Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Problema electrică

Creat de Adrian111, Ianuarie 30, 2010, 02:42:25 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Adrian111

#15
Citat din: Electron din Ianuarie 31, 2010, 12:17:09 PM
Lipsa raspunsurilor se poate considera o eroare destul de grava. Ca nu le sti, sau doar le eviti, e irelevant. Tot ce se vede sunt lipsurile.

e-
Ok daca doresti calcule la ceea ce  am zis fie.
H =10m.
dupa galilei a = v^2/2s = 100/2*5=10m/s^2

a = delta v / t, t = a /delta v, t = 10 / 10 = 1s

Acu poti sa te pronnti unde sunt greselile(daca sunt).?
multumesc.

Electron

Pana una alta lipseste si raspunsul la intrebarea mea de pe pagina anterioara. Reiau partea de dialog relevanta:
Citat din: Electron din Ianuarie 30, 2010, 06:14:00 PM
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 30, 2010, 05:35:01 PM
Pai a=v/t, si daca v=0, a este tot egala cu 0.
Fals. Revezi definitia acceleratiei.
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 30, 2010, 06:23:41 PM
pai acceleratia este rapiditatea cu care viteza se modifica, adica delta v/t.
Citat din: Electron din Ianuarie 30, 2010, 06:40:03 PM
Asa, si de cand "delta v" este egal cu "v" ?

Deci, cum e?

e-
Don't believe everything you think.

Adrian111


Electron

Bun, acum ce zici despre asta:
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 30, 2010, 05:35:01 PM
Pai a=v/t, si daca v=0, a este tot egala cu 0.
Am taiat ce ai recunoscut ca e gresit. Dar restul?

e-
Don't believe everything you think.

Adrian111

Citat din: Electron din Ianuarie 31, 2010, 01:18:12 PM
Am taiat ce ai recunoscut ca e gresit. Dar restul?
daca delta v este egala cu 0, acceleratia este egala si ea cu 0, deci nu v cum am scris eu intial.

Electron

Iata o greseala:
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 10:17:14 AM
de unde H=2gh+v^2/2g, H=10m
Formula asta pentru H nici macar nu e corecta dimensional. Plus ca aplicatia numerica e complet scoasa din buzunar. Poti sa indici valorile folosite si de unde le-ai scos?

e-
Don't believe everything you think.

Electron

Adrian111, se pare ca ai memorie cam scurta. Iata la ce raspundeai tu cu falsitatile pe care acum ti le-ai retras:
Citat din: Adi din Ianuarie 30, 2010, 05:28:59 PM
Nu e asa, bila nu se opreste cand F=G, adica cand acceleratia e zero, ci cand viteza e zero.
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 30, 2010, 05:35:01 PM
Pai a=v/t, si daca v=0, a este tot egala cu 0.
Am taiat ce ai recunoscut ca e eronat.

Acum, care e raspunsul pentru ce a spus Adi?

e-
Don't believe everything you think.

Adrian111

Deci sa incerc sa scriu mai detaliat de unde am luat chestiile alea.
Ep=mgh
Ec=mv^2/2

la inaltimea de 5 m fata de nivelul nul, corpul poseda atit energie cinetica cit si potentiala.
deci E1 = mgh + mv1^/2, unde h = 5 m(nivelul de la care a fost aruncat corpul) iar v1 - viteza initiala.

notez cu H , inaltimea maxima atinsa de corp. in punctul in care atinge H Ec=0 iar Ep este maxima.

Conform legii conservarii energiei:

mgh + mv1^2/2 = mgH
m(gh+v1^2/2) = mgh, adica gh + v1^2/2 = gH, aduc la numitorul comun adica (2gh + v1^2)/2 = gH de aici obntin ca H = (2gh  + v1^2)/2g.



Adrian111

#23
Citat din: Electron din Ianuarie 31, 2010, 01:25:44 PM
Adrian111, se pare ca ai memorie cam scurta. Iata la ce raspundeai tu cu falsitatile pe care acum ti le-ai retras:
Citat din: Adi din Ianuarie 30, 2010, 05:28:59 PM
Nu e asa, bila nu se opreste cand F=G, adica cand acceleratia e zero, ci cand viteza e zero.
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 30, 2010, 05:35:01 PM
Pai a=v/t, si daca v=0, a este tot egala cu 0.
Am taiat ce ai recunoscut ca e eronat.

