Arta

[vikingul]

Pasionat fiind de evolutia si istoria umana, imi place sa analizez diferitele ,,achizitii'' stiintifice, tehnologice, culturale etc ale omului si sa estimez rolul pe care acestea le-au avut in evolutia acestuia. Asa ca m-am intrebat care este rolul artei in evolutia omului. Acestea va fi si subiectul acestui topic.
1.In primul rand as dori sa stabilim ce este arta, sa incercam sa-i gasim o definitie. O definitie stiintifica, fara ,,inaltari ale spiritului'', ,,sensuri ale existentei'' si alte dulcegarii de astea!...Vin din Valhalla ce naiba!
2.In al doilea rand as dori sa aflu parerea voastra intr-o privinta: credeti ca exista principii dupa care putem clasifica operele de arta in functie de valoare lor? si care ar fi acestea?
3.In al treilea rand as dori sa incercam sa dezlegam rolul pe care arta l-a avut in evolutia noastra. Cum ne-a influentat gandirea, comportamentul social, sau mai stiu eu poate religia?

[Sieglind]

Ves heill !  

De dragul unor definiţii, n-ar fi mai simplu (şi util) conceptul de artefact (cultural)? Obiect produs de activitatea umană cu un anumit scop ...

http://plato.stanford.edu/entries/artifact/

https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_artifact

Cu arta definită ştiinţific (şi din dublă perspectivă, diacronică şi axiologică), hm, e mai greu.  

[vikingul]

Sieg Heil!
Pai un artefact este si un cutit si o piatra de spart oasele, dar nu neaparat o opera de arta. Plus ca ma refer la arta in general nu doar la cele plastice ci si la literatura, muzica, teatru, dans etc.

[valangjed]

Pentru mine ,arta este "acea manifestare care stimuleaza simturile intr-un mod placut si benefic" , mai "stiintific" de atat nu ma pot exprima in domeniul arta.Consider arta si gastronomia si ii consider artisti si pe creatorii de parfumuri dar aceasta e doar parerea mea.

[Sieglind]

Sieg Heil!
Pai un artefact este si un cutit si o piatra de spart oasele, dar nu neaparat o opera de arta. Plus ca ma refer la arta in general nu doar la cele plastice ci si la literatura, muzica, teatru, dans etc.

Salutul e cel puţin ofensator. Old Norse nu are nimic de-a face cu nazismul.

Sugestia am făcut-o ţinând cont că subiectul e deschis la secţiunea Arheologie şi Antropologie.

Cam atât.

[vikingul]

,Arta este o creatie umana, de diverse naturi, creata cu scopul a produce excitatii la nivelul organelor de simt, excitatii percepute de creier ca senzatii cu o puternica incarcatura emotionala.'' Cam asta ar fi definitia mea
 Dupa cum se poate vedea si definitia mea este in esenta cam aceeasi cu un singur lucru te contrazic, nu cred ca arta ,,stimuleaza simturile'' doar in mod placut si ca un exemplu aduc filmele si cartile horror, unele piese extreme metal etc.
PS. Si pt mine gastronomia este o arta! Si sincer o opera de arta gastronomica imi incanta mai mult simturile decat multe alte feluri de opere artistice...

[vikingul]

Sieglind: e un simplu salut, ce are daca il foloseau nazisti? Daca il considerati ofensator imi cer scuze! Hitler il asculta pe Wagner si il citea pe Goethe si asta nu inseamna ca Wagner si Goethe nu sunt valori ale culturi universale!

[Sieglind]

Sieglind: e un simplu salut, ce are daca il foloseau nazisti? Daca il considerati ofensator imi cer scuze! Hitler il asculta pe Wagner si il citea pe Goethe si asta nu inseamna ca Wagner si Goethe nu sunt valori ale culturi universale!

Nu e un simplu salut:

Use of this salute is currently a criminal offence in Germany, Austria and the Czech Republic

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_salute

Codul Penal din Germania: §§ 86 u. 86a StGB

http://de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_von_Kennzeichen_verfassungswidriger_Organisationen

Nu pot lua drept glumă aşa ceva.

[vikingul]

Sieglind: e un simplu salut, ce are daca il foloseau nazisti? Daca il considerati ofensator imi cer scuze! Hitler il asculta pe Wagner si il citea pe Goethe si asta nu inseamna ca Wagner si Goethe nu sunt valori ale culturi universale!

Nu e un simplu salut:

Use of this salute is currently a criminal offence in Germany, Austria and the Czech Republic

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_salute

Codul Penal din Germania: §§ 86 u. 86a StGB

http://de.wikipedia.org/wiki/Verwenden_von_Kennzeichen_verfassungswidriger_Organisationen

Nu pot lua drept glumă aşa ceva.

