Forumul Scientia

Filozofia ştiinţei, filozofie, psihologie, sociologie şi limba română => Psihologie => Subiect creat de: sumalan dorin din Aprilie 12, 2011, 01:03:07 a.m.

Titlu: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 12, 2011, 01:03:07 a.m.

  Salutari


 Un topic legat de: povestirile din biblie ,ne afecteaza cumva sanatatea mintala? As putea sa intiez aceasta discutie pe forumul de atei,dar nu o fac deoarece aici ma simt cel mai bine si pe mine ma intereseaza doar raspunsurile privite din punct de vedere stiintific.Si cred ca aici sunt oameni pregatiti sa de-a raspunsuri de ambele parti.

 De considera administratorii acestui forum,discutia inutila blocati-o sau stergeti-o.

 Ideea acestui topic : prea multe argumente biblice in diferite situatii din viata. 

 Haideti sa luam biblia si s-o analizam sa vedem pana la urma ne afecteaza da sau nu? Iar cel mai important daca stiti cazuri despre asa ceva,postati-le si sa le dezbatem.

 In ce mod poate fi afectat creierul de povestirile din biblie? pai - draci,satana,iad ,rai .

 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 12, 2011, 07:45:50 a.m.

  Salutari


 Un topic legat de: povestirile din biblie ,ne afecteaza cumva sanatatea mintala? As putea sa intiez aceasta discutie pe forumul de atei,dar nu o fac deoarece aici ma simt cel mai bine si pe mine ma intereseaza doar raspunsurile privite din punct de vedere stiintific.Si cred ca aici sunt oameni pregatiti sa de-a raspunsuri de ambele parti.

 De considera administratorii acestui forum,discutia inutila blocati-o sau stergeti-o.

 Ideea acestui topic : prea multe argumente biblice in diferite situatii din viata.  

 Haideti sa luam biblia si s-o analizam sa vedem pana la urma ne afecteaza da sau nu? Iar cel mai important daca stiti cazuri despre asa ceva,postati-le si sa le dezbatem.

 In ce mod poate fi afectat creierul de povestirile din biblie? pai - draci,satana,iad ,rai .

 
Eu sunt de-acord sa analizam biblia.......Cu care anume povestire din biblie vrei sa incepem analiza?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 12, 2011, 08:06:35 a.m.
  Salutare

 Pai o sa incepem cu inceputul adica : geneza si o sa terminam cu apocalipsa.

 A.Mot,din pacate azi,nu voi putea sa iti raspund la intrebari ,deoarece nu voi avea conexiune la internet cateva ore,dar maine voi reveni in forta.

 Maine revin cu ,citate din geneza.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 12, 2011, 08:24:36 a.m.
 Salutare

 Pai o sa incepem cu inceputul adica : geneza si o sa terminam cu apocalipsa.

 A.Mot,din pacate azi,nu voi putea sa iti raspund la intrebari ,deoarece nu voi avea conexiune la internet cateva ore,dar maine voi reveni in forta.

 Maine revin cu ,citate din geneza.
Astept cu mult interes!Pe maine!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Aprilie 12, 2011, 09:35:40 a.m.
Un topic legat de: povestirile din biblie ,ne afecteaza cumva sanatatea mintala? As putea sa intiez aceasta discutie pe forumul de atei,dar nu o fac deoarece aici ma simt cel mai bine si pe mine ma intereseaza doar raspunsurile privite din punct de vedere stiintific.
Cu tot respectul, ceea ce doriti sa faceti e ceva de genul: "Doresc sa discut mecanica cuantica si teoria relativitatii cu cei de la scoala de balet sa vad cum inteleg ei acestea, din punctul lor de vedere. Ma intereseaza doar raspunsurile lor." 

Asa cum teologii care nu au cunostinte stiintifice sunt ridicoli cand se implica in discutii stiintifice, asa si oamenii de stiinta care nu au cunostinte tologice risca sa pice in ridicol cand abordeaza subiecte teologice.

Sanatatea mintala poate fi afectata de multe povesti. Sunt si multe "povesti stiintifice" care pot fi daunatoare. Chiar si adevarata stiinta daca nu este inteleasa corect poate avea efecte negative pentru sanatatea mintala.

Pentru unii Biblia este o culegere de povesti. Pentru altii (ortodoxia crestina) este atat revelatia Adevarului cat si o carte de istorie.

Despre demoni si posedari, cei mai in masura sa discute din punct de vedere stiintific, sunt medicii psihiatri. Cautati pe net, sunt destule articole. http://www.evz.ro/detalii/stiri/julia-posedata-care-leviteaza-807939.html
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 19, 2011, 12:43:04 a.m.
 1La început, Dumnezeu a făcut cerurile şi pământul.
 
 2Pământul era pustiu şi gol; peste faţa adâncului de ape era întuneric, şi Duhul lui Dumnezeu se mişca pe deasupra apelor.

 3Dumnezeu a zis: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.

  4Dumnezeu a văzut că lumina era bună; şi Dumnezeu a despărţit lumina de întuneric.

  5Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua întâi.
 
 Intrebari:daca dumnezeu s-a apucat acum 7445 de ani sa faca cerul si pamantul ce a fost totusi mai inainte?
care ceruri? cum adica "lumina era buna"? daca lumina era rea numai era lumina?

P.S: la analiza bibliei voi aduce si argumente stiintifice atatea cate stiu!

Eugen
Asa cum teologii care nu au cunostinte stiintifice sunt ridicoli cand se implica in discutii stiintifice, asa si oamenii de stiinta care nu au cunostinte tologice risca sa pice in ridicol cand abordeaza subiecte teologice.

Te rog,explica-mi de ce oameni de stiinta pot pica in ridicol cand abordeaza subiecte teologice? Ce face asa de complicat analiza unor mituri ? ce le face asa de speciale si greu de inteles pentru oamenii de stiinta?Cheia sau cheile pentru intelegerea unor mituri unde sunt pentru a fi intelese si de oamenii de stiinta?Teologii cum reusesc sa inteleaga miturile din biblie iar oamenii de stiinta cand abordeaza astfel de subiecte risca sa pice in ridicol?

Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Aprilie 19, 2011, 01:02:44 a.m.
De ce a trebuit sa redenumeasca dumnezeu lumina si intunericul daca aveau deja nume?
Sumi , cred ca te-ai bagat la o munca grea si si inutila.Sunt mai mult decat convins ca la un moment dat vei primi raspunsuri de genul "Necunoscute sunt caile domnului".
De vreo 20 de ani ma straduiesc sa discut cu persoane religioase ca sa inteleg cum pot ei sa creada in dumnezeu , in momentul cand nu au raspunsuri logice imi arunca fraza de mai sus.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Aprilie 19, 2011, 01:49:53 a.m.
 Eu cred ca biblia este absolut corecta din toate punctele de vedere pentru o personalitate de la o suprafata unde isi traeste viata in culori,iubire,concurenta,...Pentru o viata unde omul isi foloseste tot intelectul pentru a munci toata ziua si a trai viata deplin in timpul liber.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 19, 2011, 07:28:56 a.m.
1La început, Dumnezeu a făcut cerurile şi pământul.
 
 2Pământul era pustiu şi gol; peste faţa adâncului de ape era întuneric, şi Duhul lui Dumnezeu se mişca pe deasupra apelor.

 3Dumnezeu a zis: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.

  4Dumnezeu a văzut că lumina era bună; şi Dumnezeu a despărţit lumina de întuneric.

  5Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua întâi.
 
