Forumul Scientia

Diverse => Discuţii pe diverse teme => Subiect creat de: tavy din Februarie 12, 2011, 01:00:24 AM

Titlu: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 12, 2011, 01:00:24 AM
Actul de acordare a celor 10.000.000 RON pentru CMN este ilegal (http://www.secularhumanism.ro/lang-ro/comunicate-de-presa/140-actul-de-acordare-a-celor-10000000-ron-pentru-cmn-este-ilegal.html)
Citat
Asociatia Umanista Româna cere demisia Primului Ministru Emil Boc şi va ataca în instanta decizia guvernului de a aloca 10.000.000 RON pentru construirea Catedralei Mântuirii Neamului.

Care ar fi părerea voastră cu privire la finanțarea construirii catedralei bântuirii neamului cu bani de la buget.
Ce părere aveți în general în legătură cu fondurile care merg de la bugetul statului către diverse culte, în special către biserica ortodoxă. Știați că în România spitalele au preoți angajați platiți cu bani de la buget?

Poate ar fi bine să discutăm lucrurile acestea și în măsura în care avem posibilitatea să luăm atitudine.
Un prim pas ar fi să ne convingem cunoscuții să nu-și declare religia la recensământul din toamnă chiar dacă sunt ortodoxi, probabil nici ortodocșilor nu le convine alunecarea României către teocrație.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: Adi din Februarie 12, 2011, 01:24:54 AM
Bun subiect ai propus. Eu nu sunt de acord cu construirea catedralei din bani publici si in general cu faptul ca preotii sunt platiti cu salariu de la stat. Prefer o separare a bisericii de stat, ca in Franta, unde biserica se finanteaza singura din donatii, proprietati si asa mai departe.

Totusi, nu cred ca cei credinciosi cred ca tara aluneca spre teocratie, sau ca este rau ca se dau bani pentru biserici.

In spitale cred ca e bine sa fie preoti, caci trebuie respectata religia omului care cere sa fie un preot aproape de locul unde omul poate muri sa il poata spovedi inainte sa moara. Problema e daca trebuie platiti din banii nostri sau din cei ai Bisericii.

Mi se pare ca in Romania sunt multi superstitiosi si multi credinciosi, mai multi ca in vestul Europei. Aceasta este o frana la multe domenii care tin de stiinta. Ne aducem aminte de opozitia la pasapoarte biometrice, pe ideea gresita ca ar avea in ele numarul 666, ceea ce nu e adevarat.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 12, 2011, 01:33:15 AM
Nici eu nu sunt de acord cu asta. Mie nu mi se pare că e vreo diferență sesizabilă între proiectul ăsta megaloman și Casa Poporului, în afară poate de destinație. Treaba cu preoții, mai treacă-meargă (sunt de acord din același motiv), oricum salariul lor e un pic mai mic decât al unui medic -- și știm bine cât înseamnă asta în România.

Edit: dacă tot e vorba de bani pentru Biserica Ortodoxă, mie mi se pare că o destinație oricum mai utilă ar fi investirea lor în proiectele de conservare și restaurantelor a monumentelor bisericești, doar nu mai departe de biserica Stavropoleos trebuie să mergi ca să vezi că ar cam fi nevoie.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 12, 2011, 02:56:14 AM
Salutari

Atata timp cat uni oameni cred ceea ce spun popi ,ce spune biblia se vor mai construi biserici si pe bani multi.Nu conteaza ca se aduc dovezi concrete impotriva acestei actiuni,sunt destui "idioti utili " care sustin construirea de biserici.Poate daca s-ar face o altfel de educatie,privita din alt punct de vedere ,atunci cei care vor sa construiasca astfel de case,si-ar da seama,ca nu pe cine sa convinga sa le sustina punctul sau punctele de vedere.

Catredala Mantuirii Neamului -suntem noi pedepsiti de cineva sa fim mantuiti?
                                     -suntem noi o turma de animale sa ne incadreze pe toti in acelasi colectiv?
                                     -am gresit fata de cineva ,de trebuie sa fim mantuiti?
                                     -ce inseamna sa fim mantuiti?
                                     -ce garantie avem ca dupa construirea unei astfel de case,viata noastra de toate zilele o sa se schimbe?
                                   
Catredala Mantuirii Neamului se traduce in termeni scurti si simpli prin urmatoarele cuvinte,Casa Mintirii Neamului.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 12, 2011, 03:05:37 AM

PS. Popi folosesc tehnologia din ziua de zi,pentru construirea unor astfel de case,dar de ce nu folosec ce ii invata mult iubita lor carte.De ce folosc orce are legatura cu viata moderna si nu se duc sa traiasca in copaci sau in pesteri,ca de tare multe ori ni se aduc "argumente" biblice,in favoarea unei idei sau a alteia.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: florin_try din Februarie 12, 2011, 03:10:18 AM
"Catredala Mantuirii Neamului"  - mie acest nume imi suna pompos si  neinspirat (ba chair de-a dreptul nepotrivit).

Nu stiu daca ar trebui sa se faca mare caz din asta (10 milioade RON e o suma mica totusi), insa era mai bine daca acesti bani erau destinati in scopuri utile si umanitare - spitale, scoli ajutatoare sau pentru copii orfani. etc.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 12, 2011, 11:25:16 AM
Citat din: Adi din Februarie 12, 2011, 01:24:54 AM
Totusi, nu cred ca cei credinciosi cred ca tara aluneca spre teocratie, sau ca este rau ca se dau bani pentru biserici.
Credincioșii sunt și ei de mai multe categorii, unii nu sunt chiar habotnici.

