Sa folosim statistica

virgil 48 · Decembrie 17, 2012, 11:30:31 AM

De acord cu tine, intentionam sa analizez toate cele 6 coloane, desi
stiu ca asezarea unui numar in varianta de 6, nu este importanta.
Dar nu poti spune ca abordarea pe coloane este gresita (?).
Dupa care se poate face un clasament al departarii distributiei
coloanelor, de distributia binomiala, sau alta verificare, translatand
intreaga coloana de 100 de numere un pas inapoi. Pentru a-mi
face o imagine asupra diferentelor ce apar.

virgil 48 · Decembrie 19, 2012, 02:43:02 PM

Citat din: prodcomb din Decembrie 14, 2012, 12:40:21 PM
Cele 100 numere, rezultate din 100 extrageri 1 din 49, se distribuie în grupele de apariţie astfel:
0 - 6 (6,233)
1 - 14 (12,986)
2 - 11 (13,392)
3 - 10 (9,114)
4 - 6 (4,604)
5 - 2 (1,842)
în paranteze sunt valorile teoretice ale distribuţiei binomiale pentru 1 din 49.

Cautand o alternativa mai apropiata de distributia binomiala decat cea din citat,
am gasit-o pe urmatoarea:
0 - 6
1 - 13 0 x 6 + 1 x 13 + 2 x 13 + 3 x 9 + 4 x 6 + 5 x 2 = 100
2 - 13
3 - 9
4 - 6
5 - 2
Distanta pana la distributia teoretica,(cea din paranteze, in citat), al celor doua
variante este urmatoarea:
6 - 6,233 = (-) 0,233 6 - 6,233 = (-) 0,233
14 - 12,986 = 1,014 13 - 12,986 = 0,014
11 - 13,392 = (-) 2,392 13 - 13,392 = (-) 0,392
10 - 9,114 = 0,886 9 - 9,114 = (-) 0,114
6 - 4,604 = 1,396 6 - 4,604 = 1,396
2 - 1,842 = 0,158 2 - 1,842 = 0,158
Total = 6,079 Total = 2,307
La adunarea abaterilor nu am tinut cont de semnul lor. Reiese ca a doua varianta
este mai apropiata de distributia binomiala, deci de calitatea de a corespunde
unui sir aleator, decat prima. Iar prima varianta reprezinta distributia sirului de
numere extrase de loterie, de la # 181.
Pana la proba contrarie, voi considera varianta din dreapta ca varianta "de control".

P.S. : Vezi si completarea de la # 202

prodcomb · Decembrie 20, 2012, 07:55:30 AM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 19, 2012, 02:43:02 PM
Citat din: prodcomb din Decembrie 14, 2012, 12:40:21 PM
Cele 100 numere, rezultate din 100 extrageri 1 din 49, se distribuie în grupele de apariţie astfel:
0 - 6 (6,233)
1 - 14 (12,986)
2 - 11 (13,392)
3 - 10 (9,114)
4 - 6 (4,604)
5 - 2 (1,842)
în paranteze sunt valorile teoretice ale distribuţiei binomiale pentru 1 din 49.
Cautand o alternativa mai apropiata de distributia binomiala decat cea din citat,
am gasit-o pe urmatoarea:
0 - 6
1 - 13 0 x 6 + 1 x 13 + 2 x 13 + 3 x 9 + 4 x 6 + 5 x 2 = 100
2 - 13
3 - 9
4 - 6
5 - 2
Distanta pana la distributia teoretica,(cea din paranteze, in citat), al celor doua
variante este urmatoarea:
6 - 6,233 = (-) 0,233 6 - 6,233 = (-) 0,233
14 - 12,986 = 1,014 13 - 12,986 = 0,014
11 - 13,392 = (-) 2,392 13 - 13,392 = (-) 0,392
10 - 9,114 = 0,886 9 - 9,114 = (-) 0,114
6 - 4,604 = 1,396 6 - 4,604 = 1,396
2 - 1,842 = 0,158 2 - 1,842 = 0,158
Total = 6,079 Total = 2,307
La adunarea abaterilor nu am tinut cont de semnul lor. Reiese ca a doua varianta
este mai apropiata de distributia binomiala, deci de calitatea de a corespunde
unui sir aleator, decat prima. Iar prima varianta reprezinta distributia sirului de
numere extrase de loterie, de la # 181.
Pana la proba contrarie, voi considera varianta din dreapta ca varianta "de control".

