Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?  (Citit de 250554 ori)

0 Membri şi 2 Vizitatori vizualizează acest subiect.

Offline cristi

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 260
  • Popularitate: +9/-0
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #450 : Octombrie 21, 2013, 10:53:04 a.m. »
Buna Virgil,

Daca vrei sa ai succes cu noua teorie, nu trebuie sa contrazici doar o afirmatie a unui fizician celebru, trebuie sa te iei la tranta cu toti fizicienii de pe lume, celebri sau nu! Incidental, chiar si Feynman a mai gresit, ca si altii mai mari ca el! In cazul lui Feynman, spui ca

Citat
am reusit sa-l
 contrazic pe Feynman care afirma ca fluxurile de particule ar frana miscarea corpurilor din
 Univers, argument in favoarea TRG.

Personal nu cred ca Feynman a sustinut asa ceva ca argument in favoarea TRG, pentru ca nu vad cum s-ar putea face legatura dintre fluxuri de particule si TRG. Prima este o teorie newtoniana, iar TRG este teoria spatiu-timpului curb. Ai putea sa-mi dai referinta de unde ai luat aceasta afirmatie?


numai de bine
cristi
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #451 : Octombrie 21, 2013, 11:48:09 a.m. »
Acesta este echivalent cu exemplul cunoscut al halterofilului care transpira tinand haltera
 deasupra capului, fara sa produca nici un lucru mecanic.

...faptul ca halterofilul transpira, este clar o dovada ca "produce" caldura. Prin urmare consuma energie si lucrul mecanic "invizibil" este sub forma de caldura.

Crezi ca un autoturism parcurgand un traseu rectiliniu,  orizontal, consuma tot atat combustibil pe km si la ceeasi viteza, ca si pe o pista rotunda  orizontala cu acoperire identica?

NU. In cazul traseului inchis, o parte din energia vehicolului se pierde prin frecarea dintre rotile de pe puntea fata si astfalt (ptr. a schimba directia autoturismului), frecarea interna in anvelopele fata este mai mare comparativ cu acelasi tip de frecare la deplasarea rectilinie, ceea ce va duce la o diferenta de consum.

Dar, comparatia aceasta cu situatia orbitei planetelor este mult diferita ca principiu. Am sa caut ceva referinte care explica acest concept, in care traiectoria curba intr-un camp gravitational este drumul cel mai scurt intre 2 puncte si nu coarda care uneste punctele... Aici traseul "curb" este de fapt rectiliniu prin prisma abordarii problemei d.p.d.v. al minimului de energie catre care converge orice sistem natural.
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #452 : Octombrie 21, 2013, 01:04:45 p.m. »
... cum se face ca mereu nu prezinti argumente
 privind subiectul
,
Da' stiu ca esti mare tupeist! Chiar nu ti-e rusine sa minti in asemenea hal? Mi-e efectiv greata cand intalnesc asemenea lipsa de caracter!

http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg46958.html#msg46958
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47047.html#msg47047
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47110.html#msg47110
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47134.html#msg47134
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47149.html#msg47149
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47154.html#msg47154
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47194.html#msg47194
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47207.html#msg47207
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47220.html#msg47220
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47226.html#msg47226
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47238.html#msg47238
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47249.html#msg47249
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47261.html#msg47261
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47311.html#msg47311
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47341.html#msg47341
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47356.html#msg47356
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47453.html#msg47453
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47461.html#msg47461
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47465.html#msg47465
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47467.html#msg47467
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47471.html#msg47471
http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.msg47472.html#msg47472


Citat
cel mult te referi la pregatirea mea
Ai inteles gresit. Ma refer la lipsa ta de pregatire, la ipocrizia si indolenta ta. Sper ca acum e mai clar.

Citat
Postezi numai ca sa te afli in treaba, sau nu stii ce sa spui?
Am postat pentru ca am crezut ca ai caracter. Imi asum aceasta eroare.


e-
Don't believe everything you think.

