Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Mesaje Recente

#11
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de calahan - Aprilie 11, 2024, 04:59:23 PM
Atanasu
La Linkul de mai jos sunt date dimensiunile fizice ale termenilor din ecuatia relativista a gravitatiei. Este tot o analiza dimensionala. Si se arata ca termenii din ecuatie au dimensiunea fizica a inversului de suprafata 1/L2=L-2. sau suprafata reciproca. Dupa mine suprafetele nu produc niciun efect fizic si ar fi deci elemente metafizice. Dumneata ce poti sa spui despre ecuatia relativista a gravitatiei? Este ecuatie fizica sau este ecuatie metafizica. Dl Virgil mi-a spus clar ca suprafetele sunt elemente fizice si deci ecuatia de camp ar fi o ecuatie fizica. Dar nu m-a lamurit de loc ce efecte fizice produc suprafetele. Dupa mine elementele geometrice, puncte, segmente de dreapta L, suprafetele L2si volumele L3, nu produc efecte fizice si deci ar fi elemente metafizice. Dupa mine efecte fizice produc doar acceleratiile a, densitatile masice ro si presiunile p. Si deci numai acestea ar putea fi termenii ecuatiilor fizice.
https://physics.stackexchange.com/questions/34977/what-are-the-units-of-the-quantities-in-the-einstein-field-equation
#12
Pentruca mai urmaresc cate ceva si prin alte parti, ca sa nu uit postez si aici ce mi se pare relevant sau demn de reamintit la acest topic.
Asadar referitor la redshift (deplasarea spre rosu) despre care am vorbit cu siguranta pe acest fir cosmologic amplu care trebuie privit ca un referat documentar dar nu asa important cum l- a gasit a fi deschizatorul  temei dl Mircea Hodor desi firul a ajuns la 149,975 vizualizari crescand mult de la
terminarea lui de catre mine in martie 2018 cu capitolul 9, poate si din cauza acestor adaugiri periodice.

Redshift, extrase din https://ro.wikipedia.org/wiki/Deplasare_spre_ro%C8%99u :

În fizică și astronomie, deplasarea spre roșu are loc când lungimea de undă a radiației electromagnetice - de regulă lumina vizibilă - emise sau reflectate de un obiect este deplasată spre domeniul de energie mică (roșu) al spectrului electromagnetic din cauza efectului Doppler sau a altor efecte gravitaționale. În general, deplasarea spre roșu se definește ca fiind o creștere a lungimii de undă a radiației electromagnetice receptată de un detector în comparație cu lungimea de undă emisă de sursă. Această creștere a lungimii de undă corespunde unei scăderi a frecvenței radiației electromagnetice.
Orice creștere a lungimii de undă se numește ,,deplasare spre roșu", chiar dacă are loc în spectrul invizibil al radiațiilor electromagnetice, cum ar fi radiații gamma, radiații X și ultraviolete. Această denumire poate fi derutantă deoarece, pentru lungimi de undă mai mari decât ale luminii roșii (de exemplu, infraroșii, microunde și unde radio), deplasarea spre roșu duce radiația în direcția opusă față de lumina roșie.
O deplasare spre roșu observată și datorată efectului Doppler are loc atunci când sursa de lumină se îndepărtează de observator, analog deplasării Doppler care modifică frecvența percepută a undelor sonore emise de sursele ce se îndepărtează de observator. Deși observarea acestor deplasări spre roșu are multe aplicații terestre (de exemplu, radarul Doppler și radarele auto), deplasările Doppler spre roșu sunt utilizate în special în astrofizica spectroscopică pentru a determina mișcarea relativă(viteza)  față de Pământ a obiectelor astronomice îndepărtate
O formulă a deplasării spre roșu relativistă (și aproximarea sa newtoniană) se utilizează atunci când spațiul-timp este izotrop. Atunci când devin importante efectele gravitaționale, deplasarea spre roșu trebuie calculată folosind teoria relativității generale. Două formule importante pentru cazuri speciale sunt așa-numita formulă a deplasării spre roșu gravitaționale, care se aplică oricărui câmp gravitațional staționar (adică invariant în timp), și formula deplasării spre roșu cosmologice care se aplică universului în expansiune din cosmologia Big Bang.
Deplasările spre roșu relativiste, gravitaționale și cosmologice pot fi înțelese din perspectiva legilor transformării sistemelor de referință. Există și alte procese fizice ce pot conduce la modificarea frecvenței radiației electromagnetice și care nu sunt în general denumite ,,deplasări spre roșu", printre care împrăștierea radiațiilor și efectele optice cum sunt refracția și aberația cromatică.

