Big Bang

[daddy08]

Ar putea sa imi zica careva daca exista o teorie cu privire la ce a ramas in centrul universului dupa big bang?

[Adi]

Ar putea sa imi zica careva daca exista o teorie cu privire la ce a ramas in centrul universului dupa big bang?

Orice punct din Univers este centrul Universului.

Big Bangul nu a avut loc ca o explozie din viata noastra, in care diferite lucruri se indeparteaza de centrul exploziei prin spatiu. Inainte de Big Bang, nu exista spatiul. Imagineaza-ti un balon foarte mic. Apoi acesta se umfla foarte mult. Asta e teoria Big Bang-ului, faptul ca Universul este in expansiune si ca a inceput de la ceva foarte mic, mic cat un punct. Deci intrebarea ta nu are sens, nu este bine pusa.

[daddy08]

Ai dreptate nu am pus bine intrebarea. Ce voiam eu sa zic este ca dupa cum uni oameni de stiinta spun ca universul ar fii sub forma unei gogoase sau a unui elipsoid. Eu ma intreb anume cel tine intro asemenea forma, oarecum sferica sau oricare alta. Tu sugerezi ca de fapt astai forma spatiu-timpului, dar asta ar insemna ca spatiu-timpul nu ii sub forma  plana asa cum am auzit in multe documentare.

[Adi]

Ma bucur ca ai inteles. Spatiul timp ar fi plan doar daca nu ar exista nici o masa in Univers. Spatiul timpul este curbat. In practica, spatiu timpul este foarte aproape de a fi plat, dar nu este plat. Relativ la forma Universului, e mai complex, adica  nu este un balon 2D ca in experimentul nostru mintal. Dar da, asa cum un balon poate avea diferite forme (sferica, elipsoida, forma de sa), tot asa si Universul nostru poate avea mai multe forme. Care e forma exact nu stiu sa iti spun, trebuie studiata atent cosmologia.

[jean]

 Nu vreau sa fiu rautacios dar eu nu cred ca a existat un Big Bang. Este parerea mea, dar si a altora. O ipteza... ca si big bangul.
Universul este o entitate ce contine mai multe planuri (dimensiuni) si este posibil ca el pentru prima data sa fi manifestat in alte dimensiuni nu in cea fizica. Dimensiunea fizica fiind un plan o consecinta a dezvoltari sale. Binenteles ca asa cred eu. Poate fi adevarat sau nu. In momentul de fata nu cred ca stie cineva.

[Adi]

Jean, atat timp cat stii ca este parerea ta si ca toate faptele experimentale demonstreaza clar si fara echivoc teoria Big Bangului, este bine. Big Bang-ul nu est e o ipoteza, este verificat experimental, in felurite feluri si de cateva decenii.

[daddy08]

Pe mine nu atat forma ma interezeaza ci ce anume ii da o forma. Din cate am inteles nu sa explicat exact ce anume ar determina o anumita forma a universului, dar cred ca acest raspuns ar putea expica intreg universul.

[Adi]

Pe mine nu atat forma ma interezeaza ci ce anume ii da o forma. Din cate am inteles nu sa explicat exact ce anume ar determina o anumita forma a universului, dar cred ca acest raspuns ar putea expica intreg universul.

Ce anume ii da forma se stie. Distributia de materie si energie din Univers determina curbura spatiu-timpului si deci forma Universului. Asta este baza relativitatii generalizate si da, explica intregul Univers in disciplina numita cosmologie.

[daddy08]

Cu privure la cea spus jean: ii adevarat ca big - bangul are si anumite scapari, ca de exemplu nu poate explica de ce doua galaxi care se afla in doua zonme ale universului diametral opuse sau dezoltat la fel, din cate stiu nici acum nu sa putut expilica acest lucru. O ipoteza care ar putea sa explice acest lucru ar fi cea a variatei vitezei lumini. Daca tu respingi big bangul ar trebui sa vii si tu o teorie cu privre la nasterea universului.

[Adi]

Cu privure la cea spus jean: ii adevarat ca big - bangul are si anumite scapari, ca de exemplu nu poate explica de ce doua galaxi care se afla in doua zonme ale universului diametral opuse sau dezoltat la fel, din cate stiu nici acum nu sa putut expilica acest lucru.

Ai inteles gresit. Teoria Big Bangului nu prezice absolut nimic despre galaxii. In cosmologie, fiecare galaxie e privita ca un punct, tot asa cum in termodinamica fiecare molecula este privita ca un punct. Deci daca teoria Big Bangului nu prezice nimic despre galaxii, nu are cum sa se insele. Alte discipline explica proprietatile galaxiilor, anume astrofizica. Iar faptul ca doua galaxii se dezvolta la fel in colturi diferite ale Universul vine din aceea ca legile fizicii sunt la fel in toate colturile Universului. Tot asa, un atom de hidrogen este construit la fel in orice colt din Univers. Si galaxiile respecta aceleasi legi in orice colt de Univers.