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #453 : Octombrie 21, 2013, 04:25:14 p.m. »
... cum se face ca mereu nu prezinti argumente
 privind subiectul
,
Da' stiu ca esti mare tupeist! Chiar nu ti-e rusine sa minti in asemenea hal? Mi-e efectiv greata cand intalnesc asemenea lipsa de caracter!
Este adevarat Electron, la inceputul topicului ai avut o atitudine mai didactica, mereu negativa,
 dar care uneori mi-a folosit. Mai recent te ocupi numai de invective si denigrare. Nu mai
 argumentezi nimic, ca si cum ar fi dovedit ca aici se scriu numai prostii, daca tot te feresti
 sa explici ceva, dece nu folosesti numai butonul tau preferat?
 
Citat
Citat
cel mult te referi la pregatirea mea
Ai inteles gresit. Ma refer la lipsa ta de pregatire, la ipocrizia si indolenta ta. Sper ca acum e mai clar.
Foarte clar. Numai ca ai spus-o de atatea ori, ca era cazul sa te plictisesti pana acum. Nu m-am
 revendicat niciodata a fi un om de stiinta si nici sanse sa devin nu am, asa ca renunta. Sau
 anunta-ma ca nu ma mai primesti pe aici.

Citat
Citat
Postezi numai ca sa te afli in treaba, sau nu stii ce sa spui?
Am postat pentru ca am crezut ca ai caracter. Imi asum aceasta eroare.
Pentru caracterul meu postai tu? Credeam ca te sacrifici pe altarul stiintei! Nu mai gresi!


Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #454 : Octombrie 21, 2013, 05:01:49 p.m. »
NU. In cazul traseului inchis, o parte din energia vehicolului se pierde prin frecarea dintre rotile de pe puntea fata si astfalt (ptr. a schimba directia autoturismului), frecarea interna in anvelopele fata este mai mare comparativ cu acelasi tip de frecare la deplasarea rectilinie, ceea ce va duce la o diferenta de consum.

Dar, comparatia aceasta cu situatia orbitei planetelor este mult diferita ca principiu. Am sa caut ceva referinte care explica acest concept, in care traiectoria curba intr-un camp gravitational este drumul cel mai scurt intre 2 puncte si nu coarda care uneste punctele... Aici traseul "curb" este de fapt rectiliniu prin prisma abordarii problemei d.p.d.v. al minimului de energie catre care converge orice sistem natural.
M-am gandit ca tot la frecarile din directie vom ajunge. Dar daca ai considera o barca cu motor?
 Ce explici tu in legatura cu miscarea in camp gravitational si drumul cel mai scurt pe curba, eu
 tocmai ma straduiesc sa infirm, cu tot riscul de a ramane singur pe aici.
 Ca sa expun din nou pe scurt:
 -1. Un satelit al unui corp nu consuma energie pentru a gravita in jurul acestuia.
 -2. Daca satelitul este propulsat si se invarteste singur pe o traiectorie identica cu
 cea de la pct.1, in lipsa corpului,atunci consuma energie.
 -3. Imi poate spune cineva cu mana pe inima ca in cazul 1, energia din
 cazul 2, nu o pierde "campul gravitational"? Atunci de unde vine, ca fara ea
 satelitul ar merge drept. Sau "campul gravitational" poate pierde energie fara
 sa se epuizeze? Sau daca exista posibilitatea ca o planeta sau toate, sa-si epuizeze
 campul gravitational, cum va arata intr-un viitor indelungat Universul cunoscut?
 

Offline Electron

  • Veteran
  • *****
  • Mesaje postate: 8404
  • Popularitate: +245/-217
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #455 : Octombrie 21, 2013, 05:52:20 p.m. »
Este adevarat Electron, la inceputul topicului ai avut o atitudine mai didactica, mereu negativa,
 dar care uneori mi-a folosit.
Sa-ti fie de bine.

Citat
Mai recent te ocupi numai de invective si denigrare.
Denigrare ar fi daca as gresi in aprecierile mele in ceea ce te priveste, dar din pacate pentru tine nu e cazul.

