Drumul carierei in stiinta pentru femei ...

[Skolon]

Dacă e să judecăm doar din punct de vedere statistic, ştiinţele exacte sunt dominate net de bărbaţi în ceea ce priveşte numărul (urmăriţi articolele şi lucrările care apar zilnic, componenţa pe sexe a oricărui colectiv ştiinţific, etc.). Mai multe aici.
În ceea ce priveşte "valoarea muncii prestate" în domeniul ştiinţelor exacte lucrurile sunt extrem de complicat de analizat. Plus că o astfel de analiză nu poate fi decât subiectivă. Există din păcate părerea (rareori exprimată explicit) că femeile nu sunt capabile de aceleaşi "performanţe" ca bărbaţii în acest domeniu. Fapt care face ca femeile să răzbată mai greu. 
Cert este că tendinţa este ca numărul şi contribuţia ambelor sexe să ajungă la o pondere semnificativ egală. Situaţia actuală arată că femeile sunt totuşi minoritare în anumite ştiinţe, tocmai de aceea există organizaţii care militează pentru schimbarea acestei stări de fapt.

Există însă domenii ale ştiinţei în care femeile domină, precum biologie sau medicină (în special în domeniul asistenţei).

Există diferenţe în aptitudinile celor două sexe în domeniul ştiinţific? Eu cred că da, însă e un subiect extrem de sensibil şi de greu de discutat obiectiv. Nu cred că există studii care să lămurească aspectul, cu toate că ar trebui să existe.

[dead_space]

De la drumul carierei in stiinta pentru femei, s-a ajuns deja la discutia despre discriminare. 
Si daca tot s-a ajuns si aici, parerea mea este ca femeia si barbatul trebuie sa fie egali in drepturi. Pe timpuri, femeile nu s-au remarcat prin descoperiri precum barbatii din simplul motiv ca nu aveau voie sa invete carte, ele ramanand mereu si mereu la cratita. Abia acum, in jurul ultimilor 100-200 de ani au inceput sa se remarce si femeile, cand acestea au inceput sa invete carte. Asa ca pentru toti cei care spun ca au dreptate cand afirma ca "femeile sunt mai proaste decat barbatii" sau mai frumos zis "barbatii sunt mai destepti/inteligenti/rasariti/descurcareti decat femeile", dand exemple marile personalitati care s-au remarcat de alungul timpului si care au fost majoritatea barbati si nu femei, sa puna si problema astfel: daca femeile ar fi avut dintotdeauna dreptul la carte, iar barbatii ar fi fost obligati mereu sa munceasca, sa dea la sapa... atunci cine ar mai fi avut oare mai multe descoperiri? Rezulta clar ca intre femeie si barbat ar trebui pus semnul egalitatii, si nu spun asta deoarece eu sunt fata, ci pentru ca asa mi se pare corect [daca barbatii ar fi fost cei discriminati, atunci tot nu as fi fost de acord cu acest lucru (categoric!)]. 

[Adi]

De acord cu tine!

[Skolon]

Nu am încercat să abat discuţia către idea de discriminare, dar văd că s-a întâmplat.

Este cert că femeile sunt încă discriminate. Şi nu mă refer aici la acele ţări în care asta este perfect legal (şi moral, din punctul lor de vedere) ci la ţările de tip occidental. Există încă în subconştientul colectiv ideea că o femeie nu poate face (la modul general) ce face un bărbat. Poate că această idee, care e prezentă şi în rândul femeilor nu doar al bărbaţilor, este poate cea care cauzează o diferenţă sesizabilă (dacă nu chiar semnificativă) între meseriile practicate de bărbaţi şi cele practicate de femei (vezi link-ul de mai sus pe această temă), bineînţeles că exclud acele meserii pentru care contează forţa fizică. Dacă acestă diferenţă reprezintă un fenomen natural normal sau nu, eu nu pot spune, tocmai de aceea spuneam că ar fi nevoie de nişte studii.

