Fizică, astronomie şi aerospaţiale > Teoria relativităţii, astronomie si astrofizica
Hubble si expansiunea universului
Osmiumbin:
Ok, am sa incerc sa explic pentru toti! :)
Prin 1929 Hubble a descoperit ca universul este in expansiune si ca drept urmare toate galaxiile(de fapt toate corpurile) se indeparteaza de noi cu o viteza care este direct proportionala cu distanta dintre acea galaxie si noi! Acea viteza este data de o constanta numita constanta lui Hubble! (google it)
Ea se realizează prin masuratori spectroscopice care precizeaza deplasarea spre rosu si prin masurarea distantei fata de Terra!
Daca imi aduc bine aminte H=v/d unde v este viteza radiala a galaxiei iar d este distanta acesteia fata de Terra si este egala cu 74 km/s/Mpc (kilometru pe secunda pe megaparsec, iar un megaparsec este o masura astronomica egala cu 3,26 milioane de ani-lumina).
Deci cu cat o galaxie/corp este mai departe de noi cu atat viteza de departare a sa raportata la Terra este mai mare!
Deci daca facem un cacul simplu avem:
13,7 miliarde de ani lumina este marimea universului actuala! Asta mai este egala si cu 13,700 milioane de ani lumina! Nu? Sau este egala cu 13,700/3,26 MegaParseci, adica 4,202 Mpc! O galaxie aflata la 4,202 Mpc de Terra s-ar deplasa cu o viteza radiala de 4,202 x 74(constanta lui Hubble) deci cu aprox: 310,948 Km/s, ceea ce este putin mai mult decat viteza luminii!!!
Concluzie: Chiar daca universul se intinde pe mai mult de 13 miliarde de ani lumina, obiectele aflate dincolo de aceasta distanta nu se pot observa intrucat lumina lor nu ajunge la noi!
Vreau sa comentam pe tema asta! Ce lipseste, ce e gresit, cine aproba...
Thx! :)
Adi:
Ehe, bine ai venit pe forum! Este laudabila si corecta explicatia ta, dupa parerea mea. Am o intrebare de offtopic: cum ai aflat de noi? Esti elev, student? Multumesc mult si te mai asteptam cu comentarii si explicatii. Daca vrei sa scrii si stiri de stiinta la StiintaAzi.ro, avem nevoie. Poti sa vezi cam ce am facut eu deja, pur si simplu identifici stirea cea mai buna din acea zi, te documentezi din alte surse, in general din afara, apoi explici in un paragraf despre ce e vorba, apoi in altul mai dezvolti, mai pui poze, un film youtube, linkuri unde sa citeasca mai mult si asta e stirea ... Ce zici, te tenteaza?
cipri:
--- Citat din: Osmiumbin din Septembrie 27, 2008, 03:03:35 a.m. ---Ok, am sa incerc sa explic pentru toti! :)
Prin 1929 Hubble a descoperit ca universul este in expansiune si ca drept urmare toate galaxiile(de fapt toate corpurile) se indeparteaza de noi cu o viteza care este direct proportionala cu distanta dintre acea galaxie si noi! Acea viteza este data de o constanta numita constanta lui Hubble! (google it)
Ea se realizează prin masuratori spectroscopice care precizeaza deplasarea spre rosu si prin masurarea distantei fata de Terra!
Daca imi aduc bine aminte H=v/d unde v este viteza radiala a galaxiei iar d este distanta acesteia fata de Terra si este egala cu 74 km/s/Mpc (kilometru pe secunda pe megaparsec, iar un megaparsec este o masura astronomica egala cu 3,26 milioane de ani-lumina).
Deci cu cat o galaxie/corp este mai departe de noi cu atat viteza de departare a sa raportata la Terra este mai mare!