Citat
Nu mai
 argumentezi nimic, ca si cum ar fi dovedit ca aici se scriu numai prostii,
Nu se scriu numai prostii, pentru ca nu postezi doar tu.

Citat
daca tot te feresti
 sa explici ceva,
Nu ma feresc de nimic. Ti-am precizat deja ca nu incurajez pseudo-stiinta si nici indolenta. Daca nu pricepi, n-ai decat sa ramai frustrat. Ce poate nu ai observat este ca nu esti cu nimic mai special decat alti ignoranti indolenti si/sau ipocriti. Esti doar inca un exemplar dintr-o lista din pacate mult prea lunga.

Citat
Numai ca ai spus-o de atatea ori, ca era cazul sa te plictisesti pana acum.
Ei, vezi, nu ma plictisesc asa usor.

Citat
Nu m-am
 revendicat niciodata a fi un om de stiinta si nici sanse sa devin nu am,
Nu am avut niciodata pretentia sa devii om de stiinta. Lasa fabulatiile inutile.

Citat
Sau
 anunta-ma ca nu ma mai primesti pe aici
.
Eu nu am prerogativa "sa nu te mai primesc" pe aici. Nici pana in ziua de azi nu ai aflat ce e acela un forum public?

Nici macar nu exista norme ale forumului care sa interzica ignoranta, indolenta sau ipocrizia pe aici. Stiu asta pentru ca am participat la formularea normelor forumului.

Citat
Pentru caracterul meu postai tu?
Nu ai inteles. Dar lasa. Ramai cum esti.


e-
Don't believe everything you think.

Offline 07Marius

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 606
  • Popularitate: +24/-37
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #456 : Octombrie 21, 2013, 10:57:31 p.m. »
M-am gandit ca tot la frecarile din directie vom ajunge. Dar daca ai considera o barca cu motor?

Problema este oarecum similara. De data asta se vor genera valuri mai inalte (radiale) in situatia cu traiectoria curba decat cea rectilinie, care in fond tot o pierdere de energie ar fi, similar cu frecarea in interiorul anvelopei - respectiv frecare anvelopa asfalt. Ca sa echilibreze modificarea traiectoriei (impulsul barcii) , o masa de apa mai mare este dislocata de barca si impinsa radial ce va duce la o crestere de carburant/energie.
Aici imi vine insa o idee care ne aduce mai aproape de sensul problemei. Daca am putea "inclina" luciul apei insa fara ca aceasta sa curga spre interior, am reduce "frecarile inerente schimbarii traiectoriei" si am pastra doar frecarile de inaintare "rectilinie" desi noi ne-am deplasa cu barca pe o traiectorie curba.

Tocmai asta face masa. Curbeaza spatiul si aici ne-am putea imagina situatia cu planul inclinat imaginaral apei...

... cu tot riscul de a ramane singur pe aici.
 Ca sa expun din nou pe scurt:
 -1. Un satelit al unui corp nu consuma energie pentru a gravita in jurul acestuia.
 -2. Daca satelitul este propulsat si se invarteste singur pe o traiectorie identica cu
 cea de la pct.1, in lipsa corpului,atunci consuma energie.

Pare logic la prima vedere, insa se omite tocmai diferenta creata prin prezenta masei. Intre cele doua situatii, spatiul in care se desfasoara masuratorile nu este identic  si atunci concluzia nu este corecta. Nu ai acelasi set identic de conditii intre cele doua masuratori/experimente.

-3. Imi poate spune cineva cu mana pe inima ca in cazul 1, energia din
 cazul 2, nu o pierde "campul gravitational"? Atunci de unde vine, ca fara ea
 satelitul ar merge drept. Sau "campul gravitational" poate pierde energie fara
 sa se epuizeze? Sau daca exista posibilitatea ca o planeta sau toate, sa-si epuizeze
 campul gravitational, cum va arata intr-un viitor indelungat Universul cunoscut?

Gravitatia inca mai are secrete fata de fizicieni. Si nu este singurul exemplu. La fel poti pune problema de ex. in cazul sarcinii electrice. De ce nu se epuizeaza? De ca sarcina electrica a electronului este constanta?