Dacă tot suntem la ideea de discriminare sexuală, atunci trebuie să spunem că există în privinţa femeilor şi o discriminare pozitivă. Nu mă refer aici la acea discriminare pozitivă normală (cum ar fi cea legată de sarcina femeilor - concedii medicale plătite integral, examene medicale gratuite ... în general ceea ce putem denumi asistenţă socială) ci mai ales la acel tip de discriminare care deja nu se mai încadrează în normal. Un exemplu îl poate constitui, după mine, nivelul exagerat la care a fost dusă în SUA noţiunea de "agresiune sexuală": am citit despre cazuri în care unii bărbaţi ş-au pierdut serviciile pentru că unor femei nu le-a plăcut modul în care aceşti bărbaţi le priveau.

Contează cele de mai sus în "drumul carierii în ştiinţă pentru femei"? Eu zic că da. Mult.

[Thorth]

Niciodata femeia nu o sa poata sa ajunga la nivelul barbatului dar nici barbatii nu o sa poata sa ajunga la nivelul femeilor, nu ma refer la ceva particular ci a cazul general.

Explicatia este un simpla si logica. Din punct de vedere genetic si de aici rezulta si o mare parte din psihologia individului, barbatul este apt si performanta in domeniul lucrurilor practice, este capabil de a atinge scopul pe drumul cel mai scurt, este un foarte bun proiectant in linii mari, adica poate reproduce cu usurinta anumite lucruri care vor urma dupa ce s-a efectuat o activitate, pe scurt, este extraordinar pentru tinte lungi, perfect functionale si anticiparea unor fenomene la scara larga. Femeia este capabila  si dezvolta o performanta acuta asupra lucrurilor marunte si de aici provine si profunzimea sentimentelor, sunt capabile sa dezvolte niste abilitati sociale desavarsite si au peformante maxine asupra detaliului.

Bineinteles ca exista exceptii in ambele cazuri. De aici provine si asemanarea din literatura a femeii cu intunericul,iratiunea,Yin iar barbatul este privit ca lumina, ratiune,Yang, iar prin imbinarea celor doi rezulta perfectiunea

[Stephanie]

Egalitatea nu exista decat in matematica... 

[valangjed]

Egalitatea nu exista decat in matematica... 

Ciudata idee! In esenta adevarata.

[stroke_avc]

Buna seara.....
Ca tot veni vorba de acest delicat subiect imi permit si eu sa imi dau cu pararea...
Cunosc (din ce am citit nu personal) o femeie exceptionala din punctul meu de vedere, romanca, medic neurochirurg, doamna Sofia Ionescu (Nascuta Ogrezanu). Domnia sa a fost prima femeie neurochirurg din lume.
Studiind viata sa, am descoperit un lucru care m-a frapat: la o saptamana dupa ce a nascut s-a intors la capataiul bolnavilor. Unde mai vedem aceste fapte la noi in tare in zilele noastre?
Femeiile se plang ca nu le acordam drepturi egale, dar ele nu fac nimic sa ne demonstreze de ce sunt in stare.
Dupa umila mea parere, daca a mia parte din femeiile din lume ar fi ca exemplul meu de mai sus alta ar fi parerea noastra a barbatilor.
Prin prezenta postare nu discriminez femeiile doar vreau sa arat starea de dormire si mila de sine a femeiilor. Vrei ceva rupi, tragi cu dintii pana cazi si daca ai cazut te ridici, te scuturi de praf si o pornesti din nou la drum pana reusesti (o mica frantura din ideologia mea de viata)

[mircea_p]

Bine ai venit.