 Intrebari:daca dumnezeu s-a apucat acum 7445 de ani sa faca cerul si pamantul ce a fost totusi mai inainte?
care ceruri? cum adica "lumina era buna"? daca lumina era rea numai era lumina?

P.S: la analiza bibliei voi aduce si argumente stiintifice atatea cate stiu!

Eugen
Asa cum teologii care nu au cunostinte stiintifice sunt ridicoli cand se implica in discutii stiintifice, asa si oamenii de stiinta care nu au cunostinte tologice risca sa pice in ridicol cand abordeaza subiecte teologice.

Te rog,explica-mi de ce oameni de stiinta pot pica in ridicol cand abordeaza subiecte teologice? Ce face asa de complicat analiza unor mituri ? ce le face asa de speciale si greu de inteles pentru oamenii de stiinta?Cheia sau cheile pentru intelegerea unor mituri unde sunt pentru a fi intelese si de oamenii de stiinta?Teologii cum reusesc sa inteleaga miturile din biblie iar oamenii de stiinta cand abordeaza astfel de subiecte risca sa pice in ridicol?


Dumnezeu a facut universul cu mai mult timp in urma.De unde reise din vreo scriptura ca Dumnezeu a facut lumea acum 7445 de ani?Ce intelegi tu prin lume,intelegi cumva universul? ???Ma asteptam sa intrebi de exemplu:"Ce fel de lumina era aceea din ziua intaia a facerii?".
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Aprilie 19, 2011, 10:19:15 a.m.
1La început, Dumnezeu a făcut cerurile şi pământul.
  2Pământul era pustiu şi gol; peste faţa adâncului de ape era întuneric, şi Duhul lui Dumnezeu se mişca pe deasupra apelor.
 3Dumnezeu a zis: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină.
  4Dumnezeu a văzut că lumina era bună; şi Dumnezeu a despărţit lumina de întuneric.
  5Dumnezeu a numit lumina zi, iar întunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seară, şi apoi a fost o dimineaţă: aceasta a fost ziua întâi.
 Intrebari:daca dumnezeu s-a apucat acum 7445 de ani sa faca cerul si pamantul ce a fost totusi mai inainte?
care ceruri? cum adica "lumina era buna"? daca lumina era rea numai era lumina?
In primul rand Biblia nu este un tratat stiintific. Exista concordanta intre Teoria Big Bang si cosmologia biblica (evident cea interpretata corect si nu interpretarea ad litteram).
1. La inceput - nu este vorba de un inceput in spatiu-timp, cu este vorba de un inceput cauzal. Spatiul, timpul, materia, legile stiintei au aparut din singularitatea initiala. Stiinta nu poate spune cauza. Teologia Ortodoxa crestina spune ca Dumnezeu este cauza (legilor stiintei, spatiului, timpului, materiei... pe care le-a facut din nimic).
2. Pamant se refera la materia din univers in acel pasaj dar si la Planeta Pamant. Explozia Big Bang nu a fost una luminoasa, fotonii nu se puteau deplasa prin universul timpuriu.
3.Abia mai pe urma pe baza legilor stiintei a fost posibila aparitia luminii...
4. Lumina se propaga cu vinteza constanta, fotonii sunt cuante de energie. Astfel este posibil ca sa existe zone luminoase si intunecate in univers, iar in cazul planetei Pamant este posbila existenta "zilei" cand primim lumina de la Soare si existenta noptii...
5. Nu se specifica sistemul de referinta pentru masurarea zilei, deci nu se poate vorbi de o durata temporala fixa pentru zi.

Teologia ortodoxa crestina considera ca nu e putea masura timpul primelor zile ale creatiei (nu o sa reiau argumentele Sfantului Ioan Damaschin spre exemplu). Cei aproximativ 7 mii de ani de la "facerea lumii" sunt doar o durata aproximativa si sunt de fapt calculati doar de la iesirea lui Adam din rai (nu o sa intru in amanunte, daca suntei interesat studiati hronografele Bisericii).

Pentru mai multe informatii despre concordanta intre cosmogonia biblia si teoria Big Bang va recomand sa studiati corespunzator acest subiect. Reamintesc ca Biserica Romano-Catolica sustine oficial atat teoria Big Bang cat si teoria evolutionista (pe care o considera parte a planului divin).
De asemenea si in Biserica Ortodoxa este sustinuta si interpretarea alegorica a creatiei. Cultele protestante si neoprotestante au o predilectie pentru interpretare ad litteram a creatiei Biblice (si nu numai, ci si a altor pasaje), evident cu rezultate dezastruase in unele cazuri.


Te rog,explica-mi de ce oameni de stiinta pot pica in ridicol cand abordeaza subiecte teologice?
Teologia nu este mit, nu este poveste deci nu se face "dupa socotinta fiecaruia". Teologia este pragmatica are un rezultat clar: cunoasterea lui Dumnezeu intr-un mod inechivoc. Evident ca aceasta cunoastere inseamna o comuniune activa cu divinitatea, bazata pe comunicare reciproca.

Asa cum in stiinta daca cineva face un experiment care unora le reuseste, dar el nu reuseste (ca face anumite greseli) si spune ca stiinta nu este buna pentru ca el nu a reusit, asa este si cu teologia. Trebuie studiata si mai ales traita corespunzator.

Teologii care nu au cunostinte stiintifice dar "se aventureaza" in discutii in acest domeniu sunt ridicoli. Nu poti vorbi despre ceea ce nu intelegi. Sunt de-a dreptul jenanti teologii carora li se pare ca inteleg stiinta... si mai ies si in pubilc cu afirmatiile lor. E trist. Intocmai este si cu oamenii de stiinta care vor sa discute subiecte teologice, dar pe care sa nu le inteleg si nu le abordeaza corespunzator.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: florin_try din Aprilie 19, 2011, 03:36:46 p.m.
Eu zic ca povestile din biblie pot afecta creierul uman: de exemplu pe unii ii timpeste de-a dreptul si devin 'religious nuts'.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Aprilie 19, 2011, 07:41:35 p.m.
Cum ar fi putut vechii evrei sa inteleaga toate aceste metafore si alegorii acum cateva mii de ani cand sunt si astazi oameni care cred biblia ad literam?
Si inca o intrebare.Cum se face ca in vechiul testament doar evreii sunt popor ales iar crestinismul vine si ne spune ca dumnezeu ii iubeste pe toti oamenii la fel?Daca exista un popor ales atunci inseamna ca acel popor este mai iubit de dumnezeu decat celelalte popoare.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 19, 2011, 09:04:55 p.m.
  Salutari
Sumi , cred ca te-ai bagat la o munca grea si si inutila.Sunt mai mult decat convins ca la un moment dat vei primi raspunsuri de genul "Necunoscute sunt caile domnului".

Eu,nu o consider grea si inutila,ba mai mult nu incerc sa conving pe nimeni.Prea mult suport emotional se depune pentru o simpla carte si niste simpli oameni.Am spus ca se depunde prea mult suport emotional? -pai de fiecare data cand e vreo sarbatoare crestina ,multi oameni se calca in picioare doar pentru a pupa o icoana sau a atinge ceva.Prea multe argumente biblice in viata de zi cu zi,prea multe apocalipse.De fiecare data cand se intampla ceva in lume ,se aduce argumentul suprem " pai de acum 2000 de ani s-a stiut ca asa o sa intample! "  "lumea e la fel ca acum 2000 de ani" .Iar eu nu vreau sa tolerez astfel de idei ,nici in ruptul capului!
Eu cred ca biblia este absolut corecta din toate punctele de vedere pentru o personalitate de la o suprafata unde isi traeste viata in culori,iubire,concurenta,...Pentru o viata unde omul isi foloseste tot intelectul pentru a munci toata ziua si a trai viata deplin in timpul liber.

