Despre bobine

[nelu888]

Buna, sunt Nelu  , nu mai sunt la scoala si poate tocmai de aceea am nevoie acum de ajutor. Vreau sa construiesc o bobina cu miez de fier care sa fie folosita ca electromagnet. Vreau sa scot maximul de putere magnetica avand putine date: alimentare 6V, diametru miez 40 mm. Doresc sa aflu ce numar de spire si ce conductor sa folosesc. O intrebare suplimentara: Pot folosi la alimentarea acestei bobine curentul generat dintr-o bobina de inductie?

[mircea_p]

Sfatul meu e sa cauti intr-o carte the electrotehnica, daca vrei o formula cat de cat realista.
Problema depinde de multi parametri: forma bobinei, diametrul sarmei, materialul din care e facuta sarma.

In termeni generali, campul magnetic depinde de numarul de spire, curentul prin bobina si forma bobinei (lungime, diamteru, etc). Campul va fi mai mare daca pui mai multe spire, la acelasi curent.
Dar cu cat pui mai multe spire creste rezistenta bobinei si deci curentul scade.  La fel, lungimea bobinei (care intra in calculul campului) depinde de numarul de spire.
Probabil ca exista un numar optim de spire.
Daca pui mana pe o carte de electrotehnica o sa vezi ca mai inatai trebuie sa hotarasti ce forma are bobina, daca e cu un singur rand de spire sau mai multe si asa mai departe. Pentru fiecare caz e o formula diferita.

In privinta bobinei de inductie, sigur ca poti sa o conectezi la un electromagnet. Nu e ilegal.
Dar nu are sens. Bobina de inductie produce o tensiune inalta la un curent foarte mic.
Pentru electromagnet ai nevoie de un curent mare la tensiune relativ mica.
Si bobina de inductie e si ea un electromagnet, nu? Are miez, are spire?

[nelu888]

Pai am incercat sa aflu din forum deoarece sa caut acum sa invat fizica.... e putin cam greu. Stiu ca depinde de multi factori si asta caut sa aflu de la cineva care stie deja. Nu e chiar asa de usor sa "aplic formula" si gata chiar merge. Poate aflu pareri si opinii pentru optimizarea puterii bobinei.

[valangjed]

Intr-un electromagnet apar mai multe tipuri de pierderi:
1.Pierderi prin efect Joule(apar latrecerea unui curent printr-un conductor).Conductorul se incalzeste si degaja caldura in exterior.Aceste pierderi sunt direct proportionale cu rezistenta electrica a conductorului si patratul intensitatii curentului electric ce parcuge conductorul.
2.Pierderi in miezul feromagnetic.In curent continuu se datoreaza cel mai mult formei miezului feromagnetic(cu cat miezul are mai multe colturi cu atat pierderile sunt mai mari.
3.pierderi prin curenti turbionari.Apar datorita tensiunilor induse de bobina in miez(acesta fiind tot un conductor electric)si se manifesta prin incalzirea miezului.Aceste pierderi se pot reduce prin folosirea unui miez din tole.
4.pierderi prin efect pelicular.Acestea apar doar in curent alternativ si cresc exponential cu frecventa.
Incercand sa reduci toate aceste pierderi poti creste randamentul electromagnetului.

[mircea_p]

Pai ce voiam sa-ti spun e ca ceea ce propui tu nu e (practic) o problema de fizica, ci una de electrotehnica. Adica depinde de detalii.

Chiar daca gasesti pe cineva care a mai facut asta inainte, nu iti poate da raspunsul final la problema ta (care nici nu e complet definita) ci iti poate doar spune cum sa faci. Va trebui sa calculezi singur pentru cazul tau concret.

[1Q-D3XT3R]

Poate daca ai zice la ce iti trebuie ai fi primit niste date mai precise ... sau ai putea improviza ...

[valangjed]

Am luat de bun faptul ca este necesar un electromagnet care sa dezvolte o forta cat mai mare la un consum cat mai mic.Cele 3(4) pierderi pe care l-eam explicat sunt principalele pierderi care exista intr-un electromagnet.Adevarat in functie de utilizarea electromagnetului se poate pune accent pe atenuarea uneia sau mai multor pierderi,dar in principiu prin  atenuarea tuturor se poate obtine un consum energetic minim,ceea ce duce la o economie de energie electrica ce ne face bine tuturor.

[nelu888]

Am un desen cu ce doresc dar nu reusesc sa il postez. Dar mai am inca intrebari: Pentru o de 6v si aprox. 0.5A ce diametru de sarma este recomandat? pentru un desen va rog sa apelati la "nelu888" mess.

[valangjed]

Daca ai o tensiune de 6V si un curent de 0.5 A atunci rezistenta bobinei este de 12 ohmi.In general se foloseste conductor de cupru electrolitic recopt cu o rezistivitate de 1.75 x 10^(-8) ohmi x metru.Cu ajutorul acestor date si tinand cont de forma miezului feromagnetic se caculeaza lungimea si sectiunea conductorului folosit.Sectiunea se alege astfel incat lungimea conductorului sa fie cat mai mare pentru a avea un numar cat mai mare de spire.

[Adi]

Am un desen cu ce doresc dar nu reusesc sa il postez.

Ce anume concret ai facut si nu a reusit? Astfel putem sa gasim problema. Poti sa atasezi fisiere clickand in stanga jos la optiuni aditionale si de acolo atasare fisier. O alta versiune est sa pui poza pe un server precum imageshack si apoi sa incluzi poza in postul tau aici asa cum se include orice poza, adica apasand pe butonul al doilea din stanga de pe randul de jos mai sus, care iti da codul asta "[ img ] [ / img ]" (fara spatii iti apare desigur) iar tu pui linkul intre ] si [. Spor mare!

[nelu888]

Acesta este desenul!

[Adi]

Ma bucur ca a reusit sa il atasezi!

[nelu888]

Inca astept ajutor! Nu se ofera nimeni? Astept si comentarii pe aceasta tema cat de multe.

[valangjed]

Cauta "Aparate electrice" G. Hortopan.Acolo gasesti toate raspunsurile pentru aceasta problema.