Problema chimie organica cls.10

[Sam]

Vreau sa rezolv aceste probleme si nu stiu cum sa le fac!
1.) Se ard 3,6 g hidrocarbura si se obtin 11 g CO2 si 5,4 g H2O.
Aflati formula moleculara,procentuala si scrieti structurile posibile.

2.)Se ard 5,6 g de CO2 si 7,2 g H2O.
Aflati formula moleculara bruta,procentuala si scrieti structurile posibile.

Va multumesc,daca as avea un exemplu de rezolvare la probleme as stii sa le fac si pe celelalte.

[Sam]

Intre timp am incercat sa rezolv prima problema si am ajuns la:
CxHy+O2=xCO2+y/2H2O
CxHy=A

44g CO2...12g C
11g CO2...xg C

x=(12*11)/44=3g C

18g H2O...2g H
5,4g H2O...yg H

y=(5,4*2)/18=0,6g H

3,6g A...3g C...0,6g H
100g A...ag C...bg H

a=83,33%
b=16,67%

C:83,33/12=6,94
H:16,67/1=16,67

C:6,94/6,94=1
H:16,67/6,94=2 (2,40 ?!) Aici pot rotunji la 2?

Formula bruta:CH2
E bine cum am lucrat pana acumadaca am gresit ceva va rog mult corectati-ma
Dar cum aflu formula moleculara si procentuala?Si cum scriu structurile?

[mircea_p]

Pare bine pana aproape de sfarsit.
In cazul raportului molar nu e cazul sa rotunjesti. Ai obtinut cred un raport 2.4 moli H la 1 mol carbon. Reprezinta de asemenea raportul intre numerele de atomi de H si respectiv carbon in molecula. 
Poti sa-l scrii ca 24/10 sau 12/5.
Deci formula va fi C5H12. Ce hidrocarburi pot avea formula asta?

[Sam]

Nu inteleg?Aici la sfarsit de la nr. de moli de H de 2,4

[Sam]

Iar la a 2-a problema am scris:

CO2+H2O=CxHy+O2

44g CO2...12g C
5,6g CO2...xg C

=>x=(12*5,6)/44=1,5g C
18g H2O...2g H
7,2g H2O...yg H

=>y=(7,2*2)/18=0,8g H

mA=1,5+0,8=2,3g A

2,3g A...1,5g C...0,8g H
100g A...ag C...bg H
a=65,2% C
b=34,8% H
C:65,2/12=5,43
H=34,8/1=34,8

C=5,43/5,43=1
H=34,8/5,43=6,4=32/5
=>
f.bruta :C5H32 ..Este corect???Si spuneti-mi va rog si ptr prima problema si a 2-a ce structuri posibile pot sa fac?

Va multumesc,

[mircea_p]

Enuntul problemei doi e suspect. Se arde apa si CO2?

In privinta structurii, incearca sa vezi ce hidrocarburi  se pot "construi", de exemplu cu 5 atomi de C si 12 de hidrogen. Tinind cont ca fiecare carbon are 4 valente care trebuie "satisfacute". Considera posibilitatea unor legaturi multiple si a ramificatiilor in lantul de carbon.  
Daca incepi cu un lant de 5 atomi de carbon cu legaturi simple intre ei , poti sa ii "satisfaci" pe toti cu cei 12 atomi de hidrogen? Daca merge, ai o structura posibila.
Mai poti folosi si formulele generale pentru diferite familii de hidrocarburi. De exemplu, alcanii au formula Cn H(2n+2) si asa mai departe.

[Larisa]

E mult mai simplu sa lucrezi pe reactie,sa aflii numarul de atomi de carbon si din formula generala sa afli si numarul atomilor de carbon.
  Din cate stiu eu reactia generala de ardere este:


  14n+2   32n      44n     36n
C_nH_2n+2+2nO₂=nCO₂+2nH₂O
   3,6g                11g     5,4g

   Cu regula de trei simple poti afla cu usurinta n=numarul de atomi de carbon
   
    (14n+2)*11=44n*3.6
    154n+22=158,4n
    154n-158,4n=-22
     -4,4n=-22 impartim cu -2 si obtinem:
      2,2n=11
       n=5 de aici rezulta ca avem hidrocarbura cu 5 atomi de carbon si 12 atomi de hidrogen,adica

      C₅H₁₂
     Concentratiile procentale se calculeaza asa cu ai calculat tu

[Sam]

ai gresit pt ca tu ai scris 32n si era 2nO2=64n ?nu?

[mircea_p]

E mult mai simplu sa lucrezi pe reactie,sa aflii numarul de atomi de carbon si din formula generala sa afli si numarul atomilor de carbon.
  Din cate stiu eu reactia generala de ardere este:


  14n+2   32n      44n     36n
C_nH_2n+2+2nO₂=nCO₂+2nH₂O
   3,6g                11g     5,4g

 

Tu presuspui de la inceput ca e vorba de o hidrocarbura cu formula CnH(2n+2) ceea ce nu se indica in problema ci trebuie aflat, dupa cum inteleg.

[Larisa]

da asa este imi cer scuze,dar nu ai treaba cu oxigenul 2nO₂=64n

[Sam]

Deci nu e corecta rezolvarea ei nu?

[Larisa]

In acest caz poti scrie reactia de ardere in felul urmator:

C_mH_n+(m+n/4)O₂=>mCO₂+n/2H₂O

si va rezulta o ecuatie cu 2 necunoscute

[mircea_p]

E "corecta" in sensul ca obtine rezultatul corect, in cazul de fata. Dar presupune cunoscut un fapt care trebuia gasit din datele problemei, dupa parerea mea.

[Sam]

Eu am facut cu CxHy tot cu regula de trei simpla si a rezultat.
12x+y=14,4=>x=1.
9y=21,6=>2,4=12/5
De aici nu mai stiu cat e x si y

[Sam]

Ziceti-mi va rog cum se face ca maine am test la chimie de acolo nu inteleg ca nu pot sa am CH12/5