La fel ca la extragerile repetate 6 din 49, şi la extragerile repetate 1 din 49 se pot afla cele mai probabile configuratii după o serie dată de extrageri; nu ştiu dacă configuraţia 6-13-13-9-6-2, apărută după o serie de 100 extrageri 1 din 49 are probabilitatea de existenţă cea mai mare, dar se poate afla.

virgil 48 · Decembrie 20, 2012, 03:52:12 PM

Pana ne spune prodcomb daca distributia 6, 13, 13, 9 , 6, 2, este cea mai apropiata
de distributia binomiala (D B), cea mai probabila d.p.d.v. statistic, voi analiza si
extremitatea opusa, adica o varianta evident falsificata. Sa presupunem, ca cineva
pretinde ca in urma unei trageri cu revenire din 49 de numere, de 100 de ori, a obtinut
sirul urmator: 7, 7, 7, 7, . . . . . . . 7. Adica 7 de 100 de ori. Sa vedem ce abatere
inregistreaza distributia acestui sir fata de D B.
Nr. de aparitii Nr. de bile D B
0 0 6,233
1 100 12,986
2 0 13,392
3 0 9,114
4 0 4,604
5 0 1,842
6 0 0,608
7 0 0,170
Distanta(diferenta) dintre aceasta distributie si D B, adica suma diferentelor luate
in modul, este urmatoarea:
6,223 + (100 - 12,986) + 13,392 + 9,114 + 4,604 + 1,842 + 0,608 +0,170 = 123,668
Daca aceasta este falsificarea cea mai grosolana care s-ar putea face, tot prodcomb
ne poate spune precis, dar banuiesc ca acesta este scorul maxim(usor ajustabil) care se
poate obtine.
Acest raspuns l-am modificat la # 204.

prodcomb · Decembrie 20, 2012, 05:26:48 PM

Sunt interesante şi aceste investigaţii (extrageri repetate 1 din 49), dar nu ar fi şi mai interesante investigaţiile referitoare la extrageri repetate 6 din 49?

virgil 48 · Decembrie 20, 2012, 06:32:46 PM

Desigur, dar aceea presupune cunostinte avansate, programe de calculator si
alte impedimente, carora eu si eventualii jucatori la loto interesati, nu le-am
face fata. Asa, este mai simplu si la fel de edificator. Ai vreo parere despre
cele doua variante extreme de distributie pe care le-am propus?

prodcomb · Decembrie 21, 2012, 12:13:00 AM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 20, 2012, 03:52:12 PM
Pana ne spune prodcomb daca distributia 6, 13, 13, 9 , 6, 2, este cea mai apropiata
de distributia binomiala (D B), cea mai probabila d.p.d.v. statistic, voi analiza si
extremitatea opusa, adica o varianta evident falsificata. Sa presupunem, ca cineva
pretinde ca in urma unei trageri cu revenire din 49 de numere, de 100 de ori, a obtinut
sirul urmator: 7, 7, 7, 7, . . . . . . . 7. Adica 7 de 100 de ori. Sa vedem ce abatere
inregistreaza distributia acestui sir fata de D B.
Nr. de aparitii Nr. de bile D B
0 0 6,233
1 100 12,986
2 0 13,392
3 0 9,114
4 0 4,604
5 0 1,842
6 0 0,608
7 0 0,170
Distanta(diferenta) dintre aceasta distributie si D B, adica suma diferentelor luate
in modul, este urmatoarea:
6,223 + (100 - 12,986) + 13,392 + 9,114 + 4,604 + 1,842 + 0,608 +0,170 = 123,668
Daca aceasta este falsificarea cea mai grosolana care s-ar putea face, tot prodcomb
ne poate spune precis, dar banuiesc ca acesta este scorul maxim(usor ajustabil) care se
poate obtine.