Deci daca facem un cacul simplu avem:
13,7 miliarde de ani lumina este marimea universului actuala! Asta mai este egala si cu 13,700 milioane de ani lumina! Nu? Sau este egala cu 13,700/3,26 MegaParseci, adica 4,202 Mpc! O galaxie aflata la 4,202 Mpc de Terra s-ar deplasa cu o viteza radiala de 4,202 x 74(constanta lui Hubble) deci cu aprox: 310,948 Km/s, ceea ce este putin mai mult decat viteza luminii!!!
Concluzie: Chiar daca universul se intinde pe mai mult de 13 miliarde de ani lumina, obiectele aflate dincolo de aceasta distanta nu se pot observa intrucat lumina lor nu ajunge la noi!
Vreau sa comentam pe tema asta! Ce lipseste, ce e gresit, cine aproba...
Thx! :)
--- Terminare citat ---
Daca stii General Relativity , atunci poti citi cartea "An Introduction to Mathematical Cosmology" scrisa de Islam, si acolo intelegi mai bine acest subiect.
Pe acest subiect e bine sa citesti carti, si sa nu te bazezi pe prea mult "google".
(exista mai multe cauze pentru deplasarea spre rosu)
Hubble nu a descoperit expansia universului, el a remarcat doar deplasarea spre rosu, si credea ca e cauzata de efectul doppler (efectul doppler n-are nimic de facut cu expansiunea a spatiu-timp).
Mai exact legea lui Hubble se refera la galaxii (sau alte obiecte) care nu se misca una fata de cealalta in spatiu-timp, de aceea intre galaxii cu distante mai mici intre ele, unde predomina gravitatia, legea lui Hubble nu poate fi aplicata.
In cazul legei lui Hubble nu e nicio contradictie ca viteza e mai mare decat c, fiidca e vorba de chestii diferite. In cazul ca avem doua "puncte" in spatiu timp care stau pe aceas pozitie, si in acelas timp spatiu timpul se dilata, dar pozitia tot aceea ramane. E asemanator cu a zis Adi intrun comentariu , ca e ca si cum ai face 2 puncte pe un balon si apoi l-ai umfla. Acele doua puncte relativ de suprafata de guma a balonului raman pe loc, dar totusi acele doua puncte se indeparteaza unul de altul cu o anumita viteza, si asta poate fi peste viteza luminii, si tot nu incalca teoria relativitatii, fiindca relativ la "guma" balonului acele doua puncte au stat pe loc nu se misca, deci nu depasesc nici viteza luminii.
Oricum iti recomand sa te informezi din carti si nu din asemenea surse de pe net, ca ai putea fi dus in eroara, si la randul tau, tu daca ai inteles gresit apoi poti transmite prin intermediul internetului aceasta greseala mai departe, si la randul tau poti duce si tu pe altii in eroare, chiar si fara intentie.
De aceea nu e o problema cand pui intrebari, dar cand faci afirmatii despre asemenea subiecte mereu e bine sa spui si sursa informatiilor tale, ca in caz ca citeste cineva sa aibe o idee cat de multa incredere poate avea in afirmatiile tale.
Problema e ca internetul iti da acces la multe informatii, dar in acelas timp iti da acces la si mai multe informatii eronate.
Osmiumbin:
Si ce e gresit nu ai spus?
mm:
--- Citat ---Chiar daca universul se intinde pe mai mult de 13 miliarde de ani lumina, obiectele aflate dincolo de aceasta distanta nu se pot observa intrucat lumina lor nu ajunge la noi!
--- Terminare citat ---
Problema pusa de Osmiumbin pare foarte corecta , si fireasca . Mai trebuie niste adaugiri . Astfel , o galaxie f. indepartata , care are o viteza de indepartare 2*c , e vizibila caci razele emise de ea ajung pana la urma la noi . Presupunand ca ea se afla la distanta de 30 mld ani lumina , o raza trimisa de ea va ajunge la noi dupa 30 mld ani , raza nefiind legata de viteza galaxiei ci de distanta pe care o are de parcurs pana la noi .
Navigare
[#] Pagina următoare
Du-te la versiunea completă