Dupa mine, raspunsul se afla in modul cum se genereaza energia la cel mai mic nivel posibil. O sa revin sa continui ideea.
The imagination is the prisoner of our mind.

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #457 : Octombrie 22, 2013, 09:19:58 a.m. »
Personal nu cred ca Feynman a sustinut asa ceva ca argument in favoarea TRG, pentru ca nu vad cum s-ar putea face legatura dintre fluxuri de particulehttp://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.15.html si TRG. Prima este o teorie newtoniana, iar TRG este teoria spatiu-timpului curb. Ai putea sa-mi dai referinta de unde ai luat aceasta afirmatie?
numai de bine
cristi
Pentru inceput afirmatia a fost adusa de HarapAlb la #26:
 http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.15.html
 Ulterior a fost reluata, desi afirmasem(poate demonstrasem) ca nu se
 refera si la un flux omogen izotrop.
 
 Eu nu stiu englezeste dar am inteles ca pledeaza impotriva fluxurilor, deci in
 favoarea TRG(?).
 Sunt curios sa aflu parerea ta cu privire la "demonstratia" de la pagina
 http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.165.html  , #173
 A fost combatuta indelung pe motiv ca in Univers nu exista franarea corpurilor
 de catre materia difuza si ca numai fluxul ipotetic ar putea sa o produca.
 
 
« Ultima Modificare: Octombrie 22, 2013, 10:52:48 a.m. de virgil 48 »

Offline cristi

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 260
  • Popularitate: +9/-0
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #458 : Octombrie 22, 2013, 11:54:33 a.m. »
HarapAlb spune ca

Citat
 
Feynman aminteste in cursul sau aceasta ipoteza, vezi "Theory of Gravitation". Interesant este ca ne conduce la aceeasi lege a atractiei. Din pacate nu functioneaza deoarece planetele ar intampina o rezistenta la inaintarea lor prin fluxul de particule si facand calculele rezulta ca ar fi trebuit sa se opreasca din miscare cu mult timp in urma Zâmbet

Tu afirmi ca

Citat
Eu nu stiu englezeste dar am inteles ca pledeaza impotriva fluxurilor, deci in
 favoarea TRG(?).

Mi se pare interesant ce spune HarapAlb. Nu stiam ca cineva a facut acest calcul si chiar nu banuiam ca rezistenta ar fi asa de mare! Sincer, sunt asa de curios, ca as vrea sa vad estimarea, nu cred ca ar fi prea grea... Dar nu am timp si, tot sincer, dupa cate mi-l aduc minte pe HarapAlb, nu prea zice prostii :) Sau poate ma insel :)

Cat despre legatura cu TRG, asa cum singur recunosti Virgil, este doar o supozitie a ta, pe ideea ca daca e impotriva la A atunci trebuie sa fie pentru B. Argumentul nu cred ca se aplica aici, asa ca personal as lasa la o parte discutia despre TRG.

Nu stiu in ce masura poti face calcule Virgil, dar cea mai buna idee este sa reconstruiesti estimarea lui Feynman. In felul asta intelegi mai mult despre teoria ta si faci fizica adevarata! Adica CALCULE! Fizica este matematica si, dupa un punct, calculele sunt cele decid adevarul. Stii celebra afirmatie tot a lui feynman (in alt context, ce e drept) "Taci şi calculează!"... Personal, cred ca e precis momentul acum sa iti poti testa teoria. Din pacate "Theory of Gravitation" este in engleza...

numai de bine
cristi
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

Offline cristi

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 260
  • Popularitate: +9/-0
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #459 : Octombrie 22, 2013, 12:23:06 p.m. »
Citat
Sunt curios sa aflu parerea ta cu privire la "demonstratia" de la pagina
 http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.165.html  , #173
 A fost combatuta indelung pe motiv ca in Univers nu exista franarea corpurilor
 de catre materia difuza si ca numai fluxul ipotetic ar putea sa o produca.