Pia atunci foarte bine,respecta totul din biblie! Nu folosi netul ,nu folosi tv-ul ca toate sunt de la satana!Sa nu zici ca vreau sa te iau peste picior,dar asa am auzit pe uni si pe alti care respecta totul din biblie!

Pentru mai multe informatii despre concordanta intre cosmogonia biblia si teoria Big Bang va recomand sa studiati corespunzator acest subiect. Reamintesc ca Biserica Romano-Catolica sustine oficial atat teoria Big Bang cat si teoria evolutionista (pe care o considera parte a planului divin).
De asemenea si in Biserica Ortodoxa este sustinuta si interpretarea alegorica a creatiei. Cultele protestante si neoprotestante au o predilectie pentru interpretare ad litteram a creatiei Biblice (si nu numai, ci si a altor pasaje), evident cu rezultate dezastruase in unele cazuri.


De ce dai raspunsuri din stiinta?daca nu stiai de fotoni ,de teoria relativitatii ,de Bing Bang,atunci ce raspunsuri dadeai?Sau spuneai :"necunoacute sunt caile domnului",de ce va adaptati raspunsurile ,din stiinta?ce vreti sa demonstrati?

Crede-ma ca nu ma  intereseaza cum este interpretata abordarea mea in materie de analiza biblica!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 19, 2011, 10:00:26 p.m.
Si acum dovezile din zilele noastre in materie de biblie:

Din pacate,imi e prea lene pentru a cauta link-urile pe net,dar daca trebui am s-o fac!

Cred ca sti de cazurile cand un tanar tatic din Craiova si-a omorat fetita pe motiv ca era...posedata de diavol! De asemenea cred ,ca iti aduci aminte de cazul maicutei dintr-o manastire din Moldova a fost ucisa de un popa pe motiv ca era...posedata de diavol sau satana!

De unde aceste idei?dumnezeul din biblie ia relavat aceste idei?Asta asta a citit in biblie asta a aplicat!

Cum ar fi putut vechii evrei sa inteleaga toate aceste metafore si alegorii acum cateva mii de ani cand sunt si astazi oameni care cred biblia ad literam?
Si inca o intrebare.Cum se face ca in vechiul testament doar evreii sunt popor ales iar crestinismul vine si ne spune ca dumnezeu ii iubeste pe toti oamenii la fel?Daca exista un popor ales atunci inseamna ca acel popor este mai iubit de dumnezeu decat celelalte popoare.


Valangjed,foarte bune intrebari! Inseamna ca dumnezeu face discriminare ,e rasist! Asta denota din ceea ce ne spune biblia si Valangjed prin analiza lui!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 20, 2011, 12:13:00 a.m.
Va invit pe toti care agreati biblia sa comentati astfel de subiecte! Mai ales cele in care s-a murit din cauza bibliei si reveletiei primite de la dumnezeu.Apropos ,mi-a placut subiectul cand popi s-au batut intre ei,oare dumnezeu era arbitru?! Cum ,comentati subiectul ca o femeie a murit ca a tinut post,pentru purificare?? nu veniti cu explicatia ca unele culte...au politica lor in materie biblica! IN FOND TOATE CULTELE SI SECTELE SE INSPIRA DIN "ADEVARUL DIN BIBLIE!!!" .
http://abcnews.go.com/Blotter/us-military-weapons-inscribed-secret-jesus-bible-codes/story?id=9575794

http://www.ziare.com/actual/international/01-25-2010/zeci-de-credinciosi-rusi-otraviti-cu-apa-sfintita-de-boboteaza-990092

http://www.bzi.ro/Bataie-intre-preoti-la-Mitropolie-A69278.html

http://www.antena3.ro/stiri/romania/stareta-care-a-folosit-un-craniu-pentru-sfintirea-apei-acuzata-si-de-hartuire-sexuala_92815.html

http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/membra-a-unei-secte-din-techirghiol-ucisa-de-postul-negru-187537.html

http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/un-preot-unitarian-din-medias-si-a-omorat-copiii-si-s-a-sinucis-191683.html

http://www.click.ro/actualitate/din_tara/adu-ti-aminte-vei-muri_0_987501367.html

http://www.hotnews.ro/stiri-international-7587099-video-baiat-4-ani-din-rusia-murit-timpul-unei-sedinte-exorcizare.htm


http://www.realitatea.net/un-bebelus-din-r-moldova-a-murit-inecat-in-timpul-botezului-vezi-video_724978.html

http://www.realitatea.net/preoti-catolici-filmati-in-timpul-unor-partide-de-sex-cu-homosexuali_724956.html

http://www.antena3.ro/auto/un-preot-ametit-de-alcool-a-strivit-o-caruta-cu-masina-opt-oameni-au-fost-raniti_104324.html

http://www.mediafax.ro/externe/un-pastor-sud-african-sustine-ca-iisus-a-fost-o-victima-a-sida-7127478/

P.S: Refuz sa tolerez astfel de idei si practici,refuz sa accept idei religioase care sunt contrare vietii,daca nu ar fii fost contrare nu s-ar fii intamplat astfel de cazuri!


Unde e adevarul din biblie?asta-i adevarul din biblie? de  ce?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 20, 2011, 07:25:59 a.m.
Cum ar fi putut vechii evrei sa inteleaga toate aceste metafore si alegorii acum cateva mii de ani cand sunt si astazi oameni care cred biblia ad literam?
Si inca o intrebare.Cum se face ca in vechiul testament doar evreii sunt popor ales iar crestinismul vine si ne spune ca dumnezeu ii iubeste pe toti oamenii la fel?Daca exista un popor ales atunci inseamna ca acel popor este mai iubit de dumnezeu decat celelalte popoare.
Eu nu vad nicio metafora si nicio alegorie ci doar uneori texte subtile care sunt greu de inteles.Da exemplu de metafora si alegorie despre care afirmi ca vechii evrei nu ar fi putut-o intelege iar astazi sunt oameni care cred biblia ad literam....Eu am gasit intr-adevar si texte care mi se par false dar asta nu inseamna ca toata biblia este plina de falsuri sau cum le spui tu metafore si alegorii......
Cine are mai multi copii stie ca nu toti sunt la fel si orice parinte ar trebui sa-si iubeasca toti copii la fel dar Dumnezeu a ales poporul evreu ca din acesta sa faca un popor demn de urmat de celelalte popoare................Ce este asa greu de inteles?Daca unul din copii tai este cuminte si harnic tu nu-l dai drept exemplu de urmat pentru ceilalti? ???
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 20, 2011, 07:36:44 a.m.
Si acum dovezile din zilele noastre in materie de biblie:

Din pacate,imi e prea lene pentru a cauta link-urile pe net,dar daca trebui am s-o fac!

Cred ca sti de cazurile cand un tanar tatic din Craiova si-a omorat fetita pe motiv ca era...posedata de diavol! De asemenea cred ,ca iti aduci aminte de cazul maicutei dintr-o manastire din Moldova a fost ucisa de un popa pe motiv ca era...posedata de diavol sau satana!

De unde aceste idei?dumnezeul din biblie ia relavat aceste idei?Asta asta a citit in biblie asta a aplicat!

Cum ar fi putut vechii evrei sa inteleaga toate aceste metafore si alegorii acum cateva mii de ani cand sunt si astazi oameni care cred biblia ad literam?
Si inca o intrebare.Cum se face ca in vechiul testament doar evreii sunt popor ales iar crestinismul vine si ne spune ca dumnezeu ii iubeste pe toti oamenii la fel?Daca exista un popor ales atunci inseamna ca acel popor este mai iubit de dumnezeu decat celelalte popoare.


