Lectii online de chimie organica pentru liceeni

[eeewsimionescu]

@tery-cane: Mi se pare o idee excelenta. Eu unul as dori sa aflu mai multe despre evolutia in timp a chimiei  si despre oameni de stiinta/cercetatori renumiti, insa nu mi-am gasit timpul necesar sa ma documentez.De altfel, crearea unei serii de articole despre istoria chimiei ar fi o modalitate foarte buna de popularizare a acestei stiinte pe care unii o considera "un fel de chineza".

[tery-cane]

@eeewsimionescu  Mai am de actualizat cateva date si voi posta primul articol referitor la "Oameni de stiinta si inventatori romani din domeniul chimiei "...cred ca in seara asta il voi posta..

[Adi]

Istoria chimiei este foarte importanta. Eu am mai pus articole pe site, ample, de istoria stiintei. Asa ca articole si de istoria chimiei ar fi binevenite.

[silvi]

3) Iosif Schiketanz – elev a lui C.D.Nenitescu, profesor care scria pe tabla formulele chimice PERFECT, ca de tipar; renumele de cel mai bun practician din catedra (Dumnezeu sa-l odihneasca!....);

Tery-cane...cat de recente sunt informatiile astea, ca in iunie domnul Schiketanz era foarte viu, sper ca a fost o eroare cand ai scris asta si nu este adevarat

Ca un simplu inginer chimist i-as spune acestui domn SILVI ca e un IDIOT pentru ca sustine si determina si pe altii s agandeasca la fel. Dar nu am voie. Din cauza gandirii lui "academice" prezentate mai sus peste 90% din cei care gandesc la fel si termina chimia nu au un loc de munca sau nu sunt capabili sa rezolve probleme reale.

Eu cu chimistul care imi zice ca sunt idiot, eu nu mai am ce discuta.. nu are decat sa posteze 100 de probleme, eu nu mai imi bat capul... :| imi pare rau, s-a mai precizat odata de atacuri la persoana, urat . Stai linistit ca nici eu, nici Bianca nu o sa mai fim pe aici peste cativa ani, performanta nu este incurajata iar tipologiile inca sunt inradacinate bine in mintile oamenilor, si o sa rezolvam probleme practice pentru altii, nu pentru un popor care nu doreste sa fie ajutat!

[Adi]

Chimistule, faci atacuri la persoana la adresa tinerilor. Deja i-ai indepartat de pe forum. Ei si-au spus o parere si gata. Nu au spus ca doar deschizi cartea si gata stii toata chimia, ci au zis ca e suficient sa studiezi acea carte. Care include, probabil, si ce zicea cartea lui Nenitescu, dar are inca si mai mult, si prezentata in stilul excelent american, care este minunat, chiar daca tu nu il cunosti.

[chimistul]

Salut!

Stai linistit ca nici eu, nici Bianca nu o sa mai fim pe aici peste cativa ani, performanta nu este incurajata iar tipologiile inca sunt inradacinate bine in mintile oamenilor, si o sa rezolvam probleme practice pentru altii, nu pentru un popor care nu doreste sa fie ajutat!

Ma bucur enorm ca un om ca mine si ca tery-cane cu tipologii inca bine inradacinate iti plates tie tinere geniu scoala. Tu care vrei sa faci atatea pentru acest popor dar nu esti lasat. Esti tras in spate de sistem. Este mult mai urat sa faci atacuri la persoane care nu mai sunt printre noi si care INCA reprezita ceva pentru chimia din Romania. Eu si altii sustinem ca se poate face performanta studiind si Nenitescu si Avram nu doar Clydermam ( sau cum i-o fi zicand). Daca vrei o carte de chime organica complexa de care young man probabil nici nu ai auzit e Oniscu and co. Sa vezi sinteze complexe de medicamente. Alea o sa le intelegi dupa ce intelegi chimia organica de prin facultate (considera ca ce stii acuma in liceu e aproape zero cu toate ca crezi ca stii multe). Sa aflii ca de fapt caracter aromiatic poate avea nu numai benzenul, toluenul and company ci chiar o substanta fara ciclu sau chiar un ciclu diferit etc. Si altele. O poti avea la doar 25 lei:

http://www.okazii.ro/catalog/37960905/chimia-si-tehnologia-medicamentelor-c-oniscu.html

