Forumul Scientia

Chimie, biologie, medicină şi antropologie => Originea si evolutia vietii => Subiect creat de: virgil 48 din Octombrie 19, 2011, 10:45:12 p.m.

Titlu: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: virgil 48 din Octombrie 19, 2011, 10:45:12 p.m.
Cel mai important exponat al Muzeului Antipa, este scheletul unui mamifer preistoric,
descoperit in tara noastra, la sfarsitul secolului 19. Numit stiintific Deinotherium gigantissi-
mum, face parte dintr-o specie disparuta, inrudita cu elefantul, fiind mult mai mare decat
elefantul actual. Daca esti atent la schelet, poti remarca o ciudatenie care banuiesc ca a
fost mult discutata de naturalisti. Cei doi colti relativ scurti ai acestui animal, ieseau din
maxilarul inferior si se indreptau in jos. La ce puteau sa-i foloseasca in aceasta pozitie, din care mai degraba se lovea singur in picioare decat sa poata ataca un adversar?
In general selectia naturala alege si promoveaza caracteristicile folositoare animalului. Dupa
cum stim, elefantii din ziua de astazi au coltii mai lungi, porniti din maxilarul superior,
indreptati inainte, spre a fi folositori ca arme. Deinotherium nu a rezistat pana acum, dar
au disparut multe rude ale elfantului. Cat timp a trait pe aceasta planeta nu cred ca se stie,
dar inainte sa dispara a ajuns sa existe datorita selectiei naturale, fiind creeat si acceptat
de natura. Cum a fost oare posibil? Mai cunoasteti si alte cazuri de "proiecte gresite"?
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Anatol din Noiembrie 11, 2011, 07:23:23 p.m.
Cangurul se considera de o data o gresea a naturii,anume ca are doar doua picioare dezvoltate cu care sare dar nu merge. Dar a fost studiat si s-a dovedit ca este un mecanizm biologic efectiv. De aici si a aparut acest sport cu picioarele pe arcuri, cu care vadca pot sari si peste o masina.
Am citit mai demult acest topic si mi se pare ca vreau sa brevetez si eu ceva  8)
 
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 11, 2011, 08:11:07 p.m.
Despre cangur eu nu cred ca este un "proiect gresit", fiinca lui picioarele ii ajuta sa se
deplaseze repede si sa se apere. Despre animalul din fotografie m-am exprimat astfel, fiindca nu inteleg la ce ii foloseau cei doi colti porniti in jos din maxilarul inferior.
 Poate ca daca il vedeam la lucru intelegeam! Este greu de crezut ca natura a dezvoltat
proiecte gresite.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Anatol din Noiembrie 12, 2011, 05:54:13 p.m.
Cangurul nu este un "proiect gresit" fiindca piciarele lui nu se bazeaza numai pe tesuturi musculare ci si pe niste tesuturi cu proprietati asemanatoare arcurilor de metal. De o data se considera ca el foloseste energie multa pantru a se deplasa, dar datorita acestor tesuturi cu proprietati de arc, el foloseste putina energie chear la sarituri mari.

Referitor la acest manifer "Romanesc" , vreau sa zic ca natura accepta orice, nu are incotro. Si nu a fost creat de natura ci de o intuitie psihica, la interactiunea organizmului cu mediul incojurator... dar  de ce sa dezvoltat asa, cum se manifesta el in viata si care sunt prioritatile acestor aderari???
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: mercur din Noiembrie 12, 2011, 07:08:38 p.m.
Colţii ăia îi foloseau la împerechere, să nu-i fugă femela de sub el!  ;D
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Larisa din Noiembrie 13, 2011, 06:40:33 p.m.
 Ce sti tu despre acest animal?Mediul de viata,felul in care sa hraneste etc.?
Poate acest elefant se hranea cu termite,furnici sau diferite animalute care traiesc in pamant,iar rolul coltilor era  de a scurma in pamant pentru a se hrani,nu pentru imperechere cum spunea mercur. Nimic nu e facut intamplator, toate au un scop.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Electron din Noiembrie 13, 2011, 07:00:36 p.m.
Nimic nu e facut intamplator, toate au un scop.
Da, dar atunci cand nu cunoastem scopul, e mai comod pentru unii sa acuze natura de "proiecte gresite".  ::)

O spun numai pentru a scoate in evidenta un exemplu negativ, de atitudine nestiintifica. De evitat pe viitor.

e-
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: mercur din Noiembrie 13, 2011, 07:17:52 p.m.
Larisa, ceea ce am scris aici:
Colţii ăia îi foloseau la împerechere, să nu-i fugă femela de sub el!  ;D
s-a vrut mai mult a fi o glumă. Desigur că acei colţi puteau fi folosiţi aşa cum spui tu, sau chiar să aibă rol pentru împerechere, dar nu în sensul scris de mine prima dată, ci să-i fi folosit la lupte între masculi în aşa fel încât să nu se rănească reciproc.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Larisa din Noiembrie 13, 2011, 07:32:46 p.m.
Citat
s-a vrut mai mult a fi o glumă. Desigur că acei colţi puteau fi folosiţi aşa cum spui tu, sau chiar să aibă rol pentru împerechere, dar nu în sensul scris de mine prima dată, ci să-i fi folosit la lupte între masculi în aşa fel încât să nu se rănească reciproc.
   Am inteles gluma.Imi cer scuze ca nu m-am exprimat corect,vroiam sa spun ca nu se folosesc in modul cum ai spus tu.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: mercur din Noiembrie 13, 2011, 07:40:11 p.m.
Nu-i nici o supărare, nu văd nici un motiv pentru care să-ţi ceri scuze. Atunci, tot ca o glumă: se pare că nu prea a reuşit să-şi imobilizeze femela, drept pentru care a şi dispărut ca specie!
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Anatol din Noiembrie 13, 2011, 08:03:48 p.m.
Despre cine se vorbeste despre aciasta?:  http://img.kudika.ro/comunitate/photos/4/7/0/2080741.jpg (http://img.kudika.ro/comunitate/photos/4/7/0/2080741.jpg) 
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 13, 2011, 08:08:52 p.m.