În 1871, a fost confirmată deplasarea optică spre roșu când fenomenul a fost observat la liniile Fraunhofer pentru rotația solară, constatându-se deplasarea spre roșu ale acestora cu aproximativ 0,1 Å. În 1901 Aristarh Belopolski a verificat deplasarea optică spre roșu în laborator cu ajutorul unui sistem de oglinzi rotative.
Prima apariție a termenului ,,deplasare spre roșu" a fost în 1908, când astronomul american Walter S. Adams menționa ,,Două metode de cercetare a acelei naturi a deplasării spre roșu nebulare".
Începând cu observațiile din 1912, Vesto Slipher premergatorul lui Hubbl  a descoperit că majoritatea nebuloaselor spirale prezentau deplasări spre roșu considerabile.Ulterior, Edwin Hubble a descoperit o relație aproximativă între deplasarea spre roșu a unor astfel de ,,nebuloase" (despre care nu se știa încă faptul că sunt de fapt galaxii) și distanța până la ele cu formularea legii care îi poartă numele. Aceste observații, coroborate cu lucrările lui Alexander Friedman din 1922 în care a calculat celebrele sale ecuații, sunt astăzi considerate dovezi puternice ale expansiunii universului și ale teoriei Big Bang.
aca ne rferim la plasara galaxiilor in raport cu noi atunci termenul z (redshift) ar caracterizeaza miscara in forma sa cea mai aproximativa si eltara es privit ca raportul intre viteza de recesie a galaxiei si viteza luminii(c). La valori ale lui z<0.1 fenomnele lgt  aceasta dplasare snt simple lucrurile complicandu-se la valori crscute putandu-se observa si valori supraunitare ca ce te o conscinta a uni ilatari sptial insemnate 
În prezent, obiectele cu cele mai mari deplasări spre roșu cunoscute sunt galaxiile și obiectele care produc explozii de raze gamma. Cele mai fiabile deplasări spre roșu sunt din datele spectroscopice, iar cea mai mare deplasare spectroscopică către roșu a unei galaxii este cea a lui JADES-GS-z13-0 cu o deplasare către roșu de z = 13,2, corespunzând la 300 de milioane de ani după Big Bang. Recordul anterior a fost deținut de GN-z11 cu o deplasare spre roșu de z = 11,1, corespunzând la 400 de milioane de ani după Big Bang, și de UDFy-38135539 la o deplasare spre roșu de z = 8,6, corespunzând la 600 milioane de ani după Big Bang.
Puțin mai puțin fiabile sunt deplasările spre roșu Lyman-break, dintre care cea mai mare este galaxia cu lentilă A1689-zD1 la o deplasare către roșu z = 7,5 și următoarea cea mai mare fiind z = 7,0.
Cea mai îndepărtată explozie de raze gamma observată cu o măsurătoare spectroscopică a deplasării spre roșu a fost GRB 090423, care a avut o deplasare către roșu de z = 8,2. Cel mai îndepărtat quasar cunoscut, ULAS J1342+0928, este la z = 7,54.
Cea mai cunoscută radiogalaxie cu deplasare spre roșu (TGSS1530) se află la o deplasare spre roșu z = 5,72 și cel mai mare material molecular cunoscut cu deplasare către roșu este detectarea emisiei din molecula de CO din quasarul SDSS J1148+5251 la z = 6,42.
Obiectele extrem de roșii (ERO) sunt surse astronomice de radiații care radiază energie în partea roșie și în infraroșu apropiat a spectrului electromagnetic. Acestea pot fi galaxii cu explozie stelare care au o deplasare mare spre roșu însoțită de înroșire din cauza prafului intermediar, sau ar putea fi galaxii eliptice cu deplasare spre roșu puternica cu o populație stelară mai veche (și, prin urmare, mai roșie). Obiectele care sunt chiar mai roșii decât ERO sunt denumite obiecte hiper extrem de roșii (EROI).
Fondul cosmic cu microunde are o deplasare spre roșu de z = 1089, corespunzând unei vechimi de aproximativ 379.000 de ani după Big Bang și unei distanțe adecvate de peste 46 de miliarde de ani lumină. Prima lumină care nu a fost încă observată de la cele mai vechi stele din populația III, la scurt timp după ce atomii s-au format pentru prima dată și CMB a încetat să fie absorbit aproape complet,  poate avea deplasări spre roșu în intervalul 20 < z < 100. Alte evenimente cu deplasare spre roșu prezisă de fizică, dar care nu sunt observabile în prezent, sunt fondul de neutrini cosmic de la aproximativ două secunde după Big Bang (și o deplasare către roșu peste z > 1010) și fundalul undelor gravitaționale cosmice emise direct de inflație la o deplasare spre roșu peste z > 1025.
În iunie 2015, astronomii au raportat dovezi pentru stelele din populația III din galaxia Cosmos Redshift 7 la z = 6,60. Este posibil ca astfel de stele să fi existat în universul foarte timpuriu (adică, la deplasare spre roșu ridicată) și ar fi putut începe producția de elemente chimice mai grele decât hidrogenul, care sunt necesare pentru formarea ulterioară a planetelor și a vieții așa cum o cunoaștem.
#13
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de atanasu - Aprilie 11, 2024, 10:22:17 AM
Daca este asa poate fi ceva important asa ca o sa analizez. .
Oricum este interesant si vad ca  incerci sa citesti si in franceza . Exista link identic si in englza si desigur ca si in romana care este cred  o compilatie din acestea doua, dar poate si acolo gasesti ceva util ideilor tale asta ca sa vezi ca nu am nimic cu ideile sau persoanele care le propaga cu buna credinta dar desigur ca nu accept un perptuum mobile care nu-mi comunica energia necunoscuta care l-ar pune in opera si care astfel ar fi doar aparent p.m. :)
Am acceptat ca o discutie glumeata pe teren stiintific se poate duce si aici - desigur mai mult sau mai putin glumeata
#14
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de calahan - Aprilie 11, 2024, 07:39:23 AM
Atanasu
La link-ul postat de dumneata, am gasit aceasta relatie:  et compte tenu de ce que par ailleurs il considérait la masse comme une grandeur dérivée M=L3⋅T-2, la charge électrique avait alors la même dimension qu'une masse, c'est-à-dire Q=L3⋅T-2. Relatie care lui princehansolo i se pare a fi o gluma de tot hazul. Asa cum i se par toate formulele care demonstreaza semnificatia fizica a constantei de actiune h, postata pe la inceputul lui aprilie.
PS
Fraza notata aici se gaseste in paragraful al 12-lea de la link-ul postat de dumneata, intitulat; "Unitati naturale"
#15
Foarte interesant: https://www.g4media.ro/timpul-trecea-de-cinci-ori-mai-incet-in-universul-timpuriu-la-un-miliard-de-ani-de-la-nasterea-sa-studiu-varsta-universului-este-aproximata-in-prezent-la-138-miliarde-de-ani.html  /G4 media/3.07.2023,