Din pacate discriminezi, si inca la greu. Poate nu iti dai seama.
De ce crezi ca femeile trebuie sa demonstreze ceva pe cand barbatii pot fi oricum? Crezi ca mai mult de a mia parte din barbati sant ca persona descrisa de tine? Sau poate ca sant toti, mai stii?
Asta e metoda clasica de discriminare voalata, nici macar nu e originala.
Eu nu sant anti-... .Chiar stiu un .... sau .... sau .... care e prietenul meu sau pe care il admir. E vina lor ca nu sant toti ca el.
In loc de puncte se paote pune religia, culoarea, sexul etc "favorita".

[stroke_avc]

Bine ai venit.

Din pacate discriminezi, si inca la greu. Poate nu iti dai seama.
De ce crezi ca femeile trebuie sa demonstreze ceva pe cand barbatii pot fi oricum? Crezi ca mai mult de a mia parte din barbati sant ca persona descrisa de tine? Sau poate ca sant toti, mai stii?
Asta e metoda clasica de discriminare voalata, nici macar nu e originala.
Eu nu sant anti-... .Chiar stiu un .... sau .... sau .... care e prietenul meu sau pe care il admir. E vina lor ca nu sant toti ca el.
In loc de puncte se paote pune religia, culoarea, sexul etc "favorita".

Si barbatii trebuie sa demonstreze am zis eu ca noi suntem cei mai tari? Nu cred. Si noi avem defectele noastre.
Niciodata nu am marginalizat o femeie din punct de vedere al capacitatii ei, deci nu am facut nici o discriminare nici macar voalata si plagiata.
Eu am mania ca daca vrei sa reusesti intr-un domeniu (fie ca esti barbat sau femeie) trebuie sa demonstrezi ca esti capabil de asa ceva, ca de vorbit toti putem vorbi dar faptic zero barat. Crede-ma ca vad zilnic asemenea specimene ata de partea barbateasca cat si femeieasca....
Lumineaza-mi cale sa vad unde gresesc ca eu nu vad nici o greseala in punctul meu de vedere.....

[mircea_p]

Bine ai venit.

Din pacate discriminezi, si inca la greu. Poate nu iti dai seama.
De ce crezi ca femeile trebuie sa demonstreze ceva pe cand barbatii pot fi oricum? Crezi ca mai mult de a mia parte din barbati sant ca persona descrisa de tine? Sau poate ca sant toti, mai stii?
Asta e metoda clasica de discriminare voalata, nici macar nu e originala.
Eu nu sant anti-... .Chiar stiu un .... sau .... sau .... care e prietenul meu sau pe care il admir. E vina lor ca nu sant toti ca el.
In loc de puncte se paote pune religia, culoarea, sexul etc "favorita".

Si barbatii trebuie sa demonstreze am zis eu ca noi suntem cei mai tari? Nu cred. Si noi avem defectele noastre.
Niciodata nu am marginalizat o femeie din punct de vedere al capacitatii ei, deci nu am facut nici o discriminare nici macar voalata si plagiata.
Eu am mania ca daca vrei sa reusesti intr-un domeniu (fie ca esti barbat sau femeie) trebuie sa demonstrezi ca esti capabil de asa ceva, ca de vorbit toti putem vorbi dar faptic zero barat. Crede-ma ca vad zilnic asemenea specimene ata de partea barbateasca cat si femeieasca....
Lumineaza-mi cale sa vad unde gresesc ca eu nu vad nici o greseala in punctul meu de vedere.....

Nici nu am zis ca gresesti. Nu am intentionat sa iti judec conceptiile sau atitudinea.
Dar dupa parerea mea mesajul tau e contradictoriu. Adica partea in care afirmi ca nu disciminezi este in contadicite cu atitudinea si afirmatiile din restul mesajului.
Disciminarea de gen sau rasa, etc  inseamna si ca membrii  grupului vizat trebuie sa dovedeasaca ca merita sa aiba aceleasi drepturi pe care ceilalti le au implicit. Nu crezi?

Daca pe de alta parte toti trebuie sa dovedeasca, in acest caz avem o alta discriminare, bazata pe criteriile care trebuie dovedite.