Citat din: Adi din Februarie 12, 2011, 01:24:54 AM
In spitale cred ca e bine sa fie preoti, caci trebuie respectata religia omului care cere sa fie un preot aproape de locul unde omul poate muri sa il poata spovedi inainte sa moara. Problema e daca trebuie platiti din banii nostri sau din cei ai Bisericii.
În România sunt oameni de diverse religii, dacă mergem pe ideea că ,,trebuie respectata religia omului care cere sa fie un preot aproape de locul unde omul poate muri" ar trebui să avem destul de mulți preoți angajați la un singur spital, altfel este discriminare.
Pe de altă parte, un om trebuie să vină la spital conștient că are nevoie de medici și nu de preoți. Dacă are nevoie de preot nu are decât să meargă la biserică. Dacă totuși sunt religii care consideră că medicul trebuie să lucreze cu preotul atunci nu au decât să-si deschidă propriile spitale în care preotul să nu fie plătit nici dein bani de la buget nici de la asigurările naționale de sănătate.
S-a ajuns la aberații cum este la mine în oraș, unde, deși lângă spital este o biserică, s-a mai construit încă una în curtea spitalului distanța dintre cele două biserici fiind mai mică de 150m.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 12, 2011, 03:46:34 PM
Salutari


1) Cate biserici avem construite in Romania?

2) Cati prestatori de biblie avem in Romania?

3) Cat  cheltuie anual prestatorii de religie anul in Romania?

4) Care este scopul construirii unor astfel de case in Romania?

5) Cati oameni mor anual in Romania din cauza religiei?

6) De ce prestatorii de biblie nu platesc taxe si impozite?

7 Unde se duc banii ,cersiti de la oameni ?

8) Cat castiga anual prestatorii de biblie ,prin vanzarea de chiciuri,gen ( acatiste,carti de rugaciune,talismane,etc)?

9) Cati dintre prestatorii bibliei sunt morali,culti,etici, inteligenti ?

10) De ce prestatori de biblie agreseaza populatia psihologic gen ( rai,iad,viata de apoi,mantuire,posedat de demonii,etc) ?

11 ) Ce au facut concret prestatorii de biblie,pentru binele comun?

12 ) Ce se doreste prin agresarea populatiei,cu toate aberatiile mistico-religioase?

13 ) Cine sunt in spatele religiilor?

Balegarul de animale este mult mai valoros ,decat toate religiile din lume.Animale care produc ceva pentru bunul comun si ne asigura noua mancare sunt mult mai productive decat toti prestatorii de biblie.Concluzie,balegarul este net superior prestatoriilor  de biblie.
Titlu: Re: Asociatia Umanist? Român? atac? decizia guvernului de finan?are a CMN
Scris de: RaduH din Februarie 12, 2011, 07:01:16 PM
Oricum toti cei care apreciem secularismul suntem de fapt Antihristi.
Din pacate populatia e cat se poate de bisericoasa nu tocmai religioasa. Mai degraba superstitioasa.
PDL- nu mai poate sa ne duca cu "sa traiti bine" si stie ca da bine la imagine sa dai bani la biserica.
Topicul e inutil, majoritatea e agresiva la aceasta tema si consideram oricum fals ca democratie e dictatura majoritatii.
De fapt ei nu spera in mantuire, de fapt ei spera ca Dumnezeu o sa le dea sa traiasca bine. Contra catedrala.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 12, 2011, 08:46:16 PM
Salutari.

Citat din: RaduH din Februarie 12, 2011, 07:01:16 PM

..... majoritatea e agresiva la aceasta tema....




Corect,este agresiva la acest gen de subiect deoarece sunt conditionati sa emita ideile altora indiferent de cult.Deoarece orce cult care presteaza din biblie,cere sa se faca casa sau case de prost gust,in care este prezentat tot un spectacol de teatru tot de prost gust,dar din pacate toate acestea costa,iar unora dintre noi,nu ne convine sa se aruce bani asa de dragul unor case de prostitutie intelectuala.

Citat din: RaduH din Februarie 12, 2011, 07:01:16 PM
....Topicul e inutil....


Gresit,nu este inutil este foarte bun,avand in vedere ca se practica prostitutia intelectuala la noi in tara,vezi cazul facultatii din Moldova care au cursuri despre religie si stiinta,este prezentat si link-ul pe un alt topic.In ce o sa ii specializeze pe studenti cu informatiile din religie care sunt contrare vietii si stiintei,in niste catei de a lui Pavlov care o sa sustina cu tarie si o sa se bata in piept ca sunt membri vreunei academii ,din strainatate in care o sa prezinte o idee religioasa in care se argumenteaza stiintific.Ce rezulta ? o contradictie grosolana

In concluzie este bun un astfel de topic,in care sa analizam la rece ce sunt religiile si ideile emise de ea,si cum ne influenteaza viata si comportamentul,dar fara patima si cat mai rationali.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: Adi din Februarie 12, 2011, 08:48:14 PM
Astazi este ziua Darwin, adica aniversarea zilei de nastere a lui Darwin si celebrarea teoriei evolutiei. Sa vedem ce scrie presa romaneasca astazi. Deocamdata, la  Voxpublica doua articole foarte bune.

http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/ziua-darwin-si-umbrele-ei-in-romania-58428.html

http://voxpublica.realitatea.net/freestyle/mai-putin-ca-perfectul-58435.html
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 17, 2011, 08:08:39 PM
Salutari.


Uitati si voi cui dam noi bani pentru Casa Mintrii Neamului

http://www.antena3.ro/romania/arges-preot-pus-sub-urmarire-penala-pentru-contrabanda-cu-tigari-118726.html

fara fum nu iese foc....

Binecuvanteaza parinte aceasta tigare! ca sa intre mai bine in plamani.Amin! Poate popa respectiv se gandeste sa fac un nogot cu seful lui ala de sus,si  sa fumeze si el oleaca.

  Tatal nostru care esti pe unde vrei
  Da-ne noua cat mai multe tigari
  Sfinteste acest pachet de tigari
  Vie acest fum din tigare
  Si ne mantuieste cu cat mai mult fum!  

http://www.antena3.ro/romania/un-preot-din-vaslui-a-fost-suprins-in-timp-ce-facea-sex-cu-o-enoriasa-in-biserica-video-96318.html

fara fum nu iese foc...

Binecuvanteaza parinte aceasta oita,care este foarte pioasa si a venit oleaca sa se spovedeasca ...iar matale ca un cavaler al sexului ai spovedit-o in cel mai original mod!