Adica:
<b>Timpul pare să treacă de cinci ori mai lent în Universul timpuriu,</b> potrivit unui studiu ştiinţific, care foloseşte pentru prima data obiecte cosmice foarte strălucitoare, quasarii, pentru a confirma acest fenomen ciudat, relatează AFP, citată de Agerpres.ro.

Teoria relativităţii propusă de Albert Einstein susţine că, din cauza expansiunii Universului, ,,ar trebui să observăm că Universul îndepărtat creşte lent", explică pentru AFP Geraint Lewis, astrofizician la Universitatea din Sydney şi primul autor al studiului publicat luni în Nature Astronomy.
Cercetătorii au folosit observarea stelelor care îşi încheie viaţa în explozii, supernove, pentru a arăta că <b>timpul părea să treacă de două ori mai încet când Universul avea jumătate din vârsta sa actuală,</b> care este estimată la 13,8 miliarde de ani.
Noul studiu foloseşte quasarii, care sunt incomparabil mai strălucitori, pentru a merge înapoi cu <b>un miliard de ani după naşterea Universului. Timpul pare să curgă de cinci ori mai lent acolo,</b> potrivit studiului.
,,Totul pare să funcţioneze cu încetinitorul" pentru observatorul actual, potrivit profesorului Lewis, dar ,,dacă v-aş putea transporta printr-o magie ar dura acum zece miliarde de ani să ajungeţi lângă unul dintre aceşti quasari şi să vă uitaţi la cronometru, totul vi s-ar părea normal", a explicat el. ,,O secundă ar fi o secundă", a adăugat el.

Pentru a măsura fenomenul, numit dilatare cosmologică a timpului, profesorul Lewis şi statisticianul de la Universitatea din Auckland, din Noua Zeelandă, Brendon Brewer, au analizat date de la 190 de quasari, colectate pe parcursul a 20 de ani.
Quasarurii, nuclee galactice cu o gaura neagră supermasivă în centru, sunt cunoscute a fi cele mai strălucitoare şi mai energice obiecte din cosmos. Ceea ce le face ,,balize foarte utile pentru cartografierea Universului", afirmă prof. Lewis.
Dificultatea a fost de a le face ceasuri cosmice la fel de uşor de utilizat ca şi supernovele. Acestea din urmă oferă un semnal unic, dar fiabil în timp.
Pentru quasari cercetătorii şi-au atins obiectivele datorită unui număr mare de date şi progreselor recente în înţelegerea statistică a evenimentelor aleatorii.
În acest caz, cercetătorii au reuşit să interpreteze şocuri multiple care apar atunci când gaura neagră a quasarului absoarbe materie.

,,Am descoperit acest spectacol de artificii şi am arătat că şi quasarii pot fi folosiţi ca indicatori de timp pentru primele zile ale Universului", a spus el. Şi astfel s-a demonstrat că ,,Einstein are din nou dreptate".