Dacă un număr apare de 100 de ori în extrageri repetate 1 din 49, configuraţia este:
48-0-0- 99 zerouri în total -0-1.
0-100- 99 zerouri este o imposibilitate, pentru că sunt doar 49 numere.
SUMA CARDINALE = 49
SUMA MOMENTE = 100

virgil 48 · Decembrie 21, 2012, 09:06:07 AM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 19, 2012, 02:43:02 PM
Distanta pana la distributia teoretica,(cea din paranteze, in citat), al celor doua
variante este urmatoarea:
6 - 6,233 = (-) 0,233 6 - 6,233 = (-) 0,233
14 - 12,986 = 1,014 13 - 12,986 = 0,014
11 - 13,392 = (-) 2,392 13 - 13,392 = (-) 0,392
10 - 9,114 = 0,886 9 - 9,114 = (-) 0,114
6 - 4,604 = 1,396 6 - 4,604 = 1,396
2 - 1,842 = 0,158 2 - 1,842 = 0,158
Total = 6,079 Total = 2,307

Consider ca cele doua cifre inscrise la Total, necesita urmatoarea completare:
0 - 0,608 = (-) 0,608 0 - 0,608 = (-) 0,608
0 - 0,170 = (-) 0,170 0 - 0,170 = (-) 0,170

Total 2 = 6, 857 Total 2 = 3,085
Chiar si asa, cele doua totaluri difera cu cateva sutimi de valoarea exacta.

prodcomb · Decembrie 21, 2012, 10:30:22 AM

Tema fiind 100 extrageri repetate 1 din 49, am luat în considerare grupele de apariţie de la 0 la 11.
Sunt posibile 10.224.714 configuraţii.
Configuraţia care diferă cel mai mult de distribuţia binomială este:
39-0-0-0-0-0-0-0-0-0-10-0 (85,531)
iar cea care diferă cel mai puţin este:
6-13-14-9-4-2-1-0-0-0-0-0 (2,345).
Acest lucru nu înseamnă neapărat că au respectiv cea mai mică şi cea mai mare probabilitate de existenţă.

virgil 48 · Decembrie 21, 2012, 12:56:38 PM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 20, 2012, 03:52:12 PM
Sa presupunem, ca cineva
pretinde ca in urma unei trageri cu revenire din 49 de numere, de 100 de ori, a obtinut
sirul urmator: 7, 7, 7, 7, . . . . . . . 7. Adica 7 de 100 de ori. Sa vedem ce abatere
inregistreaza distributia acestui sir fata de D B.
Nr. de aparitii Nr. de bile D B
0 0 6,233
1 100 12,986
2 0 13,392
3 0 9,114
4 0 4,604
5 0 1,842
6 0 0,608
7 0 0,170

Configuratia unui sir format din aceeasi cifra de 100 de ori o refac aici, cea din citat este
gresita si pentru cazul nostru imposibila. Prin urmare revin:

0 48
1 0
2 0
3 0
......................
99 0
100 1
Multumesc, prodcomb. Voi reveni cu calculul distantei pana la D B.

virgil 48 · Decembrie 23, 2012, 07:46:24 AM

Citat din: prodcomb din Decembrie 21, 2012, 10:30:22 AM
Tema fiind 100 extrageri repetate 1 din 49, am luat în considerare grupele de apariţie de la 0 la 11.
Sunt posibile 10.224.714 configuraţii.
Configuraţia care diferă cel mai mult de distribuţia binomială este:
39-0-0-0-0-0-0-0-0-0-10-0 (85,531)
iar cea care diferă cel mai puţin este:
6-13-14-9-4-2-1-0-0-0-0-0 (2,345).
Acest lucru nu înseamnă neapărat că au respectiv cea mai mică şi cea mai mare probabilitate de existenţă.