Valangjed,foarte bune intrebari! Inseamna ca dumnezeu face discriminare ,e rasist! Asta denota din ceea ce ne spune biblia si Valangjed prin analiza lui!
Unde scrie in biblie despre omorarea celui care are un diavol in el?Daca ai citi biblia ai vedea cum trebuie facuta exorcizarea.Ca sa intelegi biblia trebuie mai intai sa o citesti si cand o citesti sa ai ochi sa vezi ce scrie........dar se pare ca si tu esti unul din aceia care au citit "Biblia hazlie" fara insa a citi cu atentie comparativ si vreo biblie.Hai sa incepem cu Facerea din VT din biblia ortodoxa de exemplu.......Ce nu intelegi din Facerea?Vorbeai de lumina dar eu te intreb ce fel de lumina era lumina pe care a facut-o Dumnezeu inainte de a face luminatorii de zi si de noapte?????????????
Dumnezeu nu face nicio discriminare dar prin poporul sau ales vrea sa arate cum trebuie sa fie toate popoarele......si daca ai citi biblia ai vedea de cate ori Dumnezeu i-a pedepsit pe evrei.......Nu mai rataci si pune sufletul sa citeasca biblia! :o
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 20, 2011, 07:42:44 a.m.
Eu cred ca biblia este absolut corecta din toate punctele de vedere pentru o personalitate de la o suprafata unde isi traeste viata in culori,iubire,concurenta,...Pentru o viata unde omul isi foloseste tot intelectul pentru a munci toata ziua si a trai viata deplin in timpul liber.
Nu chiar tot ce scrie in biblie este corect si asta din cauza unor traduceri nereusite sau a unor adaugiri fara revelatie divina......... ???
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 20, 2011, 07:48:54 a.m.
Va invit pe toti care agreati biblia sa comentati astfel de subiecte! Mai ales cele in care s-a murit din cauza bibliei si reveletiei primite de la dumnezeu.Apropos ,mi-a placut subiectul cand popi s-au batut intre ei,oare dumnezeu era arbitru?! Cum ,comentati subiectul ca o femeie a murit ca a tinut post,pentru purificare?? nu veniti cu explicatia ca unele culte...au politica lor in materie biblica! IN FOND TOATE CULTELE SI SECTELE SE INSPIRA DIN "ADEVARUL DIN BIBLIE!!!" .
http://abcnews.go.com/Blotter/us-military-weapons-inscribed-secret-jesus-bible-codes/story?id=9575794

http://www.ziare.com/actual/international/01-25-2010/zeci-de-credinciosi-rusi-otraviti-cu-apa-sfintita-de-boboteaza-990092

http://www.bzi.ro/Bataie-intre-preoti-la-Mitropolie-A69278.html

http://www.antena3.ro/stiri/romania/stareta-care-a-folosit-un-craniu-pentru-sfintirea-apei-acuzata-si-de-hartuire-sexuala_92815.html

http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/membra-a-unei-secte-din-techirghiol-ucisa-de-postul-negru-187537.html

http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/un-preot-unitarian-din-medias-si-a-omorat-copiii-si-s-a-sinucis-191683.html

http://www.click.ro/actualitate/din_tara/adu-ti-aminte-vei-muri_0_987501367.html

http://www.hotnews.ro/stiri-international-7587099-video-baiat-4-ani-din-rusia-murit-timpul-unei-sedinte-exorcizare.htm


http://www.realitatea.net/un-bebelus-din-r-moldova-a-murit-inecat-in-timpul-botezului-vezi-video_724978.html

http://www.realitatea.net/preoti-catolici-filmati-in-timpul-unor-partide-de-sex-cu-homosexuali_724956.html

http://www.antena3.ro/auto/un-preot-ametit-de-alcool-a-strivit-o-caruta-cu-masina-opt-oameni-au-fost-raniti_104324.html

http://www.mediafax.ro/externe/un-pastor-sud-african-sustine-ca-iisus-a-fost-o-victima-a-sida-7127478/

P.S: Refuz sa tolerez astfel de idei si practici,refuz sa accept idei religioase care sunt contrare vietii,daca nu ar fii fost contrare nu s-ar fii intamplat astfel de cazuri!


Unde e adevarul din biblie?asta-i adevarul din biblie? de  ce?
Nu te supara dar din pacate si calugarii budisti se bat cu alti calugari si se intampla asta pentru ca nimeni nu respecta biblia (adica crestini) tora (adica evreii) si etc.............Preotii crestini aproape 100% nu respecta de loc ce spune biblia crestina.Adevarul din biblia crestina trebuie cautat cu sufletul si nu cu trupul!Sumi roaga-te sa ti se trezeasca sufletul de catre Dumnezeu! :(
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 20, 2011, 01:45:57 p.m.
Citat
Unde scrie in biblie despre omorarea celui care are un diavol in el?Daca ai citi biblia ai vedea cum trebuie facuta exorcizarea.

A.Mot, tu ai citit Biblia, sau doar te lauzi pe-aici? În Biblie nu scrie nimic despre exorcizare. Scrie în schimb că trebui sa îi omori pe cei care nu ascultă de preoți (Deuteronomul 17:12), pe homosexuali (Levitic 20:13), pe cei care ghicesc în cărți sau în orice alt fel (Levitic 20:27), pe cei care își lovesc părintii (Exodul 21:15), pe cei care își înjură părinții (20:9), pe bărbații care comit adulter (Levitic 20:10), pe cei de alte religii (Exodul 22:19, Deuteronomul 13:7-12, 17:2-5), pe falșii profeți (Zaharia 13:3), pe toți cei care trăiesc în același oraș cu cineva de altă religie (Deuteronomul 13:13), pe femeile care nu sunt virgine în noaptea nunții (Deuteronomul 22:20-21), pe toți cei care se apropie de Tabernacol (1:48-51), pe cei care lucrează în ziua de Sabat (Exodul 31:12-15). Cu astea ne explici nouă ce pacifistă ar fi lumea dacă ar respecta Biblia?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Aprilie 20, 2011, 01:57:03 p.m.
Citat
Unde scrie in biblie despre omorarea celui care are un diavol in el?Daca ai citi biblia ai vedea cum trebuie facuta exorcizarea.
A.Mot, tu ai citit Biblia, sau doar te lauzi pe-aici? În Biblie nu scrie nimic despre exorcizare. Scrie în schimb că trebui sa îi omori pe cei care nu ascultă de preoți (Deuteronomul 17:12), pe homosexuali (Levitic 20:13), pe cei care ghicesc în cărți sau în orice alt fel (Levitic 20:27), pe cei care își lovesc părintii (Exodul 21:15), pe cei care își înjură părinții (20:9), pe bărbații care comit adulter (Levitic 20:10), pe cei de alte religii (Exodul 22:19, Deuteronomul 13:7-12, 17:2-5), pe falșii profeți (Zaharia 13:3), pe toți cei care trăiesc în același oraș cu cineva de altă religie (Deuteronomul 13:13), pe femeile care nu sunt virgine în noaptea nunții (Deuteronomul 22:20-21), pe toți cei care se apropie de Tabernacol (1:48-51), pe cei care lucrează în ziua de Sabat (Exodul 31:12-15). Cu astea ne explici nouă ce pacifistă ar fi lumea dacă ar respecta Biblia?
Sfanta Scriptura nu se citeste, ci se studiaza urmarind cunoasterea in Duh Sfant si in Adevar.