Acum uni vor zice,ca nu sunt destule dovezi ca ...orce padure are uscaturile ei.Pai atunci hai sa taiem padurea si in locul ei sa punem altceva,mult mai productiv! O sa mai fie si urmatoare intrebare: ce legatura are cu crestinismul? Pai multe -daca ar avea o conceptie de viata sanatoasa si ne-ar invata lucruri bune,atunci slugile lor s-ar comporta  altcumva..dar cum nu au...se comporta cum " se scrie in carte" ca asa ii place lui dumnezeu,ca doar asa se spune " fa ce zice popa,nu ce face popa!" -in concluzie popi ne zic ,din ceea ce au invatat si ei din mult iubita lor carte,biblia.

Lor le dam multi bani pentru a construi niste case de prost gust,in care se practica ,sexul ,contrabanda si alte lucruri numai de ei stiute! Cu ce ne sunt mai superiori noua? cu nimic - au decat niste trebuinte primare si doar ..atat,nimic in plus nimic in minus. Si atunci mai are rost sa ii sustinem psihologic si financiar? cand ei isi bat joc de noi pe fata! si fara nicio remuscare!


Lor le dam bani pentru a construi case de prostitutie intelectuala

Binecuvanteaza parinte aceasta discutie!

P.S - acum urmeaza sa sara cealalta tabara, "fratii" ,degeaba tot de biblie apartin,si tot ce este citat din biblie e infect si degradat moral!

Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: mercur din Februarie 17, 2011, 09:24:22 PM
Citat din: tavy din Februarie 12, 2011, 01:00:24 AM
Care ar fi părerea voastră cu privire la finanțarea construirii catedralei bântuirii neamului cu bani de la buget.
Macar de ar fi numai atat, dar se aloca bani de la buget in toata tara pentru construirea de biserici! Daca alegerea credintei este o optiune individuala, de ce se studiaza religia in scoli? Eu "cred" ca asta e un lucru mult mai grav decat alocarea unor sume de bani de la buget, bani care oricum, daca n-ar fi fost drijati spre biserici si catedrale, ar fi umflat buzunarele politicienilor prin alte cai. Insa, religia este un mijloc folosit de secole, la scara mondiala, pentru a manipula si subordona mase intregi de oameni. Este o forma de indoctrinare si prostire, la fel ca si astrologia, care, din pacate, este tot mai promovata in mass-media din Romania, in detrimentul stiintei. Prin asta nu se urmareste decat scaderea nivelului de cultura si inteligenta a romanilor, pentru a-i transforma intr-o masa de sclavi, buni doar la muncile cele mai de jos, indobitociti si multumiti de starea lor, fara a aspira la un trai mai bun "pe lumea asta".

Edit:
CitatȘtiați că în România spitalele au preoți angajați platiți cu bani de la buget?
Tinand cont de starea jalnica a spitalelor din Romania si de faptul ca multi pacienti "isi fac cruce" cand la trec pragul, mi se pare nimerit sa mai fie si un popa pe acolo.  :D
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 17, 2011, 10:21:43 PM
 da,corect de ce trebuie studiata religia in generala ,liceu? Apar modificari in comportamentul copiilor si-n gandirea lor,prin contradictiile la care sunt supusi.Pe deoparte de religie care ne prezinta "istoria Terrei" din cartea intelepciunii omenirii - biblia.Iar pe de alta parte de informatiile stiintifice acumulate din manuale,ce rezulta de aici?  o contradictie grosolana.

De ce cei care sunt in scoala sunt obligati sa invete religia si sa mearga la biserica sa se spovedeasca sa spuna rugacinii,etc? Este incorect, inca nu au discernamant daca este corect sau nu sa studieze religia,astfel ca parintii lor trebuie sa stabileasca daca isi lasa odraslele sa studieze "minunata" "istorie a lumii biblice!

Iar daca au parinti care ofera sprijin psihologic neconditionat popilor si  tot ce tine cu adunatura asta este treaba lor cum isi lasa odrasele sa fie educate si in ce mod,constienti sau inconstienti ca viitorul lor poate fi compromis.

Apropo care este rationamentul de a se studia religia in scoli? se poate sti?! sau este....ca asa trebuie.

P.S Toti popi cand li se pun intrebari logice dspre dumnezeu,rai ,iad,satan,etc..o dau pe cotite,si spun ca nu stiu ca asa vrea dumnezeu,si atunci cum poti fi astia considerati profesori? cand nu sunt in stare sa raspunda unor minime intrebari de bun simt!

Bine ca stiu sa foloseasca internetul sa foloseasca telefonul mobil,sa circule cu masina sa aiba propiul post de televiziune sa aiba propiul site si multe alte facilitatii alte stiintei.Dar cand e vorba sa raspunda unor intrebari elementare se fac ca ploua.


Titlu: Re: Asociatia Umanist? Român? atac? decizia guvernului de finan?are a CMN
Scris de: RaduH din Februarie 19, 2011, 01:39:02 PM
Eu sunt de parere ca nici ateismul nu e tocmai pe placul secularismului.
Nu apreciez nici un ton agresiv la adresa libertatii de a practica o religie.
In scoli ar fi bine sa se predea religii sub forma de istorie a religiilor.
Titlu: Re: Asociatia Umanist? Român? atac? decizia guvernului de finan?are a CMN
Scris de: Electron din Februarie 19, 2011, 01:44:12 PM
Citat din: RaduH din Februarie 19, 2011, 01:39:02 PM
Eu sunt de parere ca nici ateismul nu e tocmai pe placul secularismului.
Ce vrei sa spui cu asta, mai exact?

CitatNu apreciez nici un ton agresiv la adresa libertatii de a practica o religie.
Perfect de acord, fiecare trebuie sa fie liber sa practice ce religie doreste, in intimitatea sa mai ales.

CitatIn scoli ar fi bine sa se predea religii sub forma de istorie a religiilor.
Dar istoria religiilor nu este religie, asa ca ar trebui sa fii mai clar, esti pentru predarea religiilor in scoli, sau nu?