Da, dar atunci cand nu cunoastem scopul, e mai comod pentru unii sa acuze natura de "proiecte gresite".  ::)

O spun numai pentru a scoate in evidenta un exemplu negativ, de atitudine nestiintifica. De evitat pe viitor.

e-
Iar pentru altii este mai usor sa nu observe ghilimelele, semnele de intrebare, chiar si intentiile si sa
vada mereu acuzatii. Cred ca majoritatea participantilor imi trec cu vederea faptul ca nu sunt un
adept al stilului sec.

Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: tavy din Noiembrie 13, 2011, 08:33:01 p.m.
Problema este pusă greșit, natura nu are un proiect, caracteristicile speciilor sunt obținute prin evoluție și nu sunt totdeauna optime.
Poate colții respectivi nici nu erau utili speciei și sunt o rămășită a evoluției. Nu știu dar știu că este posibil.
Un exemplu este nervul laringian al girafei care ocolește foarte mult pentru a ajunge de la creier la laringe. http://scienceblogs.com/grrlscientist/2010/06/the_laryngeal_nerve_of_the_gir.php (http://scienceblogs.com/grrlscientist/2010/06/the_laryngeal_nerve_of_the_gir.php)
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 14, 2011, 04:33:54 p.m.
Bineinteles, tavy, ca natura  nu elaboreaza proiecte, dar evolutia ar putea fi PROIECTUL ei.
De unde tendinta aceasta a materiei de a se transforma din stare difuza in forme din ce in
ce mai complicate si mai evoluate? Poate ca asa cum celula vie are un ADN , are si
vreo subdiviziune a atomului ceva similar. Nu trebuie sa-mi spuna nimeni ca fac presupuneri,
sau afirmatii nestiintifice.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Anatol din Noiembrie 14, 2011, 10:29:33 p.m.
Virgil-48 nu ai afisat credca foto care trebue, ea nu a redat intrebarile puse pe siama acestor colti, in acest topic credca pentru mai multi a parut un manifer de statura mica(#Larisa: "Poate acest elefant se hranea cu termite,furnici sau diferite animalute care traiesc in pamant") si nu era clar cum se folosea de coltii acestea deosebiti. Daca eu vedeam aciasta foto: http://img.kudika.ro/comunitate/photos/4/7/0/2080741.jpg (http://img.kudika.ro/comunitate/photos/4/7/0/2080741.jpg) , atunci nu aviam intrebari, imi dadeam seama ca era un manifer inalt si ii era comod sa atace de sus, astfel si sa dezvoltat coltii in modul respectiv.

In Romania din opt cereri de brevet numai una se primeste. Credca eu fac parte din cei sapte refuzati, si fac concluzia ca am multi prieteni in schimb :D.  Eu am gandit ca acest manifer in timp ce scormonea prin pamant, nu inceta sa urmareasca ce se petrece in jurul sau cu privirea,si nu se uita ce face cu coltii. In plus isi stapanea capul pe ei cand urmarea ceva.

Eu am privit aciasta foto: http://www.clon.ro/2009/04/Elevii-care-vor-ocupa-primele-locuri-238n-cadrul-Olimpiadei-Na%C5%A3ionale-de-Istorie-vor-fi-premia%C5%A3i-cu-c%C4%83r%C5%A3i-%C5%9Fi-bani.jpg (http://www.clon.ro/2009/04/Elevii-care-vor-ocupa-primele-locuri-238n-cadrul-Olimpiadei-Na%C5%A3ionale-de-Istorie-vor-fi-premia%C5%A3i-cu-c%C4%83r%C5%A3i-%C5%9Fi-bani.jpg)   si am numarat cinci studenti(fotografiati prin surprindere) care ii doare gatu sa-si tina capul, si am vrut sa brevetez acesti colti-suport pentru cap, si unii prea aproape citesc acelora ma gandeam cu de asila sa ii le vand 8).

...Eu personal cand o sa am o intrebare o sa ma starui sa vin cu mai multa informatie.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 15, 2011, 08:33:21 a.m.
Anatol, te-am inregistrat cu cea de-a treia explicatie(?) referitoare la topicul nostru.
Spui ca ai incercat sa brevetezi un supot pentru capetele grele? Confectioneaza tu
cateva si incearca sa le vinzi prin centru. S-ar putea sa devina o afacere
de succes! Pana va rezolva evolutia aceasta problema.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Anatol din Noiembrie 15, 2011, 04:56:02 p.m.
Nu am incercat sa brevetez, nu am bani si timp pentru a arunca in vant. Cunosc si putin etica. Am zis si eu ce imi venea prin cap.
Titlu: Răspuns: Un proiect gresit al naturii?
Scris de: Eugen7 din Iunie 14, 2012, 01:27:31 p.m.
De unde tendinta aceasta a materiei de a se transforma din stare difuza in forme din ce in ce mai complicate si mai evoluate? Poate ca asa cum celula vie are un ADN...
O intrebare pertienta care necesita abordare corespunzatoare.