Chiar si in legea veche porunca iubirii era cea mai mare: "sa iubeste pe Domnul Dumnezeul Tau din tot cugetul tau, din toata inima ta si din toata puterea ta, iar pe aproapele tau ca pe tine insuti. In aceste doua porunci sunt prinse toata legea si toti proorocii", insa putini oameni intelegeau...

Hristos a vindecat multi oameni prin exorcizari (demonizatul din tinutul gadarenilor, baiatul "lunatic" care fusese adus de tatal lui...).
Hristos Iisus ne cere sa iubim semenii, si nu orcium, ci asa cum a facut-o EL, cu dragoste, intru adevar, margand pana la jertfa proprie.
"Mila voiesc iar nu jertfa"
"Dumnezeu nu voieste moartea pacatosului ci sa se intoarca si sa fie viu".
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 20, 2011, 02:41:27 p.m.
Cognitivi disonance ftw  ;D. Bun, porunca mai mare este iubirea față de aproape ș.a.m.d., dar până una-alta, spune sau nu spune Dumnezeu, în ciuda poruncii că trebuie să îți iubești aproapele, că trebuie să-i omori pe cei care comit adulter? Mie formularea mi se pare destul de clară:

Citat
  1 Domnul a vorbit lui Moise, şi a zis:
[...]
  10 Dacă un om preacurveşte cu o femeie măritată, dacă preacurveşte cu nevasta aproapelui său, omul acela şi femeia aceea preacurvari să fie pedepsiţi cu moartea.

(Leviticul 20)
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Aprilie 20, 2011, 02:44:15 p.m.
Mie formularea mi se pare destul de clară:
Este foarte clara, insa cu siguranta va aduceti aminte si exemplul meu cu doctorul si cu tratarea pacientului prin ampuntare sau prin operatii chirurgicale si procedee care pot salva piciorul pacientului. Chiar daca este vorba de acelasi medic, circumstantele sunt importante. :)
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 20, 2011, 04:20:04 p.m.
 Salutari

Nu te supara dar din pacate si calugarii budisti se bat cu alti calugari si se intampla asta pentru ca nimeni nu respecta biblia (adica crestini) tora (adica evreii) si etc.............Preotii crestini aproape 100% nu respecta de loc ce spune biblia crestina.Adevarul din biblia crestina trebuie cautat cu sufletul si nu cu trupul!Sumi roaga-te sa ti se trezeasca sufletul de catre Dumnezeu!  :(


A.Mot - multumesc de sugestie,dar refuz sa o asimilez si constient si inconstient!Nu servesc astfel de practici nici daca sunt beat turta.Tu,faci o greseala imensa spunandu-mi sa mi se trezeasca sufletul catre dumnezeu.Diferenta este ca eu am curajurul sa abordez astfel de subiecte fara a mi fii teama de nimic! Subiect care in anul 2011 inca e considerat Tabu.Multi doar se inspaimanta cand, noi atei avem curajul de a gandi critic la adresa lui dumnezeu si a povestirilor de biblie.Sti asta ce denota? supunere totala fata de tot ce e scris in biblie ! si cum a fost posibila aceasta supunere?prin conditionare psihica ,frica! Si noua nu ne este frica sa abordam acest subiect,noi nu gadim ca ,cei care au scris biblia.

Mai intrebat de "lumina" tu, sa imi raspunzi la intrebarea asta,ca tu ai spus ca adevarul este in biblie,dar te rog fa-o in asa fel incat sa nu apelezi la cunostiintele tale stiintifice,daca nu aveai cunostinte stiintifice cum imi raspundeai?

Sfanta Scriptura nu se citeste, ci se studiaza urmarind cunoasterea in Duh Sfant si in Adevar.

Pe bune? te rog frumos spune-mi si mie cum as putea sa studiez biblia astfel incat sa o inteleg la fel ca si teologii! A,deci tu te referi ,ca trebuie sa cred daca nu totul din biblie macar jumatate din ea si astfel dumnezeu o sa ma faca sa o inteleg?

Alexandru ti-a raspuns perfect la intrebarea cu exorcizarile si cu "posedarile de demoni" .Multumesc Alexandru.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 22, 2011, 08:20:39 a.m.
Citat
Unde scrie in biblie despre omorarea celui care are un diavol in el?Daca ai citi biblia ai vedea cum trebuie facuta exorcizarea.

A.Mot, tu ai citit Biblia, sau doar te lauzi pe-aici? În Biblie nu scrie nimic despre exorcizare. Scrie în schimb că trebui sa îi omori pe cei care nu ascultă de preoți (Deuteronomul 17:12), pe homosexuali (Levitic 20:13), pe cei care ghicesc în cărți sau în orice alt fel (Levitic 20:27), pe cei care își lovesc părintii (Exodul 21:15), pe cei care își înjură părinții (20:9), pe bărbații care comit adulter (Levitic 20:10), pe cei de alte religii (Exodul 22:19, Deuteronomul 13:7-12, 17:2-5), pe falșii profeți (Zaharia 13:3), pe toți cei care trăiesc în același oraș cu cineva de altă religie (Deuteronomul 13:13), pe femeile care nu sunt virgine în noaptea nunții (Deuteronomul 22:20-21), pe toți cei care se apropie de Tabernacol (1:48-51), pe cei care lucrează în ziua de Sabat (Exodul 31:12-15). Cu astea ne explici nouă ce pacifistă ar fi lumea dacă ar respecta Biblia?
De ce scoti din context versetul 17:12 din Deuteronomul?Daca citesti impreuna cu versetele 8,9,10 si 11 din acelasi capitol o sa vezi alt inteles.........si anume ca daca el nu asculta de preotul levit si de judecatorul care va fi in ziua aceea pentru pricina respectiva (vezi verset 8) atunci unul ca acela sa moara facandu-si singur dreptate sau daca omoara el pe celalalt atunci sa moara si el....ce este asa de grav in pedeapsa cu moartea impotriva celui care ucide.....Desigur ca daca nu moare nimeni dintr-o bataie atunci pedeapsa va fi alta.......in aceste versete se da doar sentinta in cazul limita de moarte pentru moarte adica sange pentru sange...........In ceea ce priveste homosexualismul eu cred ca in acele vremuri de inceput ale poporului evreu era necesara pedeapsa capitala caci atunci cum s-ar mai fi marit populatia lor?????????Astazi este mai bine ca homosexualii si lesbienele sa se casatoreasca si sa se sarute pe strada in vazul lumii?Incotro merge omenirea cu atata ingaduinta?Este inadmisibil ca legislatia oricarei tari sa incurajeze intr-un fel sau altul fenomenul homosexualismului si al lesbianismului.Eu nu cred ca vreun om care crede ca Dumnezeu exista ar fi de-acord cu homosexualismul si lesbianismul.Tu esti de-acord cu homosexualismul si lesbianismul?
La celelalte referiri din biblie iti voi raspunde dupa ce lamurim pe acestea doua pentru care eu am dat replica.
Titlu: Răspuns: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 22, 2011, 12:15:48 p.m.
Mie formularea mi se pare destul de clară:
Este foarte clara, insa cu siguranta va aduceti aminte si exemplul meu cu doctorul si cu tratarea pacientului prin ampuntare sau prin operatii chirurgicale si procedee care pot salva piciorul pacientului. Chiar daca este vorba de acelasi medic, circumstantele sunt importante. :)

Eu cred că e destul de clar că aici vorbim de omorârea unor oameni fără niciun fel de vină, nu de vreo amputare.  Omorârea cu pietre a unei femei care nu este virgină în noaptea nunții mi se pare și imorală, și inutilă (care e "boala" de care ar suferi, în analogia cu doctorul?). Și în plus, cu ce o ajută dacă o omori cu pietre? Bun, doctorul care amputează un picior afectat de o infecție îi dă pacientului o șansă de a trăi -- nu prea văd cum se potrivește analogia în contextul de față.