Ca tot veni vorba, eu personal sunt total impotriva predarii religiei in scoli. Religia trebuie sa se faca in institutiile de cult, nu in scolile publice.

e-
Titlu: Re: Asociatia Umanist? Român? atac? decizia guvernului de finan?are a CMN
Scris de: b12mihai din Februarie 19, 2011, 02:10:41 PM
Citat din: Electron din Februarie 19, 2011, 01:44:12 PM
CitatIn scoli ar fi bine sa se predea religii sub forma de istorie a religiilor.
Dar istoria religiilor nu este religie, asa ca ar trebui sa fii mai clar, esti pentru predarea religiilor in scoli, sau nu?

Ca tot veni vorba, eu personal sunt total impotriva predarii religiei in scoli. Religia trebuie sa se faca in institutiile de cult, nu in scolile publice.

e-

Eu zic ca ar fi bine sa se predea istoria religiilor in scoli. Iar scolarilor trebuie sa li se spuna ca in Romania exista crestinism si foarte pe scurt in ce consta, dar sa nu te apuci sa predai cultul, sa faci slujbe pe la scoala, sa vii cu agheasma, cu lumanarile etc (am prins in clasa a noua un "profesor" de religie care venea cu aceste "materiale" la el) . Asta, bine punctat, trebuie facuta in institutiile de cult (manastiri, biserici).

Cred ca RaduH se referea la faptul ca la materia numita "religie" sa fie predata istoria religiilor si prezentarea lor. Credinta se poate invata si in familie, nu e nevoie de scoala pentru asa ceva.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 19, 2011, 08:22:22 PM
Salutari

Eu zic ca daca tot se vrea sa se studieze religia sa se studieze ,crimele comise in numele religiei! Nici decum nu sunt de acord sa se studieze "istoria religiei" - ( cum a aparut,care sunt mentorii ei,ce idei propaga,ce "adevaruri" spune etc)  deoarece poate fi prezentata romantat,in mari proportii de minciuni se pot spune si mici adevarului.As fi de acord daca s-ar studia religia din punctul ,crimelelor comise in numele ei!

Inchizitie,omorarea unor oamenii de stiinta,razboaie,etc

Asa as fi de acord sa se studieze.

Normal fiecare este liber sa creada in ce vrea,dar din moment ce este constient de ideile propagatate de religie,si ca sunt daunatoarea sanatatii mentale,de ce ar mai crede in asa ceva?! Exemplu: " trebuie sa ne rugam neincetat ca astfel o sa mergem in iad" ,este numai un exemplu din zecile de exemple!
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 19, 2011, 09:35:46 PM
E o viziune destul de fundamentalistă  ;D. Marile religii ale lumii au fost responsabile pentru destule crime, dar nu numai asta a rămas de pe urma lor ;).
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 19, 2011, 09:56:16 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 19, 2011, 09:35:46 PM
E o viziune destul de fundamentalistă  ;D. Marile religii ale lumii au fost responsabile pentru destule crime, dar nu numai asta a rămas de pe urma lor ;).
A rămas și multă înapoiere, stagnare etc.
În general religia a făcut rău, chiar și când a făcut bine nu a făcut decât pentru a face pe urmă un rău și mai mare.
În mod special creștinismul a fost un dezastru pentru umanitate.
Dacă până la venirea creștinismului, imperiul roman ajunsese la un nivel de civilizație și științific extraordinar, odată cu venirea creștinismului s-a involuat fantastic. Dacă în Roma antică existau băi publice și apă curentă la puțin timp după venirea creștinismului a te spăla era considerat ceva rău. Creștinismul nu numai că a ținut umanitatea pe loc peste 1000 de ani ba chiar a dus-o înapoi.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: 123 din Februarie 19, 2011, 10:35:16 PM
Imperiul Roman de Apus ar fi involuat si fara ajutorul crestinismului. In secolele III-V ajunsese o societate decadenta, lucru datorat in mare masura modului de viata al romanilor si chiar al nivelului de "civilizatie". De altfel, in timp ce Apusul se prabusea din cauza contradictiilor interne si a atacurilor din afara (barbarii), in Orient (crestin si el) se dezvolta o civilizatie infloritoare, cea bizantina. Nu uita ca mult laudata civilizatie greco-romana s-a bazat secole de-a randul pe o institutie considerata acum abominabila: sclavagismul. La inlaturarea acestei practici si-a adus o contributie importanta crestinismul pe care il blamezi. Era normal ca, odata ce baza economica a civilizatiei romane se naruia, sa se prabuseasca intreaga societate.

Multi istorici sunt de parere ca Imperiul Roman isi epuizase capacitatea de "crestere" si a urmat inevitabil implozia. Asa se intampla, mai devreme sau mai tarziu, cu orice civilizatie. Probabil asta ne asteapta si pe noi, indiferent de nivelul cultural-stiintific pe care-l vom atinge.

La fel de adevarat este insa si faptul ca Biserica considera caderea Imperiului Roman ca o pedeapsa divina. Exista chiar profetii in Vechiul si Noul Testament care vorbesc despre asta. Oricum, o societate hedonista ca cea romana (si probabil ca si cea actuala) va ajunge in cele din urma la colaps. Atunci oamenii vor cauta alte solutii. Acea solutie a fost crestinismul.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 19, 2011, 10:46:01 PM
Citat din: 123 din Februarie 19, 2011, 10:35:16 PM
Nu uita ca mult laudata civilizatie greco-romana s-a bazat secole de-a randul pe o institutie considerata acum abominabila: sclavagismul. La inlaturarea acestei practici si-a adus o contributie importanta crestinismul pe care il blamezi.

Ai idee cine au fost ultimii proprietari de sclavi de pe actualul teritoriu al României?