Atunci este o ,,gluma'' proasta pe care nu o voi mai face si sper ca s-a rezolvat problema. Nu sunt nazist doar iubesc tot ce aud in germana! Sper ca s-a rezolvat problema.

[Sieglind]

Atunci este o ,,gluma'' proasta pe care nu o voi mai face si sper ca s-a rezolvat problema. Nu sunt nazist doar iubesc tot ce aud in germana! Sper ca s-a rezolvat problema.

Da, sigur, s-a rezolvat. Mulţumesc

Mi-a trecut.  

P.S. Îţi dai seama cât îmi place şi mie muzica lui Wagner dacă port numele ăsta. (Die Walküre) OK?
P.P.S. Iar anul ăsta este bicentenarul (naşterii) lui.  

http://www.wagnersociety.org/bicent.html

http://www.wagnerjahr2013.de/de/wagner_2013.html



Totuşi, păţania asta ne arată că arta nu-i întotdeauna neutră

[valangjed]

,Arta este o creatie umana, de diverse naturi, creata cu scopul a produce excitatii la nivelul organelor de simt, excitatii percepute de creier ca senzatii cu o puternica incarcatura emotionala.'' Cam asta ar fi definitia mea
 Dupa cum se poate vedea si definitia mea este in esenta cam aceeasi cu un singur lucru te contrazic, nu cred ca arta ,,stimuleaza simturile'' doar in mod placut si ca un exemplu aduc filmele si cartile horror, unele piese extreme metal etc.

Ar fi trebuit sa scriu mai mult.Mea culpa!Cand am scris "benefice" m-am gandit la manelisti si hip-hop-eri , ei spun ca fac arta si unii chiar ii cred , eu cred ca , prin "cantecele" lor, incita la violenta ("sa moara dusmanii mei" sau "Daca intelegi asta/Pe muzica mea, poti sa-ti bati nevasta").In privinta filmelor sau cartilor horor , ce sa spun ?Poate exista si "arta neagra"?

PS. Si pt mine gastronomia este o arta! Si sincer o opera de arta gastronomica imi incanta mai mult simturile decat multe alte feluri de opere artistice...

Depinde de dispozitie, nu sunt un "rafinat" in materie de gastronomie dar anumite mancaruri sau bauturi le-as putea compara cu opere de arta.

[mircea_p]

Pai un artefact este si un cutit si o piatra de spart oasele, dar nu neaparat o opera de arta. Plus ca ma refer la arta in general nu doar la cele plastice ci si la literatura, muzica, teatru, dans etc.

Artefactul de azi poate fi opera de arta de "maine".
Muzeele de arta contin o gramada de obiecte care la vremea respectiva erau probabil aruncate la gunoi. Daca nu sant chiar opere de arta, sant "antiques".
Vechimea le face sa ne dea aceea emotie interioara care le apropie de "arta".

Si cred ca timpul rezolva si problema artei ne-neutre. O neutralizeaza si ramane arta. Daca este arta. O mare parte a picturii si muzicii din evul mediu si renastere era pur si simplu propaganda religioasa, daca ne gandim. Nu?
Oare cum vor fi privite picturile cu tractoristi in intrecerea socialista (Sau Lenin in Finlanda    peste 2-300 de ani?
Unele din ele ar putea fi arta "adevarata". 

[Sieglind]

Aşa a început:





Ca valoare magic-utilitară. Şi funcţie apotropaică.

[vikingul]

,Arta este o creatie umana, de diverse naturi, creata cu scopul a produce excitatii la nivelul organelor de simt, excitatii percepute de creier ca senzatii cu o puternica incarcatura emotionala.'' Cam asta ar fi definitia mea
 Dupa cum se poate vedea si definitia mea este in esenta cam aceeasi cu un singur lucru te contrazic, nu cred ca arta ,,stimuleaza simturile'' doar in mod placut si ca un exemplu aduc filmele si cartile horror, unele piese extreme metal etc.

Ar fi trebuit sa scriu mai mult.Mea culpa!Cand am scris "benefice" m-am gandit la manelisti si hip-hop-eri , ei spun ca fac arta si unii chiar ii cred , eu cred ca , prin "cantecele" lor, incita la violenta ("sa moara dusmanii mei" sau "Daca intelegi asta/Pe muzica mea, poti sa-ti bati nevasta").In privinta filmelor sau cartilor horor , ce sa spun ?Poate exista si "arta neagra"?

Perfect de acord in ceea ce priveste manelele, parerile astea merg bine la punctul 2. Cati dusmani au astia nici spartani de la Thermopile nu aveau...)))

[vikingul]

Mircea_p: inteleg opinia d-voastra dar ma refer la acele artefacte pe care si ,,primitivul'' le pretuia si le considera valoroase, care nu sunt valoroase doar datorita vechimii. De exemplu bijuteriile...
Oricum chiar sunt foarte curios ,oamenii viitorului ce vor considera ca fiind arta din ce avem azi?