O ipoteza care ar putea sa explice acest lucru ar fi cea a variatei vitezei lumini.

Nu vad cum variatia vitezei luminii ar arata ca galaxiile din colturi diferite ale Universului se dezvolta la fel. Oricum, viteza luminii este o contanta Universala in modelul actual care merge foarte bine.

[jean]

  Din pacate simt nevoia sa intervin din nou, desi nu doream. Pentru noi universul este infinit. Stie cineva limitele sale? Eu cred ca nu. Pai daca nu-i cunoastem limitele atunci cum stim ce forma are?

de ce doua galaxi care se afla in doua zonme ale universului diametral opuse sau dezoltat la fel

Eu cred ca au avut aceasi baza de pornire (materia, energia primordiala).

Daca tu respingi big bangul ar trebui sa vii si tu o teorie cu privre la nasterea universului.

Nu resping Big Bangul de dragul de a o face, il resping pe baza informatiilor acumulate de mine in cursul vieti (51 ani). Poate nu am citit aceleasi carti si din aceasta cauza am alta parere. Poate nivelul nostru de intelegere este diferit. Teoria mea este expusa in postul anterior.

[cris]

Cei care sustin existenta unor dimensiuni invizibile ar trebui sa vina cu dovezi de aparitii sau disparitii.Big Bangul vine cu argumente solide ca exemplu radiatia de fond.Exista o zona in univers de peste 10^9 ani lumina fara galaxi care ar putea fi centrul.Multi nu sunt de acord ca spatiul a aparut odata cu BB-ul.forma ar putea fi similara cu o supernova.

[Electron]

Exista o zona in univers de peste 10^9 ani lumina fara galaxi care ar putea fi centrul.

Care este sursa de informatie pe care te bazezi cand faci asemenea afirmatie?

Multi nu sunt de acord ca spatiul a aparut odata cu BB-ul.

Nu conteaza cati sunt, conteaza ce argumente au. Asa sunt multi care cred ca Pamantul e plat sau ca eterul e ceva ce poate fi folosit ca sistem de referinta absolut sau mai stiu eu ce enormitate.

Deci, care sunt argumentele pentru a afirma ca spatiul nu a aparut o data cu Big-Bang-ul?

e-

[cris]

Exista o zona in univers de peste 10^9 ani lumina fara galaxi care ar putea fi centrul.

Care este sursa de informatie pe care te bazezi cand faci asemenea afirmatie?

Multi nu sunt de acord ca spatiul a aparut odata cu BB-ul.

Nu conteaza cati sunt, conteaza ce argumente au. Asa sunt multi care cred ca Pamantul e plat sau ca eterul e ceva ce poate fi folosit ca sistem de referinta absolut sau mai stiu eu ce enormitate.

Deci, care sunt argumentele pentru a afirma ca spatiul nu a aparut o data cu Big-Bang-ul?

e-

Stirea a fost prluata de multe publicatii    http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-477559/Scientists-uncover-giant-black-hole.html
Argumente ca sunt forte din afara universului vizibil  http://www.world-science.net/othernews/080923_wmap

[Adi]

 Din pacate simt nevoia sa intervin din nou, desi nu doream. Pentru noi universul este infinit. Stie cineva limitele sale? Eu cred ca nu. Pai daca nu-i cunoastem limitele atunci cum stim ce forma are?

Forma nu este asa cum ti-o imaginezi tu, in 3D. Forma este intr-un spatiu cu 4 dimensiuni (3 de spatiu si 1 de timp). Forma este data de curbura spatiu timpului, iar curbura de distributia de masa si energie si curbura se masoara.

Nu resping Big Bangul de dragul de a o face, il resping pe baza informatiilor acumulate de mine in cursul vieti (51 ani). Poate nu am citit aceleasi carti si din aceasta cauza am alta parere. Poate nivelul nostru de intelegere este diferit.

Da, corect, fiecare gandeste la informatiile pe cre le are. Intrebarea este: ai inteles premiul nobel din 2006, pentru verificarea experimentala a doua aspecte ce sustin teoria Big Bangului? Poti sa le enumeri aici pe scurt? Atentie: exista multe argumente, nu doar ele, dar ele sunt cele mai clare. Premiul Nobel l-a luat experimentul COBE, pentru ca a fost confirmat de experimentul WMAP. Iar peste o luna va fi lansat urmasulu lor, satelitul PLANCK.