Apoi chestia cu sociatatea sclavagista este cam cu dus și întors, iobagii de mai târziu o duceau de multe ori mai rău decât sclavii.
Sclavii cel puțin primeau de la stăpân mâncare și loc de dormit, că stăpânul avea tot interesul să-i țină în formă ca să-i poată exploata. Pe de altă parte oamenilor ,,liberi" de mai târziu le lua nobilul și biserica cam tot și nu le mai păsa dacă omul mai are ce să mănânce sau unde să doarmă.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: 123 din Februarie 19, 2011, 11:13:56 PM
Inteleg ca tu consideri ca "relatiile de productie" de tip sclavagist erau superioare celor de tip feudal (ca sa folosesc terminologia comunista). Ma rog, e parerea  ta. Pana la urma si democratia americana s-a bazat o lunga perioada pe munca sclavilor negri. Aici nu e vorba de a compara " care au fost mai rai", vorbeam de cauzele prabusirii civilizatiei romane. Eliminarea sclaviei a dus la ruinarea unor proprietari de sclavi si la "reorientarea" altora. Roma a inceput sa decada (cu tot cu baile publice) dupa ce a fost ocupata de barbari. E vorba de fenomenul numit "ciocnirea civilizatiilor".

PS. Bazandu-ne pe logica ta vom afla probabil peste niste ani  ca sistemul comunist a fost superior democratiei, date fiind marile realizari  din acea perioada (Casa Poporului, Canalul, metroul). Costurile acestora insa vor fi date uitarii.

Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 19, 2011, 11:25:51 PM
Citat din: 123 din Februarie 19, 2011, 11:13:56 PM
Eliminarea sclaviei a dus la ruinarea unor proprietari de sclavi si la "reorientarea" altora.
Și cu toate aceste biserica creștină ortodoxă de pe teritoriul României a deținut sclavi până pe la jumătatea secolului  al XIX-lea.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 20, 2011, 02:31:47 AM
Salutari.

Daca e sa analizam crestinismul,pai atunci haideti sa vedem ce a facut el pentru Europa in general si pentru Romania in particular.

1) Ce fel de "bine" a facut,si cel de "rau" a facut!

2) Cati oameni au murit ,de cand exista crestinismul ,declarandu-se "crestin" si mai ales pentru ce!

  3) De ce in evul mediu,popi erau de acord cu sclavagismul,ba mai mult il si sustineau! ( daca erau impotriva de mult trebuia eradicat!)
 
  4) Cruciadele de la ce au pornit?

  5) Arderea pe rug,de la cine a pornit,cine a sustinut-o?!

  6) "Soarele se invarte in jurul Pamantului" cine a impus-o cu titlu de adevar?!

  7 ) Superstiile cine le-au impus si inca le mentin?

  8) Astrologia cine a impus-o si cine o mentine?

  9) Ce a fost crestininismul pentru umanitate si ce este in continuare?


 
 
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 20, 2011, 02:41:54 AM
P.S: da,sclavagismul a fost eradicat ,doar cu ajutorul reformatorilor religiosi,dar pana la reformatorii religiosi,sclavagismul inca exista! Iar lupta dintre reformatorii religiosi si dogmisti nu a fost tocmai usoara,iar pentru a nu pierde terent in fata ,celor care sustineau crestinismul atunci capii crestinismului au trebuit sa faca un compromis,acceptand reforma sau reformele impuse!
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: Quantum din Februarie 20, 2011, 03:26:47 AM
Nu am nici o treaba cu religia in general sau crestinismul in particular dar cred ca este un subiect destul de complex care nu poate fi privit superficial. Pentru analiza de mai jos incerc cateva pareri sumare la unele din puncte:
1) Daca nu era crestinismul era alta religie care probabil facea la fel de mult bine si rau. Cred ca religia a raspuns (poate mai raspunde) unei anumite necesitati al omenirii. Sa ne gandim la sistemele de valori sociale, cine le-a stabilit si de ce.
2) As include aici cateva exemple ca Galilei, Kepler, Newton. Pana la introducerea metodei inductive (metoda stiintifica) se folosea exclusiv metoda deductiva (filozofica). Odata cu timpul lui Galilei s-a produs schimbarea in abordarea stiintei si s-a trecut la ceea ce acum consideram metoda stiintifica. Exemplu de metoda "deductiva": Galilei considera ca Kepler greseste pentru ca intuitiv orbitele planetelor ar trebui sa fie circulare (asa ar fi frumos). Pana la urma religia in general a avut rolul ei istoric si poate fi privita ca o abordare filozofica.
6) Cum am scris mai sus asa parea intuitiv si conform metodei deductive. Nu exista o diferentiere intre stiinta si religie. Pare greu de crezut acum, dar atunci practic erau acelasi lucru.
7) Superstitiile nu sunt legate neaparat de religie. Ar putea fi o metoda de reactie a mintii umane in amunite cazuri (un caz de psihologie). Cum ar fi superstitiile sportivilor etc. Ceva de genul ca observi un anumit tipar si incerci sa-l reproduci creand conditiile optime. In cazuri extreme: obsessive-compulsive disorder.
8 ) Astrologia si astronomia erau acelasi lucru pe vremea "metodei deductive" asa ca oameni de stiinta ai vremii (ce se intelegea prin stiinta atunci) erau astrologi si astronomi in acelasi timp. Se poate argumenta si ca astronomii ofereau servicii de astrologie pentru ca asta se cerea din partea "sponsorilor" vremii. Din nou, nu exista diferentiere intre stiinta si religie.
9) Cu riscul de a ma repeta, crestinismul a fost o abordare filozofica si stiinta in acelasi timp, si a ramas doar filozofie.

Sunt absolut de acord ca religia nu ar trebui sa fie predata in scoli publice. Istoria religiei ar trebui sa fie un capitol de istorie dupa parerea mea.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 10:24:29 AM
Citat din: Şumi din Februarie 20, 2011, 02:31:47 AM
Salutari.

Daca e sa analizam crestinismul,pai atunci haideti sa vedem ce a facut el pentru Europa in general si pentru Romania in particular.

1) Ce fel de "bine" a facut,si cel de "rau" a facut!

