific desenul si pun iar.
http://img709.imageshack.us/img709/8677/48541125.png