Si mai citeste sa vezi cam ce a realizat acest om. Si altii. Si cum s-a dezvoltat industria de medicamente din Romania si cine a contribuit la dezvoltarea medicamentelor. Daca nu ai nomenclatorul medicamenetlor din Rep. Socialista Romania eu il am. 90% erau produse in Romania. Asta arata ca aveam oameni bine pregatiti si se facea sinteza organica fina ( daca iti este cunoscut termenul). Nu stiu daca ai avut ocazia sa vezi o sectie de sinteza de hormoni sexuali de la zero. Eu am avut ocazia. Erau facute in Romania. Stii tu. De tipologii cu Nenitescu and company. Si altele. Oameni cu vederi inguste, tipologii. Ca sa iti raspund cu aceeasi moneda tu esti o noua tipologie, tanara speranta care este invatat ca in tara asta nimic nu se poate face bun, doar afara reusesti, toti incearca sa te traga in spate, niciodata nu esti platit la adevarata valoare, etc, etc. Cei care au transformat tara asta intr-o piata de consum si in care mai producem papura si stuf au interesul sa te si educe in mod corespunzator. sa te invete cum sa si gandesti. as acum doresc ei. dar hei nu ma crede, e teoria conspiratiei! doar ca o simtim pe pielea noastra.

[Adi]

De acord ca in comunism Romania avea industrie si oameni bine pregatiti si isi producea propriile lucruri atat in medicamente cat si la trenuri. La fel de adevarat este ca astazi nu se mai produce, ca educatia tinerilor este foarte proasta si ca sistemul te trage in jos si nu te plateste la adevarata valoare si ca romanii, ca popor, nu merita a fi ajutati. Totusi, eu ii ajut. Dar altii nu il ajuta si daca nu il ajuta ii inteleg. Poporul asta chiar nu merita. Dar asta e alta discutie.

[chimistul]

Care include, probabil, si ce zicea cartea lui Nenitescu, dar are inca si mai mult, si prezentata in stilul excelent american, care este minunat, chiar daca tu nu il cunosti.

De ce am impresia ca tu ai impresia ca eu nu am habar de metodele de predare de pe afara?Doar pt ca nu am fost afara? Poate ca sunt printre primii care sunt informati de aparitia unor noi catalizatori. Sau orice apare nou in domeniul automatizarii in industria chimica. Sau altele.
Retine. Nenitescu nu este pentru incepatori. La fel cum un tratat de fizica cuantica de ex nu este pt incepatori. Eu care nu stiu fizica as putea sa spun ca e o carte prost gandita pt ca nu inteleg mare lucru dar una explicata pt tot fizicianul cu acelasi continut ma lumineaza mai bine. Nu implica faptul ca a doua e mai buna decat prima. doara ca a doua e explicata pt toti. asta a fost scopul cartii . Sa explice. Scopul primei carti era sa aprofundeze sau sa te duca where no one has gone before. dar pt conoscatori.

servesc si eu una:

Nu au spus ca doar deschizi cartea si gata stii toata chimia, ci au zis ca e suficient sa studiezi acea carte.

te rog recomanda-mi o carte de fizica care sa ma faca sa inteleg toata fizica fara sa mai am nevoie de nimic altceva.

hai ca deja devenim ridicoli. nu ma intereseaza nici nenitescu nici celalt sau de unde invata lumea. problema lor. daca isi explica anumite lucruri nu conteaza de unde au invatat. eu doar afirm ca se poate si din nenitescu spre deosebire de cineva care sustine ca nu se poate din nenitescu si ca numai din celalat si ca primul e un bou. o mica nuanta daca o sesizezi. diferenta e ca eu nu sunt categoric in afirmatii dar tanarul licean plin de cunostinte da cu barda si imparte binele de rau asa de precis incat nu lasa nici o urma de indoiala. Ba mai este sustinut si de o chimista eminenta care explica altora care vor sa invete cum sta treaba cand rezultatele ei sunt (/). ceea ce vreau eu sa incerc sa ii faca sa gandeasca outside the box. dar nu prea reusesc pt ca doar atata stiu din scoala. mai au mult de studiat  

[chimistul]

si ca romanii, ca popor, nu merita a fi ajutati. Totusi, eu ii ajut. Dar altii nu il ajuta si daca nu il ajuta ii inteleg. Poporul asta chiar nu merita. Dar asta e alta discutie.

asta chiar necesita o explicatie. spui ca romanii nu merita ajutati si ca ii intlegi ( esti de acord cu ei) cu cei acre nu ii ajuta. totusi tu ii ajuti dar in acelasi timp crezi ca nu merita. atunci de ce ii ajuti si cum se simti tu mandru ca esti roman?

Cred ca sunt idiot ( am voie s afac atacuri la persoana mea?  ) si nu inteleg

[BeeBee]

Serway e faina, inteleg pana si eu fizica din ea . Si Resnick&Halliday la fel.  Era doar o paranteza. I'm out.