Eu nu mă refeream numai la creștinism. Dacă ții neapărat la creștinism, am putea discuta de exemplu despre faptul că biserica este cea care a introdus folosirea pe scară largă a tiparului, și că multe dintre lucrările pe care noi le considerăm fundamentale pentru evoluția științei au fost publicate de edituri din cadrul diverselor biserici europene -- începând, dacă tot ziceai de heliocentrism, cu De revolutionibus... a lui Copernic ;). Dar mai devreme de atâta, foarte multe dintre lucrări importante ale antichității ne-au venit nu din sursele lor originale, ci din traduceri în arabă. Multe dintre versiunile originale sunt acum pierdute, însă deschiderea științifică și filosofică promovată întreținută de religia islamică până spre secolul 12 au contribuit la conservarea (în traducerile arabe) a lucrărilor multor istorici, geografi și filosofi antici.

Citat3) De ce in evul mediu,popi erau de acord cu sclavagismul,ba mai mult il si sustineau! ( daca erau impotriva de mult trebuia eradicat!)

Cunoști tu exemple de spirite revoluționare care prin Evul Mediu să nu fi fost de acord cu sclavia? ;)
 
Citat7 ) Superstiile cine le-au impus si inca le mentin?

Superstiții au existat și dinaintea religiilor, și există și în afara lor, nu-i bai ;D.

Citat8) Astrologia cine a impus-o si cine o mentine?

Pentru asta va trebui să îi bați la cap pe prietenii noștri babilonieni, și dacă ți se pare că e o idee atât de proastă, să le mulțumești amicilor creștini, musulmani, hinduși și budiști pentru ardoarea cu care o combat.

Vezi, poate chiar n-ar strica niște ore de istoria religiilor ;)
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 20, 2011, 12:35:04 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 10:24:29 AM
Dacă ții neapărat la creștinism, am putea discuta de exemplu despre faptul că biserica este cea care a introdus folosirea pe scară largă a tiparului,
Vezi, poate chiar n-ar strica niște ore de istoria religiilor ;)
Odată apărut tiparul, biserica a contribuit la răspândirea acestuia pentru că era singura entitate care putea face acest lucru, biserica a avut grijă să fie singura entitate care avea asemenea putere.
Pe de altă parte este greu de stabilit cu cât a întârziat biserica apariția tiparului. Oare, dacă societățile antice evoluate nu ar fi fost distruse de biserică, tiparul nu ar fi apărut mult mai devreme?
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 20, 2011, 03:43:50 PM


Citat din: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 10:24:29 AM



..... am putea discuta de exemplu despre faptul că biserica este cea care a introdus folosirea pe scară largă a tiparului, și că multe dintre lucrările pe care noi le considerăm fundamentale pentru evoluția științei au fost publicate de edituri din cadrul diverselor biserici europene --

Corect,biserica a fost de acord cu folosirea tiparului,pentru a-si propaga ideile pentru a le trasmite si altfel decat pe cale orala,chiar daca in acele epoci,cei care erau analfabeti erau foarte multi.Dar e un rationament in asta,daca o persoana nu stie sa citeasca si alta stie,o sa  creada orce i se spune! iar marea majoritate dintre popi crestini din epocile respectivi stiau sa citeasca.

Da,au fost publicate la edituri din cadrul diverselor biserici europene carti cu caracter stiintific,din simplu motiv pentru a arata ca ,crestinismul sprijina stiinta,dar a sprijinit doar ideile care au convenit capiilor bisericii din acele vremuri!

Citat din: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 10:24:29 AM


Cunoști tu exemple de spirite revoluționare care prin Evul Mediu să nu fi fost de acord cu sclavia? ;)
 


Trebuie sa fii existat,ma voi documenta mai amplu in domeniul asta si fii sigur cand aflu ceva interesant iti voi spune si tie! Daca nu ar fi existat o idee care sa fie impotriva acestui curent atunci inca mai exista in Europa.

Domesday Book, registrul cadastral, arăta că zece la sută din populația Angliei era încă formată din sclavi în 1086.
^  Mihail Kogălniceanu: ,,Pe străzile din Iași din tinerețea mea am văzut ființe umane cu lanțuri la mâini și la picioare, alții cu zgărzi de fier la gât. Bătăi crunte, alte pedepse ca înfometarea și legarea deasupra focului [...] femei despărțite de soți și fiice de părinți, oameni [...] vânduți ca vitele"[6]
^  Felix Colson: seara la masă ,,suferința este atât de evidentă pe fața țiganilor încât îți pierzi tot apetitul"; apoi dimineața este trezit de țipetele sclavilor, pedepsiți cu ,,100 de lovituri de bici pentru o farfurie spartă".[6]

Sursa: http://ro.wikipedia.org/wiki/Sclavie

Citat din: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 10:24:29 AM


Vezi, poate chiar n-ar strica niște ore de istoria religiilor ;)

Multumesc de sugestie o sa tin cont de ea!
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 07:22:21 PM
Citat din: tavy din Februarie 20, 2011, 12:35:04 PMPe de altă parte este greu de stabilit cu cât a întârziat biserica apariția tiparului. Oare, dacă societățile antice evoluate nu ar fi fost distruse de biserică, tiparul nu ar fi apărut mult mai devreme?