Citat
.In ceea ce priveste homosexualismul eu cred ca in acele vremuri de inceput ale poporului evreu era necesara pedeapsa capitala caci atunci cum s-ar mai fi marit populatia lor?

Vrei să spui că Biblia e "expirată"? Că eu nu văd pe acolo nicio prevedere că regula asta s-ar referi numai la israeliți și numai până le crește populația peste o anume limită.

Citat
?Astazi este mai bine ca homosexualii si lesbienele sa se casatoreasca si sa se sarute pe strada in vazul lumii?Incotro merge omenirea cu atata ingaduinta?Este inadmisibil ca legislatia oricarei tari sa incurajeze intr-un fel sau altul fenomenul homosexualismului si al lesbianismului.

Serios? Cu ce te deranjează pe tine homosexualii?

Citat
Eu nu cred ca vreun om care crede ca Dumnezeu exista ar fi de-acord cu homosexualismul si lesbianismul.Tu esti de-acord cu homosexualismul si lesbianismul?

Bineînțeles, e treaba fiecăruia ce își bagă și unde. Pe de altă parte, nu prea mă încadrez descrierii din prima întrebare -- nu sunt credincios, sunt doar un agnostic foarte, foarte curios ;D.

Citat
e ce scoti din context versetul 17:12 din Deuteronomul?Daca citesti impreuna cu versetele 8,9,10 si 11 din acelasi capitol o sa vezi alt inteles.........si anume ca daca el nu asculta de preotul levit si de judecatorul care va fi in ziua aceea pentru pricina respectiva (vezi verset  atunci unul ca acela sa moara facandu-si singur dreptate sau daca omoara el pe celalalt atunci sa moara si el

Dacă citești cu atenție versetele, o să vezi că se referă la cazurile în care există suspiciuni, dar nu există martori (pentru că altfel, mărturia a trei martori ar fi suficientă pentru condamnare), caz în care cei care decid sunt preoții, a căror decizie nu trebuie să fie neapărat vreo condamnare la moarte. Pe de altă parte, cine nu ascultă decizia lor, trebuie pedepsit cu moartea. Ce am scos din context?

Citat
ce este asa de grav in pedeapsa cu moartea impotriva celui care ucide

Ce te faci dacă la cinci ani după execuție se află că mărturiile martorilor au fost mincinoase?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 22, 2011, 01:20:45 p.m.
De ce insist pe tema asta?biblia.Pai si ei,tot asa fac,insista mereu,mereu ne sunt aruncate citate din biblie,orce e argumentat biblic,ba mai mult ne si instiga.Ne sunt puse intrebari care au substract psihologic,pentru a ne influenta : "noaptea cand inchizi ochii ,tu sti unde te duci?" , "purifica-ti sufletul,prin manturire!" , "ce rezolvi daca esti ateu?" si alte intrebari care au scop de a ne bloca psihic si a pica in plasa oferita de crestinism pentru cati dar cati mai multi adepti.Am spus de intigare,cred ca va aduceti aminte de cazul recent ,cand un pastor din America a ars coranul si din cauza asta un roman angajat ONU pe langa alti a fost ucis,a fost asta instigare,la adresa musulmanilor.Ba,mai mult individul respectiv a declarat senin,ca nu se simte vinovatul moral al faptei.Daca nu ar fii dat foc coranului,nu s-ar fii intamplat nimic!

Intrebari puse  de "idiotii utili" : "dumnezeu este bun si vrea sa te mantuiasca,accepta-l,lasa-te purtat de vrerea lui"

                                       "ai o inima rea,schimba-ti inima ,intorcandu-te la hristos"
                                  
                                       " ai fost nascut pentru a fii intr-un hristos"
      
                                      " roaga-te neincetat pentru mantuirea sufletului"
  
                                     " din acest moment ,tu esti calauzit (a) de hristos,nimic nu ti se poate intampla"

                                     "hristos este singurul care (ma) ne,poate vindeca"

aceste fraze,le-am auzit la diferiti oameni care au ales calea...lui hristos,care pana la urma reprezinta biblia.Plus altele,care in momentul de fata nu imi aduc aminte de ele.

Daca ei sunt parsivi si ne ataca cu toate mijloacele pe care le au la dispozitie:radio,tv,internet ,desene animate ,carti si alte mijloace.Emisiuni radio,tv cu tenta crestina..bineinteles cu "argumentul suprem"  "adevarul biblic".Eu unul nu vreau sa "servesc" un astfel de meniu!

P.S: sa nu veniti cu argumentul ca si musulmani ne-au ars "sfanta noastra carte",hristosul vostru va invatat sa intoarceti si celalalt obraz! si nu sa raspundeti cu aceiasi metoda!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 22, 2011, 01:36:08 p.m.
Nu tot ceea ce spun oamenii că e calea lui Hristos, chiar este calea lui Hristos ;).
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Aprilie 22, 2011, 01:48:45 p.m.
De ce insist pe tema asta?biblia.

[...]
Daca ei sunt parsivi si ne ataca cu toate mijloacele pe care le au la dispozitie:radio,tv,internet ,desene animate ,carti si alte mijloace.Emisiuni radio,tv cu tenta crestina..bineinteles cu "argumentul suprem"  "adevarul biblic".Eu unul nu vreau sa "servesc" un astfel de meniu!
Eu inteleg ca esti scandalizat, dar mi-e teama ca nu e tocmai forumul protrivit pentru astfel de rabufniri anti-religioase. Suntem totusi pe un forum de stiinta si putem aborda teme diverse (inclusiv metodele "credintei") printr-o prisma rationala si logica.

Sper ca intelegi ce vreau sa spun si ca nu va fi nevoie sa incepem sa limitam astfel de discutii in calitate de moderatori/admini pe acest forum.

e-
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 22, 2011, 02:13:48 p.m.

 ...Suntem totusi pe un forum de stiinta si putem aborda teme diverse (inclusiv metodele "credintei") printr-o prisma rationala si logica.

Sper ca intelegi ce vreau sa spun si ca nu va fi nevoie sa incepem sa limitam astfel de discutii in calitate de moderatori/admini pe acest forum.