[BeeBee]

Inca nu inteleg care e problema ta in legatura cu rezultatele mele. Care parte din fara atac la persoana nu este bine inteleasa? Si n-am spus nicaieri ca x e bou pentru ca a invatat din Nenitescu. Am dat si un contraargument. Inca nu inteleg ce urmariti stand pe un forum unde pur si simplu niste elevi incearca sa ajute alti elevi. Cineva a cerut un sfat, noi am avut intentii bune si ne-am spus parerea. Dar mereu trebuie sa existe oameni plini de frustrari care nu stiu sa isi impuna un punct de vedere decat jignind si atacandu-i pe cei din jur. Chimistule, ia-ti o viata, invata inainte de chimie cum sa comunici cu cei din jur, si apoi mai baga o fisa. Imi pare rau ca la nivel de liceu nu am posibilitatile sa lucrez ca inginer chimist si sa purific apa [care apropo, nu e chiar potabila, si cumpar apa plata!]. De asemenea nu este elegant nici sa postezi probleme pentru asa-zisele "genii"[ n-a spus nimeni ca suntem si nu ne consideram nici de departe genii ]  cu scopul de a te da rotund ca esti inginer. De asemenea, nu te-a intrebat nimeni unde lucrezi, pentru ca nu prea intereseaza pe nimeni pe acest forum. Ma duc sa joc Sims, e mai constructiv decat sa incerc sa modific mentalitatile romanesti.

[Adi]

si ca romanii, ca popor, nu merita a fi ajutati. Totusi, eu ii ajut. Dar altii nu il ajuta si daca nu il ajuta ii inteleg. Poporul asta chiar nu merita. Dar asta e alta discutie.

asta chiar necesita o explicatie. spui ca romanii nu merita ajutati si ca ii intlegi ( esti de acord cu ei) cu cei acre nu ii ajuta. totusi tu ii ajuti dar in acelasi timp crezi ca nu merita. atunci de ce ii ajuti si cum se simti tu mandru ca esti roman?

Cred ca sunt idiot ( am voie s afac atacuri la persoana mea?  ) si nu inteleg

Sunt mandru ca sunt roman asa cum orice om e mandru ca e din tara lui. Dar romanii nu sunt absolut cu nimic mai presus ca alte popoare, nici mai prejos. Pur si simplu in momentul de fata sunt ca o turma de oi, o turma de mase. Eu, ca membru al elitelor (si asa cum esti si tu si cei doi tineri liceeni si in general cei cu cunostiinte stiintifice) avem o datorie sa ridicam masele din mocirla in care se afla. Eu nu am nevoie de mase, ele de mine da, desi ele nu stiu. Eu am salariu din vest, ele au salariu de la statul roman, care e falimentar, tocmai ca nu a mai investit in stiinta. Eu incerc sa arat maselor ca au nevoie de stiinta. Cat mai am energie. Sper ca e mai clar acum.

[silvi]

chimistule... eu am zis ca Clayden e util pentru olimpiada, si olimpiada nu mai e ca pe vremea ta, de rezolvat probleme de calcul pana iti vine rau. Si sa stii, ca stiu ca exista si alti compusi aromatici in afara de cei cu ciclu de 6 carboni... Imi pare rau pentru tine ca nu ai experimentat si alt mod de invatare. 
Oricum, nu imi place deloc ca sunt subapreciat, ca nah, asta e licean, da-l incolo, e prost :-j. [subaprecierea incepe aici pe forumsi ajunge la scara nationala]. Tie ti se pare asa de usor sa ajungi la o olimpiada la nivel international, fara macar sa stii conditiile de aromaticitate si sa fi auzit de compusi heterociclici? Daca nu ai fost in aceeasi oala cu noi cand erai in liceu, nu trebuie sa iti prezinti public frustrarile.

Totusi, Adi are dreptate, noi nu am facut nimic mai mult decat sa ajutam un copil care a intrebat, sa il luminam, si oricum... poti sa zici orice ai zice ca eu tot zic ca claydenul este mai complet si mai bun de 1000 de ori decat nenitescu, ar trebui sa-l incerci si tu:D!

[chimistul]

Salut!

Dar mereu trebuie sa existe oameni plini de frustrari care nu stiu sa isi impuna un punct de vedere decat jignind si atacandu-i pe cei din jur. Chimistule, ia-ti o viata, invata inainte de chimie cum sa comunici cu cei din jur, si apoi mai baga o fisa.

e mai constructiv decat sa incerc sa modific mentalitatile romanesti.

Domnita eu ti-am spus  ca sugestiile tale voluntare si benevole de  ghida pe cineva de unde sa invete sustinand ca e cea mai buna metoda de a obtine succesul nu se regaseste in rezultatele obtinute de tine. prin urmare dcaa tu insuti care ai studiat acea carte nu ai obtinut un rezultat remarcabil cum poti indrazni sa o recomanzi altuia?