Acum, care e raspunsul pentru ce a spus Adi?

e-

Pai daca viteza este 0, corpul dat se afla in repaus, corect ? Si orice corp care se afla in repaus nu poseda acceleratie la asta eu mam referit.
Insa atradevar formularea facuta si contextual in care au fost facute sunt eronate.
Si nu e in "memorie scurta" dar in faptul ca nu am gindit corect si analizat  ceia ce am spus, ceia ce deja este o greseala.

HarapAlb

Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 01:39:49 PM
Pai daca viteza este 0, corpul dat se afla in repaus, corect ? Si orice corp care se afla in repaus nu poseda acceleratie la asta eu mam referit.
Acceleratia nu e [tex]a=\frac{v}{t}[/tex] ci [tex]a=\frac{\Delta v}{\Delta t}[/tex], adica derivata vitezei in functie de timp. Acum, daca o functie se anuleaza intr-un punct nu inseamna ca si derivata ei se anuleaza in acelasi punct. Exemplu [tex]f(x)=x[/tex], [tex]f(0)=0[/tex] dar [tex]f^\prime(0)=1[/tex]. Evident, exista situatii cand prima derivata se anuleaza in aceleasi puncte ca si functia, dar astea-s cazuri particulare.

Revenind la fizica: un corp sufera o acceleratie atata timp cat rezultanta fortelor ce actioneaza asupra lui este nenula. Cand aruncam un corp in sus pe verticala asupra lui actioneaza in permanenta forta gravitationala, ca urmare acceleratia este tot timpul diferita de zero, chiar daca exista momente cand viteza se anuleaza. Pornind de la inaltimea in functie de timp incearca sa deduci si sa reprezinti grafic viteza si acceleratia corpului aruncat in sus pe verticala.

Electron

Adrian111, cand te contrazici singur, adica scrii formule incompatibile una cu alta, e clar ca ai gresit undeva.

Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 10:17:14 AM
H=2gh+v^2/2g
vs.
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 01:30:28 PM
H = (2gh  + v1^2)/2g.

Iti vezi singur greseala?

e-
Don't believe everything you think.

Adrian111

multumesc pentru clarificare,voi incerca.

Adrian111

Citat din: Electron din Ianuarie 31, 2010, 03:11:08 PM
Adrian111, cand te contrazici singur, adica scrii formule incompatibile una cu alta, e clar ca ai gresit undeva.

Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 10:17:14 AM
H=2gh+v^2/2g
vs.
Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 01:30:28 PM
H = (2gh  + v1^2)/2g.

Iti vezi singur greseala?

e-
am gresit la scriere asta a fost greseala, insa acelasi lucru am dorit sa spun in ambele. Si da vad diferenta.

Totusi nu vad exact greseala in problema :(


Electron

Citat din: Adrian111 din Ianuarie 31, 2010, 03:14:33 PM
am gresit la scriere asta a fost greseala, insa acelasi lucru am dorit sa spun in ambele. Si da vad diferenta.
Pai daca vezi diferenta, decide-te care formula e corecta si care e gresita. Retine ca e irelevant "ce doreai sa spui", singurul lucru relevant este ceea ce spui.

CitatTotusi nu vad exact greseala in problema :(
Ai inteles postarea lui HarapAlb?

e-
Don't believe everything you think.

Adrian111

Citat din: Electron din Ianuarie 31, 2010, 03:18:33 PM
Pai daca vezi diferenta, decide-te care formula e corecta si care e gresita. Retine ca e irelevant "ce doreai sa spui", singurul lucru relevant este ceea ce spui.
ultima cred eu, si da ai perfecta dreptate privitor ca nu conteaza ce doream sa spun, dar ce am spus.

CitatAi inteles postarea lui HarapAlb?
Da am inteles ce a spus HarapAlb, F=m*a, adica pentru ca acceleratia sa fe egala cu 0 forta sau rezultanta lor trebuie sa fie egala cu 0.