e-

Imi cer scuze,mai ales ca eu am fost cel care a spus sa dezbatem subiectul "fara patima!" .Corect,abordare din punct de vedere stiintific,nu din punct de vedere sentimental.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: jan11 din Aprilie 24, 2011, 11:27:21 a.m.
    Creerul este afectat(eu sper ca in sensul bun al cuvantului) de tot ce citim asa ca nu vad nici un motiv sa nu fie influientat de citirea Bibliei.Personal cred ca, cu cat numarul de carti citite anterior este mai mare cu atat influenta ultimei carti citite va fi mai pozitiva,adica capacitatea noastra de intelegere a celor citite va creste.Spre deosebire de stomac,care,odata umplut,procesul trebuie intrerupt,creerul,spre a-si pastra si imbunatati capacitatile de functionare are nevoie mereu de informatii,si asta pana la moartea posesorului.Cu cat primim mai multe informatii,cu atat avem nevoie de mai multe.Este ca atunci cand intri intr-o casa,deschizi usa de la intrare si descoperi surprins ca te afli intr-un hol imens,plin de alte multe usi.Daca vrei sa stii cum sta treaba trebuie sa deschizi ficare usa,fiecare din ele ducand spre alt spatiu intesat de usi.Pare o nebunie dar nu este deloc asa.Este doar o reprezentare metaforica a luptei spiritului uman cu necunoscutul.Cunoasterea este un proces dificil care nu se termina niciodata.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 24, 2011, 11:43:14 a.m.
   Creerul este afectat(eu sper ca in sensul bun al cuvantului) de tot ce citim asa ca nu vad nici un motiv sa nu fie influientat de citirea Bibliei.Personal cred ca, cu cat numarul de carti citite anterior este mai mare cu atat influenta ultimei carti citite va fi mai pozitiva,adica capacitatea noastra de intelegere a celor citite va creste.Spre deosebire de stomac,care,odata umplut,procesul trebuie intrerupt,creerul,spre a-si pastra si imbunatati capacitatile de functionare are nevoie mereu de informatii,si asta pana la moartea posesorului.Cu cat primim mai multe informatii,cu atat avem nevoie de mai multe.Este ca atunci cand intri intr-o casa,deschizi usa de la intrare si descoperi surprins ca te afli intr-un hol imens,plin de alte multe usi.Daca vrei sa stii cum sta treaba trebuie sa deschizi ficare usa,fiecare din ele ducand spre alt spatiu intesat de usi.Pare o nebunie dar nu este deloc asa.Este doar o reprezentare metaforica a luptei spiritului uman cu necunoscutul.Cunoasterea este un proces dificil care nu se termina niciodata.
Cum adica afectat in sensul bun?Ce inseamna afectat? ??? ???
Depinde de informatii.....daca informatiile sunt rele atunci raul se va inmulti si se vor inmulti relele cu atat mai mult cu cat cei care conduc lumea ingaduie prin orice mijloace sau chiar incurajeaza prin legislatie inmultirea acelor fapte rele.....Incestul,lesbianismul si homosexualismul nu sunt ingaduite si nici incurajate de Dumnezeu si nici de biblie si cei care au asemenea comportari imorale (adica sunt profund posedati de diavol) ar trebui sa fie considerati bolnavi si ca atare trebuie sa fie tratati corespunzator.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 24, 2011, 12:50:30 p.m.
Da, se pare că creierul e destul de afectat de poveștile din Biblie  ;D
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 24, 2011, 01:28:30 p.m.
Da, se pare că creierul e destul de afectat de poveștile din Biblie  ;D
Conform DEX:
"AFECTÁT, -Ă, afectați, -te, adj. 1. Mâhnit, întristat"
Eu cred ca Biblia nu poate afecta creierul si asta pentru ca cel care respecta Biblia nu poate sa fie mahnit adica intristat.Cu siguranta atunci cand cineva va putea vedea si va intelege adevarul ( daca Dumnezeu va vrea sa-l faca pe om sa vada si sa inteleaga biblia) din biblie atunci creierul sau ii va fi afectat adica va fi mahnit,intristat pentru ca nu acrezut in adevarul din biblie.........  ??? ???
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 24, 2011, 03:23:46 p.m.
Nu mă gândeam că ți l-a afectat în sensul ăsta, mai degrabă în sensul extins indicat de dicționarul de neologisme ;)
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 24, 2011, 03:35:32 p.m.
Nu mă gândeam că ți l-a afectat în sensul ăsta, mai degrabă în sensul extins indicat de dicționarul de neologisme ;)
Care anume sens extins? ??? ???
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: jan11 din Aprilie 24, 2011, 04:38:18 p.m.
    Exact tipul asta de reactie am vrut eu sa evit cu raspunsul meu.Pentru asta am incercat sa dau un raspuns cat mai neutru si cat mai general valabil.Dar se pare ca nu a functionat.Cand am spus "in sensul bun" al cuvantului am vrut sa sugerez exact ceea ce inseamnaa "bun",adica opus raului.Biblia a fost doar pornurea discutiei,eu nu am facut nici o referire la Biblie sau la religie.Personal cred ca daca cineva comite o fapta reprobabila dupa ce a citit o carte si apoi incearca sa se scuze acuzand autorul acesteia,ei bine,omul are o problema grava de sanatate mintala.Exista pe lume o gramada de carti care n-ar trebui nici macar scrise,daramite citite,dar o persoana matura si corect integrata in societate nu poate fi impinsa spre rau doar citind o carte.Si asta pentru ca nu poate fi confundat negrul cu albul,binele cu raul si ziua cu noaptea(si as putea sa dau si alte exemple) decat de cineva imatur,cu probleme psihice sau rau intentionat.In ultima categorie eu as incadra multi din politicienii tuturor timpurilor,care mereu au incercat sa convinga plebea ca porcul poate zbura si ca albul nu este asa cum il vedem.Ma opresc aici cu disertatia.
Titlu: Răspuns:Creierul este influentat negativ de biblie?
Scris de: sumalan dorin din Aprilie 26, 2011, 09:10:24 p.m.
  Salutari

Fratiilor de stiinta,eu unul numai discut pe un asemenea subiect ( am primit o revelatie de la dumnezeu,mi-a spus ca in cel mai scurt timp religiile vor disparea in special crestinismul,la fel cum dispare fumul de tigare).In stiinta sunt probleme mult mai interesante de discutat si cu adevarat prioritare .Da,am gresit numele topicului initial trebuia sa fie numit "Creierul este influentat negativ de biblie?" -DA,SPUN EU! (un mic anonim de pe net),dovada imi sta si urmatorul articol.

http://www.semneletimpului.ro/stiri/Filipinezii-imita-rastignirea-lui-Iisus-intr-un-ritual-sangeros-3170.html

Acum doua zile fix conform "traditiei" hristos,a fost rastignit.Discutam despre "lumina sfanta" si cum e ia de..."sfanta".Este explicat aici ,cat este ea de "sfanta"

In anul 2005 (vezi video de mai jos), intr-o demonstratie live la o televiziune greaca, Michael Kalopoulos a inmuiat trei lumanari in fosfor alb. Lumanarile s-au aprins spontan din motive binecunoscute de oricine stie proprietatile fosforului in contact cu aerul. Criticul a aratat ca daca fosforul este dizolvat intr-un solvent organic potrivit, autoaprinderea este intarziata pana cand solventul este aproape total evaporat, aprinderea putand fiind intarziata pana la o jumatate de ora sau chiar mai mult, depinzand de densitatea solutiei si de natura solventului folosit

http://www.youtube.com/watch?v=S66f87b05oM&feature=player_embedded  .E in greaca,cuvintele nu isi au rostul!

PS:daca acum sute de milioane de ani oamenii locuiau pe unde puteau,inghetau de frig,se rugau la pietre,la oase,diverse animale...iara dupa alte sute de milioane au disparut "credintele" respective,tot asa o sa fie si cu ,crestinismul indiferent cat de mult se investeste in el!Trebuie sa dispara si o sa si dispara!
Titlu: Răspuns:Creierul este influentat negativ de biblie?
Scris de: morpheus din Aprilie 26, 2011, 09:44:02 p.m.
Acum doua zile fix conform "traditiei" hristos,a fost rastignit.Discutam despre "lumina sfanta" si cum e ia de..."sfanta".Este explicat aici ,cat este ea de "sfanta"

In anul 2005 (vezi video de mai jos), intr-o demonstratie live la o televiziune greaca, Michael Kalopoulos a inmuiat trei lumanari in fosfor alb. Lumanarile s-au aprins spontan din motive binecunoscute de oricine stie proprietatile fosforului in contact cu aerul. Criticul a aratat ca daca fosforul este dizolvat intr-un solvent organic potrivit, autoaprinderea este intarziata pana cand solventul este aproape total evaporat, aprinderea putand fiind intarziata pana la o jumatate de ora sau chiar mai mult, depinzand de densitatea solutiei si de natura solventului folosit

http://www.youtube.com/watch?v=S66f87b05oM&feature=player_embedded  .E in greaca,cuvintele nu isi au rostul!