Calculul pe care il faci tu este minimal. Presupui ciocnire plastica, conservarea impulsului si demonstrezi corect (parerea mea!, spre deosebire de electron) ca in cazul dat (ciocnire egala din sensuri opuse), miscarea corpului greu va fi incetinita. Sunt curios daca rezultatul se regaseste in calculul lui Feynman. Cat despre incetinirea corpurilor in materia difuza, m-am gandit si eu putin inainte (ca nu e evident) insa cred ca ea are loc, daca compar cu o minge ce se misca intr-un gaz (sau chiar aer). Aerul produce frecare, incetinind miscarea mingii. Spre deosebire de modelul tau, banuiesc ca in aer ciocnirea este elastica. Ai putea face calculul si in acest caz?

P.S. Electron mai are si alte argumente cu care te combate, ca de exemplu cel referitor la alegerea sistemului de referinta. Eu ma refer doar la modelul tau, nu la realitate.

numai de bine
cristi
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #460 : Octombrie 22, 2013, 12:58:41 p.m. »
Citat
Sunt curios sa aflu parerea ta cu privire la "demonstratia" de la pagina
 http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,3143.165.html  , #173
 A fost combatuta indelung pe motiv ca in Univers nu exista franarea corpurilor
 de catre materia difuza si ca numai fluxul ipotetic ar putea sa o produca.

Calculul pe care il faci tu este minimal. Presupui ciocnire plastica, conservarea impulsului si demonstrezi corect (parerea mea!, spre deosebire de electron) ca in cazul dat (ciocnire egala din sensuri opuse), miscarea corpului greu va fi incetinita. Sunt curios daca rezultatul se regaseste in calculul lui Feynman. Cat despre incetinirea corpurilor in materia difuza, m-am gandit si eu putin inainte (ca nu e evident) insa cred ca ea are loc, daca compar cu o minge ce se misca intr-un gaz (sau chiar aer). Aerul produce frecare, incetinind miscarea mingii. Spre deosebire de modelul tau, banuiesc ca in aer ciocnirea este elastica. Ai putea face calculul si in acest caz?

P.S. Electron mai are si alte argumente cu care te combate, ca de exemplu cel referitor la alegerea sistemului de referinta. Eu ma refer doar la modelul tau, nu la realitate.

numai de bine
cristi
1. Am intentionat sa demonstrez ca franarea care o produce corpurilor materia difuza din
 Univers, este aceeasi daca aceasta se afla in repaus, sau in miscare sub forma de flux
 omogen izotrop (concentric). Presupun ca am reusit. Calcule mai avansate decat cel vazut
 sa nu astepti din partea mea, ce o fi calculat Feynman, nici atat.
 2. Problema sistemului de referinta a revenit obsesiv, pana a produs un conflict. Eu am
 considerat ca daca vorbesti de un flux omogen izotrop, nu are rost sa te mai ocupi de
 sistemul de referinta. Nu stiu inca daca este o intuitie buna sau proasta.
 
« Ultima Modificare: Octombrie 22, 2013, 01:22:05 p.m. de virgil 48 »

Offline cristi

  • Junior
  • **
  • Mesaje postate: 260
  • Popularitate: +9/-0
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #461 : Octombrie 22, 2013, 02:59:07 p.m. »
Citat
2. Problema sistemului de referinta a revenit obsesiv, pana a produs un conflict. Eu am
 considerat ca daca vorbesti de un flux omogen izotrop, nu are rost sa te mai ocupi de
 sistemul de referinta. Nu stiu inca daca este o intuitie buna sau proasta.

chiar daca fluxul este izotrop, trebuie sa definesti in care sistem de referinta este izotrop :) gazul din cutia mea inchisa este izotrop dar, daca eu misc cutia intr-o directie, ma astept ca, in medie, si gazul sa se miste in acea directie si atunci distributia nu mai este izotropa.
In practica insa, depinde de corpuri vorbesti. Ptoi vorbi de pamant, care are o viteza de 25Km/s in spatiul cosmic. Cum particulele care il lovesc sunt de cele mai multe ori relativiste, cred ca poti considera fluxul izotrop. Mai degraba conteaza directia de unde vin particulele, in cazul Pamantului de la Soare, si atunci izotropia dispare. De aici Pamantul primeste resturi de reactie, plus fotoni (particula luminii). Sa nu uitam ca lumina are o presiune suficienta sa orienteze coada cometei. Cu alte cuvinte, detaliile sun importante, odata ce modelul se aplica unui caz real. In cazul tau insa, este doar un model si, atata timp cat nu il aplici, poti discuta numai despre el...