Încercările anterioare de a folosi quasarii pentru a măsura teoria dilataţiei cosmologice a timpului au eşuat, ducând la ,,sugestii ciudate", cum ar fi aceea că quasarii nu erau obiecte atât de îndepărtate cum s-a observat. Noul studiu arată că aceste obiecte cosmice respectă de asemenea legile Universului.

-Nota mea : Asta  inseama ca ce  vedem azi ca un miliard  de ani ar insemna pe atuci 200 milioane  ani? Personal incep sa cred ca scara timpului si scara spatiului nu au relevanta prin exactitate ci doar prin ordonare in sensul de mai recnt sau mai aproape

PS Si inca ceva: Expansiunea universului ar fi doar un miraj
În realitate, susține fizicianul elvețian Lambriser, ,ceea ce au catalogat oamenii de știință ca fiind expasiunea universului este, în fapt, evoluția masei protonilor și a electronilor de-a lungul timpului. Cum ar veni, în tabloul oferit de Lambriser, constanta Lambda oscilează tocmai pentru că masa particulelor oscilează. Astfel, toate problemele legate de ea dispar dacă privești lucrurile din această perspectivă.
Așa cum au recunoscut și alți oameni de știință, abordarea lui Lambriser este una atipică. Practic, el se întoarce la ideea lui Einstein despre universul static, expusă acum mai bine de un secol. Însă, cumva, explicația lui oferă răspunsuri la multe necunoscute din domeniul cosmologiei. Cel mai mare neajuns însă este acela că afirmațiile sale nu pot fi probate deocamdată și, cel puțin până când vom avea tehnologia care să ne poată permite astfel de observații, ele rămân doar la stadiul de ipoteză.

#16
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de princehansolo - Aprilie 10, 2024, 08:53:21 PM
Citat din: atanasu din Aprilie 10, 2024, 07:28:08 PMAsa ca sa ma amuz si eu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Analyse_dimensionnelle
atanasu, gluma ta nu se pune, că vine din Occidentul ăla...
#17
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de atanasu - Aprilie 10, 2024, 07:28:08 PM
#18
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de calahan - Aprilie 10, 2024, 03:12:25 PM
princehansolo
Dupa cum spui dumneata, postarea mea ti se pare de tot rasul. Si postarea dumitale, pare izvorata dintro respingere hotarata a teoriei care demonstreaza identitatea dimensionala masa-sarcina, fiindca este ceva ce nu poti sa intelegi din toate demonstratiile. Imi pare ca te incadrezi in randul savantilor nostri care resping apriori tot ce nu vine din occident. Numai ce vine din occident are valoare. Ia de pilda metafizica relativista a gravitatiei, care nu explica nici translatia substantei, nici inertia substantei sau metafizica quarcilor, care inventeaza tot soiul de bozoni, care sa explice inexplicabilul. Si care sustine miscarea fizica fara suport material.
#19
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de princehansolo - Aprilie 10, 2024, 10:09:05 AM
Citat din: calahan din Aprilie 09, 2024, 04:51:45 PMVolumul  V  este element geometric, care nu produce niciun efect fizic si deci este metafizic. Si de la identitate dimensionala masa-sarcina rezulta ca densitatea masei este frecventa la patrat. (ro=f2).
calahan
nu pot să mă supăr pe o glumă de 1 Aprilie. Este prea savuroasă gluma ta :) :) :)
#20
Discuţii pe diverse teme / Re: un mic zâmbet de 1 Aprilie
Ultimul mesaj de calahan - Aprilie 09, 2024, 04:51:45 PM
princehansolo
Pai mie mi s-a parut usor de inteles, ca daca electronul se comporta ca o unda care se roteste in atom cu viteza data de constanta de structura fina alfa=Vo/C=1/137 (rezulta ca Vo=C/137 (m/s)) , care este interpretata ca indicele de refractie al mediului atomic, de foarte mare densitate energetica. La fel in cazul nucleoniulor, daca au dimensiunea pe jumatate din dimensiunea electronului, inseamna ca sistemul de unde stationare de foarte mare amplitudine, se propaga pe cercul de raza nucleonului cu viteza pe jumatate din cea a electronului. Adica C/2.137=C/274 (m/s). Despre msa trebuia sa mentionez ca masa este data de produsul V.ro. Volumul  V  este element geometric, care nu produce niciun efect fizic si deci este metafizic. Si de la identitate dimensionala masa-sarcina rezulta ca densitatea masei este frecventa la patrat. (ro=f2).  Si daca inductia magnetica B este frecventa f, rezulta ca densitatea masei este patratul inductiei magnetice (ro=B2). Relatia aceasta este data si pe site-ul "magnetic reconection" pe randul al 7-lea de formule.