Uite o alta afirmatie gratuita:

si sa purific apa [care apropo, nu e chiar potabila, si cumpar apa plata!].

Te rog adu argumente concrete prin care sa imi arati ca apa de la robinet nu e buna. Analize, rezultate concrete. Sper ca nu vii cu un articol din Click! sau Libertatea.

Sa stii ca si eu am auzit ca apa plata cu lamaie e la moda. Cica daca bei doi litri de apa plata pe zi devii mai frumos si mai destept! LOL Nu am gasit in Nenitescu dar am vazut eu cu ochii mei intr-o revista de specialitate americana. Credeti-ma. In plus ajuti si economia americana pentru ca ei sunt cei acre vand petrolul si plasticul din care se face sticla. poluarea nu o mai punem la socoteala.

Hai sa vezi un "avantaj" al apei plate impotriva celei plate/distilate:

- nu are fluor care ajuta dintii

In the United States, the FDA regulates bottled water whilst the EPA regulates the quality of tap water and has created 90 maximum contaminant levels for drinking water and 15 secondary maximum contaminant levels.[8]

Bottled water processed with distillation or reverse osmosis lacks fluoride ions which are sometimes naturally present in ground water. The drinking of distilled water may conceivably increase the risk of tooth decay due to a lack of this element.[9]

Ma duc sa joc Sims, e mai constructiv decat sa incerc sa modific mentalitatile romanesti.

Si eu ma duc sa dorm, e mai constructiv decat sa modific mentalitatea unora care incep sa fie programati sa gandeasca

The global bottled water market valuation grew by 7% in 2006 to reach a value of $60,938.1 million. The volume of bottled water grew by 8.1% in 2006 to 115,393.5 million liters. In 2011, the market is forecast to have a value of $86,421.2 million, an increase of 41.8% since 2006. In 2011, the market is forecast to have a volume of 174,286.6 million liters, an increase of 51% since 2006.[1]

The global rate of consumption more than quadrupled between 1990 and 2005.[2] Purified water is currently the leading global seller, with U.S. companies dominating the field, and natural spring water, purified water and flavored water being the fastest-growing market segments.[3]

Concluzia: tu bei apa plata cu lamaie nu pt ca e mai buna ci pentru ca cineva te "invata" ca e mai buna si sa faca un ban. Mc de apa e 3 lei iar din ea obtii 1000 sticle care le vinzi cu 1 leu. Afacere banoasa cu apa chioara. Daca ti-as spune pretul real de fabricatie al apei distilate/ demineralizate ai spune ca nu e adevarat. E undeva sub 10 lei. deci cu 10 lei obtii 2000 lei. Plus recipiebntul de plastic. greutatea lui tot creste. tona d eplastic costa cateva sute de dolari. dintr-o tona faci aprox 50.000 sticle. calculeaza tu profitul. cand o sa cumperi si aer purificat la punga atunci sa ma anunti si pe mine. pana atunci prefer apa de robinet si la tara apa de fantana. dar hei iarasi vorbesc prostii. mentalitatea invechita.  

[chimistul]

Salut!

Ma bucur ca stii de compusi aromatici mai diferiti. Legat de modul de apreciere da-mi voie sa iti spun ca stiu sa nu amestec marfa cu ambalajul. De ce simt un aer de superioritate in oala ta? Doar ca ai fost pe la o olimpiada? Ceea ce iti spun eu e ca desi poti detine cunostinte vaste pana cand ele vor ajunge sa valoreze ceva ( adica s aiti castigi o paine cu ele) mai este cale lunga. Abia atunci poti spune ca au valoare. In momentul de fata poti spune ca amandoi ne aflam in desert. Tu un un kg de aur iar eu cu un kg de apa. O mica diferenta. Eu muncesc si iti platesc tie scoala sunt curios unde vei fi tu peste 20 de ani cand va trebui sa imi platesti mie pensia. Pentru ca ideea de baza e ca din 100 de absolventi 4-5 ajung doctoranzi etc etc restul trebuie  sa castige o paine muncind. iar daca tot ceea ce stii e doar teorie vei fi pe locul doi in fata unuia mai slab pregatit teoretic dar cu o baza practica mai buna. Dar e bine sa visezi. Oricum bafta!               


PS. Iar daca vei lucra in domeniul chimiei ( nu ca soarece de laborator printr-o facultate) vei ajunge la vorbele mele! Si iti va fi mai utila o problema propusa de mine decat nenitescu sau clyderman ala smecher. pentru ca oriunde in lume un inginer chimist se loveste de ele.