In acest caz mi se pare ca ai scapat varianta care mi se pare a fi cea mai diferita de D B,
pe care am corectat-o la # 204, adica acelasi numar tras de 100 de ori.
Deoarece nu obtin aceleasi rezultate, spune-mi te rog, cum se calculeaza diferenta fata
de D B, pe care ai trecut-o in paranteze. Eu am adunat: 39 - 6,233 + 10 - 0 = 42,767
Am obtinut numai jumatate!

prodcomb · Decembrie 23, 2012, 09:09:02 AM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 23, 2012, 07:46:24 AM
Citat din: prodcomb din Decembrie 21, 2012, 10:30:22 AM
Tema fiind 100 extrageri repetate 1 din 49, am luat în considerare grupele de apariţie de la 0 la 11.
Sunt posibile 10.224.714 configuraţii.
Configuraţia care diferă cel mai mult de distribuţia binomială este:
39-0-0-0-0-0-0-0-0-0-10-0 (85,531)
iar cea care diferă cel mai puţin este:
6-13-14-9-4-2-1-0-0-0-0-0 (2,345).
Acest lucru nu înseamnă neapărat că au respectiv cea mai mică şi cea mai mare probabilitate de existenţă.
In acest caz mi se pare ca ai scapat varianta care mi se pare a fi cea mai diferita de D B,
pe care am corectat-o la # 204, adica acelasi numar tras de 100 de ori.
Deoarece nu obtin aceleasi rezultate, spune-mi te rog, cum se calculeaza diferenta fata
de D B, pe care ai trecut-o in paranteze. Eu am adunat: 39 - 6,233 + 10 - 0 = 42,767
Am obtinut numai jumatate!

Aşa cum am spus, am luat în considerare doar grupele de apariţie de la 0 la 11; m-am oprit la grupa de apariţie 11 din motive practice, şansele fiind foarte mici pentru apariţii de numere în grupele mai mari decât 11. În calcul trebuie luate în considerare şi grupele de apariţie goale (vide), deci fără numere, şi atunci suma diferenţelor în valori absolute ne arată depărtarea faţă de distribuţia binomială.

virgil 48 · Decembrie 26, 2012, 11:08:30 AM

Poate intervine Mos Craciun:

http://www.loto-castig.ro/loto-castig-michel-martin/

prodcomb · Decembrie 26, 2012, 01:01:19 PM

Citat din: virgil 48 din Decembrie 26, 2012, 11:08:30 AM
Poate intervine Mos Craciun:

http://www.loto-castig.ro/loto-castig-michel-martin/

Credeam că se face reclamă la tzuică sau shlibovitză, după aspectul lui mişel, pardon, michel!

virgil 48 · Decembrie 27, 2012, 09:07:53 AM

Acesta este sirul care reprezinta a 2-a coloana de numere extrase la loto 6 din 49,
pentru aceleasi trageri ca si prima coloana, de la # 180:
24,35, 5,17, 4,11,38,24,18,12,49,16,35,37,49,13,24,15,19,32,
33,14,46,30,37,37,30,16,46,49,18,22,12,36,13, 1, 4,35,24,30,
15,30,42,12,37,32, 5,38,47,39, 2,14,23, 3, 1,37,22,32,20,18,
22, 5,29,40,39,14,37,24,24,39,11,15, 9,24,42,19,40,34,16,28,
41,16, 8,42,15,18,29,13,21,32,39,28,43,19,38, 7,45,41,11, 3
Rezerva: 12,26,38,22,20.
Urmeaza sa determinam distributia acestuia si distanta fata de D B, in aceleasi
conditii.

Ştiri:

Sa folosim statistica

prodcomb

prodcomb

prodcomb

prodcomb

prodcomb

prodcomb