Nimic de zis -- sunt departe de a fi vreun promotor al organizațiilor religioase de orice fel (poate în afară de Church of Emacs  ;D). Sunt totuși de părere că alegerea pentru o formă de practică religioasă sau alta (inclusiv cu varianta "niciuna") ar trebui făcută de fiecare în cunoștință de cauză. Un ateu care nu cunoaște, măcar în linii mari, religiile lumii nu mi se pare a fi cu mult mai câștigat de pe urma deschiderii sale decât un creștin de pe urma habotnicismului său; înțelegerea "celuilalt" inclusiv în termenii culturii și religiei mi se pare un exercițiu foarte util în lumea modernă.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 20, 2011, 07:43:12 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 20, 2011, 07:22:21 PM
Sunt totuși de părere că alegerea pentru o formă de practică religioasă sau alta (inclusiv cu varianta "niciuna") ar trebui făcută de fiecare în cunoștință de cauză. Un ateu care nu cunoaște, măcar în linii mari, religiile lumii nu mi se pare a fi cu mult mai câștigat de pe urma deschiderii sale decât un creștin de pe urma habotnicismului său; înțelegerea "celuilalt" inclusiv în termenii culturii și religiei mi se pare un exercițiu foarte util în lumea modernă.
Singura alegere care poate fi făcută în cunoștință de cauză este aceea de a nu practica nici o religie.
În ce privește chestia cu ,,în linii mari" depinde de ce înțelegi prin linii mari, până la o anumită limită cunoașterea religiilor ține de cultura generală dar nu este mai importantă sau mai puțin importantă decât alte lucruri care țin de cultura generală.
Pe de altă parte, din ce am observat, în general, ateii au mai multe cunoștințe despre religie decât religioșii. În România, spre exemplu, vei întâlni mult mai ușor un ateu care a citit biblia decât un ortodox care să fi citit biblia, eu spre exemplu, deși trăiesc în România, nu am întâlnit un ortodox care să fi citit biblia. Exclud aici preoții, ei au citit biblia dar foarte probabil ei nu sunt credincioși. Pe de altă parte, am cunoscut câțiva atei care au citit biblia, chiar eu am devenit ateu în urma citirii bibliei, în clasa a V-a.
--
tavy, member of Church of Vim. :)
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 20, 2011, 09:26:43 PM
Salutari

Atata consideratie am fata de religiile lumii si in particular fata de crestinism,ca mai mult admir o broasca care sta pe lac si canta ceea ce ii place "Oac! Oac! Oac!" Cu ce m-as dezvolata eu spiritual daca as asimila informatii mistico-religioase?! Sa demonstrez ce?!

Deocamdata tin la sanatatea mea mintala,si orce informatie asimilta din religie trebuie analizata foarte critic.

Pai hai sa lasam "istoria religiei" respectiv a crestinismului in particular,si sa analizam mult iubita carte " intelepta" - biblie,sa o analizam punct si virgula!

Tavy imi place cum gandesti.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: 123 din Februarie 20, 2011, 10:52:50 PM
Citat din: tavy din Februarie 20, 2011, 07:43:12 PM
chiar eu am devenit ateu în urma citirii bibliei, în clasa a V-a.
--

Ai citit Biblia inca din clasa a V a? Felicitari! Ai si inteles-o? Eu nici acum n-am reusit sa termin cele 1300 de pagini ale ei.  Sa nu fi fost cumva vre-o varianta prescurtata de genul "Biblia pentru copii"...
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 20, 2011, 11:03:34 PM
Citat din: 123 din Februarie 20, 2011, 10:52:50 PM
Ai citit Biblia inca din clasa a V a? Felicitari! Ai si inteles-o? Eu nici acum n-am reusit sa termin cele 1300 de pagini ale ei.  Sa nu fi fost cumva vre-o varianta prescurtata de genul "Biblia pentru copii"...
Ce înțelegi prin a înțelege Biblia? Doar nu e mecanică cuantică să fie dificil de înțeles. Nu trebuie să fii un geniu ca să remarci că nu este coerentă.
Am citit o biblie primită de tatăl nașului meu care era preot (și ateu din cât mi-l mai aduc eu aminte că a murit când eram destul de mic).
Era o carte neagră groasă cam de 7-8 cm cu foile destul de subțiri, destul de grea, nu prea părea să fie prescurtare.:)
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: 123 din Februarie 20, 2011, 11:33:09 PM
Biblia are peste 1300 de pagini, mai groase, mai subtiri, nu conteaza. Fiind o carte (de fapt mai multe) scrisa(e) de-a lungul mai multor secole, trebuie sa tii cont de contextul istoric in care s-a cristalizat. Nu e foarte simplu sa analizezi societatea ebraica sub toate aspectele ei, de-a lungul a doua milenii si nu cred ca tu aveai o asemenea capacitate de analiza in clasa a cincea.

E adevarat ca Biblia poate fi "interpretata"  (si) ca o carte de povesti, dar mie mi se pare o atitudine superficiala. Cele mai virulente critici la adresa Bibliei fac referire in cea mai mare parte la Cartea I, "Geneza" si probabil multi dintre ateii care "au citit Biblia" se opresc aici. Alte critici se refera la modul cum a fost "implementata" Biblia de catre diverse confesiuni crestine, insa mesajul ei este cel mai adesea ignorat ( chiar si de multi dintre "crestini").

In general evit sa fac aprecieri la adresa Bibliei, din motivele prezentate mai sus. Am mai participat insa, chiar pe acest forum la unele discutii, zic eu constructive, si iti recomand si tie, dar mai ales lui Sumi, sa tineti cont si de parerile lui Alexandru Lazar. Chiar se pricepe :D.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 21, 2011, 12:05:29 AM
Citat din: 123 din Februarie 20, 2011, 11:33:09 PM
Biblia are peste 1300 de pagini, mai groase, mai subtiri, nu conteaza. Fiind o carte (de fapt mai multe) scrisa(e) de-a lungul mai multor secole, trebuie sa tii cont de contextul istoric in care s-a cristalizat. Nu e foarte simplu sa analizezi societatea ebraica sub toate aspectele ei, de-a lungul a doua milenii si nu cred ca tu aveai o asemenea capacitate de analiza in clasa a cincea.
Este irelevant ce crezi tu cu privire la capacitățile mele în clasa a V-a, erau oricum mult peste ale colegilor mei.
Important este că eu am privit atunci biblia din punct de vedere religios ca și cuvânt al lui dumnezeu, contextul istoric în care biblia ar fi fost relevată de dumnezeu nu are nici un fel de importanță. Ar conta contextul istoric doar în cazul în care biblia nu este relevată de dumnezeu și este născocirea unor oameni.
Nu am citit la ora aceea biblia pentru a analiza societatea ebraică sub toate aspectele ei, ba chiar nu mă interesa societatea ebraică sub nici un aspect. Ce speram eu la ora citirii bibliei era ca aceasta să-mi poată releva vre-un adevăr, o eventuală înțelegere a lui dumnezeu. Si ce a reușit biblia? A reușit să-mi demonstreze că dumnezeu, cel puțin dumnezeul biblic, nu există. De la ,,dumnezeul biblic nu există" la ,,nici un dumnezeu nu există" nu a mai fost cale lungă.
Multe critici se referă la ,,geneza" sau ,,facerea" nu pentru că cei care critică s-ar fi oprit aici din cititul bibliei ci pentru că evenimentele din ,,geneza" sunt în general cât de cât cunoscute și de credincioși. Dacă de apuci și îi povestești unui creștin din noul testament cum că isus ar fi zis ,,Nu socotiţi că am venit să aduc pace pe pământ; n-am venit să aduc pace, ci sabie. Căci am venit să despart pe fiu de tatăl său, pe fiică de mama sa, pe noră de soacra sa." nu te va crede și poate nu ai o biblie la îndemână să-i demonstrezi și dacă ai va zice că e o biblie ,,sectantă" iar într-un final va sfârși prin ați spune că nu te pricepi tu și nu înțelegi contextul pentru că nu ești ,,inițiat" și că nu ai o asemenea capacitate de analiză.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: sumalan dorin din Februarie 24, 2011, 08:04:15 PM
Salutari.