numai de bine
cristi
« Ultima Modificare: Octombrie 22, 2013, 03:00:59 p.m. de cristi »
autor Fizica povestită,
www.stiinta.club

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #462 : Octombrie 23, 2013, 08:47:49 a.m. »
chiar daca fluxul este izotrop, trebuie sa definesti in care sistem de referinta este izotrop :) gazul din cutia mea inchisa este izotrop dar, daca eu misc cutia intr-o directie, ma astept ca, in medie, si gazul sa se miste in acea directie si atunci distributia nu mai este izotropa.
numai de bine
cristi
Imi pare rau dar acest punct de vedere nu mi-l insusesc deocamdata, ipoteza cu care am
 operat este a unui flux de materie intunecata omogen izotrop in Univers, fara alte repere.
 Daca asocierea acestuia cu infinitatea Universului ar fi un concept greu de digerat, ce mai
 conteaza, doar nu este singurul. Oricum este numai o ipoteza pe un forum de amatori.

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #463 : Octombrie 23, 2013, 01:33:05 p.m. »
Mai simplu, se poate simula cazul unui elicopter care zboara la punct fix. Pentru invingerea fortei gravitationale rotorul consuma energie pentru accelerarea unei mase de aer si crearea unei forte m*a in sens invers. Energia consumata se transfera jetului descendent de aer si nu are legatura cu vre-o energie a campului gravitational (?).
Ce sa zic, ai terminat exemplul cu un semn de intrebare, o voi face si eu.
 Deci "campul gravitational" nu consuma energie ca sa opreasca elicopterul sa se ridice.
 Dar elicopterul consuma. Nu ti se pare ca stiinta actuala cam tine cu "campul"? :D
 Nu am facut-o de la inceput, dar aceasta notiune am sa o scriu mereu intre ghilimele.
 Ca semn ca aceasta si "curbarea spatiului", pe acest topic sunt considerate imagini deformate
 de catre stiinta actuala a unui fenomen simplu si anume obturarea fluxului omogen izotrop
 de materie intunecata de catre corpuri.
Fiindca materia intunecata interactioneaza mecanic
 cu materia barionica,(pe care o penetreaza,) intr-o masura ce va fi determinata atunci cand va
 deveni sesizabila.(A 2-a ipoteza).
 
 P.S. Pentru ca eventualii participanti sa nu fie banuiti ca au aderat la ideile de aici, isi pot
 afirma de la inceput, la fiecare raspuns, dezacordul partial sau total.      
 
« Ultima Modificare: Octombrie 23, 2013, 01:36:04 p.m. de virgil 48 »

Offline virgil 48

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 940
  • Popularitate: +40/-236
Răspuns: Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?
« Răspuns #464 : Octombrie 26, 2013, 08:19:48 p.m. »
Ar putea fi gravitatia un fenomen mecanic?Categoric nu.Daca luam exemplul unei gauri negre in care stim ca forta gravitationala e atat de mare incat nici lumina nu mai scapa ,ar insemna ca aceste particule au o forta imposibil de calculat,iar viteza lor ar trebui sa fie mai mare sau egala cu viteza luminii.
In raspunsul de acum 2 ani erai categoric.
Paradigma clasica a gravitatiei a fost insa rezolvata de Einstein. Parerea general intalnita este ca urmatorul model al gravitatiei trebuie sa fie cuantic.
numai de bine
cristi
Nici gand din partea mea sa evidentiez o inconsecventa. Care este parerea ta acum,
 despre urmatorul model al gravitatiei? Fiindca a trecut ceva timp de la primul raspuns.