Citat din: 123 din Februarie 20, 2011, 11:33:09 PM
.... iti recomand si tie, dar mai ales lui Sumi, sa tineti cont si de parerile lui Alexandru Lazar. Chiar se pricepe :D.

Din pacate e un singur inconvenient - creierul meu este setat sa nu asimilieze nicio informatie de natura religioasa! orcat m-as stradui sa citesc ceva din religie sau din conceptiile religioase nu pot! nu prezinta niciun fel de interes! Daca sunt ateu? pai religia in general nu prezinta niciun fel de interes pentru mine,nici ideile acesteia.

Ma intereseaza doar cartile care sunt impotriva religiei sau religiilor in general!

Daca Alexandru o vrea sa imi explice,il rog frumos sa o faca in asa fel incat sa imi starneasca interes,ca altfel nu se poate! Au incercat si alti dar nu au reusit!

Daca am o idee preconceputa? -se poate spune si asa! de mic aveam ceva cu popii,cand eram in preajma lor imi starneau un sentiment de neincredere,lasitate,ignoranta plus ca am fost de multe ori obligat sa merg si la biserica impotriva vointei mele ,ba mai mult parintii mei au incercat la 14 ani sa ma convinga sa dau la un liceu de teologie,dar noroc ca nu am "voce" pentru a fi devenit popa!
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 24, 2011, 08:53:55 PM
Citat din: Şumi din Februarie 24, 2011, 08:04:15 PM
Din pacate e un singur inconvenient - creierul meu este setat sa nu asimilieze nicio informatie de natura religioasa!  orcat m-as stradui sa citesc ceva din religie sau din conceptiile religioase nu pot! nu prezinta niciun fel de interes! Daca sunt ateu? pai religia in general nu prezinta niciun fel de interes pentru mine,nici ideile acesteia.

Nici eu nu practic vreo religie (cum ziceam, în afară de Church of Emacs, unica și adevărata, nu impostura aia care l-a corupt pe tavy  :D). N-am citit niciodată o carte religioasă în ideea că-mi va insufla cine știe ce adevăr. Dar să poți înțelege în linii mari ideile religioase, să poți aprecia influențele pe care le-au avut la nivel cultural în societățile în care s-au manifestat -- sunt lucruri pe care nu le poți face decât relativ superficial pe baza unor sinteze. Uită-te numai la dificultățile pe care societatea occidentală le are în a înțelege Islamul, și ce aură de mister și neînțelegere domnește în jurul religiilor Extremului Orient. Comunitatea științifică occidentală este tributară evoluției religiei în societatea noastră, în mai mare măsură decât ne-ar plăcea să acceptăm.

Indiferent cât de neplăcută este realitatea asta, religia este încă o componentă majoră a culturii noastre, chiar în condițiile alterării extreme a percepției religioase de azi. Nu trebuie să fiu de acord cu ideile promovate de o anumită religie ca să îi înțeleg ideile majore.

CitatDaca am o idee preconceputa?

Ideea preconcepută nu e o atitudine prea științifică -- și apoi, nici entomologilor nu le cere cineva să se facă furnici ;).
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 24, 2011, 10:02:01 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 24, 2011, 08:53:55 PM
Nici eu nu practic vreo religie (cum ziceam, în afară de Church of Emacs, unica și adevărata, nu impostura aia care l-a corupt pe tavy  :D).

Ca să nu-i băgăm pe ceilalți în ceață:

EMACS vs. vi: The endless geek 'holy war' (http://www.linux.com/archive/feed/19661)

Editor war (http://en.wikipedia.org/wiki/Editor_war)
Citat din: http://en.wikipedia.org/wiki/Editor_warThe Church of Emacs, formed by Richard Stallman, is a joke. While it refers to vi as the "editor of the beast" (vi-vi-vi being 6-6-6 in Roman numerals), it does not oppose the use of vi; rather, it calls proprietary software an anathema. ("Using a free version of vi is not a sin but a penance."[7]) It has its own newsgroup, alt.religion.emacs,[8] that has posts purporting to support this parody religion.

http://www.google.com/search?q=vi+emacs+war (http://www.google.com/search?q=vi+emacs+war)

Cu mențiunea că eu folosesc ,,vim" și nu ,,vi", ,,vim" fiind un editor de text care, chiar dacă a pornit de la ,,vi", a ajuns foarte departe.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: Adi din Februarie 24, 2011, 10:18:51 PM
Interesant. Eu folosesc emacs.
Titlu: Re: Asociatia Umanistă Română atacă decizia guvernului de finanțare a CMN
Scris de: tavy din Februarie 24, 2011, 10:54:27 PM
Citat din: Adi din Februarie 24, 2011, 10:18:51 PM
Interesant. Eu folosesc emacs.

enter funny mode
       Parcă spuneai că pe calculatorul personal folosești Windows.
       Emacs pe Windows este blasfemie.
       Membrii ,,Church of Emacs" or să te ardă pe rug în numele St IGNUcius.
       Treci repede ori la GNU/Linux ori la notepad.
exit funny mode