PS:daca acum sute de milioane de ani oamenii locuiau pe unde puteau,inghetau de frig,se rugau la pietre,la oase,diverse animale...iara dupa alte sute de milioane au disparut "credintele" respective,tot asa o sa fie si cu ,crestinismul indiferent cat de mult se investeste in el!Trebuie sa dispara si o sa si dispara!


E vreo legatura in acest mesaj cu subiectul topicului si imi scapa mie?

E straniu, mai ales ca tocmai tu ai deschis topicul si vad ca ai ajuns sa te razboiesti cu nu stiu cine...

Am rugamintea sa nu mai deviezi de la tema propusa in titlu...
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Aprilie 29, 2011, 10:21:53 a.m.
Ce parere aveti despre filmul "The Rite" 2011?
http://www.imdb.com/title/tt1161864/
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Rite_%282011_film%29

L-am vizionat ieri si consider ca este un film elocvent pentru prezentarea acestei realitati. Personal am asistat la suljbe de exorcizare in cadrul Bisericii Ortdoxe, si multe din situatii sunt similare cu cele din film.
Cei interesati pot studia in realitate situatii similare cu cele din film, si recomand pragmatismul si scepticismul "preotului Mihai" (presonajul principal) si al jurnalistei in acest studiu.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: graethel din Mai 05, 2011, 02:30:31 p.m.
@Sumi:

Presupunand ca Dumnezeu exista, atunci el este peste legile fizicii. Daca nu ar fii peste legile fizice, ce rost ar mea avea sa il denumesti Dumnezeu?

Bun, daca Dumnezeu este peste legile fizicii, atunci de ce iti propui sa il explici folosind legile fizicii? E ca si cum ti-ai folosi ficatul ca sa iti explici creierul sau e ca si cum vrei sa explici complet notiuni avansate de matematica folosind numai numerele naturale si un pic de aritmetica. Comparatiile nu sunt 100% izomorfe, evident.

Daca Dumnezeu ar fii logic si demonstrabil, nu am mai vorbi de credinta. Desigur orice e logic si demonstrabil devine si controlabil si noua ne da acest fapt un sentiment placut. A crede in Dumnezeu este o alegere personala care nu se bazeaza pe logica decat intr-o prea mica masura, e alegerea modului tau de a trai. Mi-as dori sa pot explica cuiva logica alegerii mele de a crede in Dumnezeu, dar nu merge asa simplu doar cu logica din pacate. Oameni care pretind ca pot aduce argumente logice indubitabile pentru Dumnezeu se mint singuri. De aceea am 100% intelegere pentru cei care aleg sa fie atei sau agnostici, am fost si eu o buna bucata de timp asa. Nu am intelegere pentru cei care se urasc pe motive religioase. Ca oameni avem liberul arbitru de a alege sa credem sau sa nu credem.

Nu vad de ce trebuie sa fiu convinsa ca totul se supune logicii omenesti si legilor fizicii descrise de limba oamenilor. Pentru ca noi clar nu cunoastem totul. Prin afirmatia asta nu incerc sa denumesc Dumnezeu ce nu am inteles sau sa dau legilor fizicii mai putin decat merita, ci doar sa atrag atentia ca oamenii sunt aroganti in ce priveste volumul lor de cunostiinte. Mi se pare gresit sa nu iti folosesti ratiunea si logica, mi se pare gresit sa crezi ca logica si ratiunea sunt totul.  

Sunt de acord ca pe motive religioase s-au petrecut fapte inimaginabile. Insa mi se pare absurd sa dai vina pe o carte sau pe Dumnezeu pentru asta. Vina este a faptasului. Oamenii ucid si comit fapte inimaginabile si fara sa stie de Dumnezeu sau de Biblie si stiind foarte bine despre ele. Pentru ca oamenii au alegerea de a comite sau a nu comite fapte rele.

Spuneai ca nu esti de acord cu cei care sunt impotriva vietii. Ca ti se pare oribil ca Dumnezeu ar ordona moartea cuiva. Da, perfect valabil daca tu crezi ca odata ce mori te arzi precum un bec si aia a fost. In schimb daca crezi intr-o existenta constienta dupa moartea, atunci moartea capata alt sens.

Despre versetele din Deuteron si Levitic nu voi spune mare lucru, priceperea mea in domeniu e momentan limitata, Vechiul Testament fiind mai greu de citit. Sunt de parere insa ca Biblia se citeste incepand cu Evangheliile, pentru ca Iisus este persoana centrala a Bibliei. Conform Bibliei, venirea lui printre oameni a adus noua lege (Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau cu toata fiinta ta si cu tot cugetul tau. Sa il iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti) si posibilitatea omului de rand de a avea din nouo legutura cu Dumnezeu, lucru ce era inainte de venirea lui Iisus posibil doar pentru alesi si profeti, deoarece oamenii savarsisera pacatul originar.

As mai avea destule de spus, dar sa lasam discutia sa iti urmeze cursul.

Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Mai 14, 2011, 01:39:56 p.m.
Nu cred ca oamenii cunosc totul dar , cred ca ma repet , de ce exista atatea religii daca una singura este cea adevarata?Eu nu ma leg numai de religia crestina ci de toate religiile.
Poate Steve Hawkyng nu are perfecta dreptate cand spune ca nu este nevoie de dumnezeu pentru a explica lumea in care traim , eu cred ca are dreptate dar este doar opinia mea personala , dar ceea ce se cunoaste despre lumea in care traim cred ca este destul pentru a ne putea baza pe stiinta fara a apela la sute sau mii de divinitati.
Am mai spus dar vreau sa repet , biblia si alte carti sfinte sunt scrise pentru oameni.De ce atunci nu trebuie citite ad literam ci interpretate?Mi se pare o idiotenie sa pui pe cineva sa interpreteze o scriere stiind ca fiecare o va interpreta cum ii pica lui mai bine.
A. Mott , referitor la homosexualism eu cred ca este o boala psihica.Asa cum nu omoram un om pentru ca este bolnav de cancer de ce trebuie sa il omoram pentru ca sufera de o boala psihica?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 14, 2011, 02:11:52 p.m.
Eu cred că e o opțiune, doar că un pic mai radicală  ;D. Așa cum există bărbați pentru care BBW înseamnă raiul pe pământ, așa sunt și alții cărora le plac direct bărbații. Cât privește clasificarea ca boală psihică, eu unul nu o găsesc ofensatoare, cel mult temporară, ținând cont că bolile psihice sunt prin natura lor niște fenomene mai "alunecoase" decât alte boli și că, de-a lungul istoriei, multe lucruri (inclusiv epuizarea fizică a sclavilor) au fost privite drept boli psihice.

Mesajul lui graethel l-am citit de când l-a postat, dar mi s-a părut că nu am nimic de adăugat la el. Și eu văd lucrurile aproximativ în același fel:

Citat
Daca Dumnezeu ar fii logic si demonstrabil, nu am mai vorbi de credinta.

Dixit. Am un respect sincer pentru oamenii care păstrează în sufletul lor credința în Dumnezeu. Treaba lor cum au ajuns la concluzia în care cred. Respectul mi-l pierd atunci când încep să găsească tot felul de justificări absurde ca să împace știința cu credința lor, și mai ales atunci când încearcă să inoculeze și altora justificările lor.

Întrucât nimeni nu s-a întors până acum ca să raporteze detaliat și imparțial ce i s-a întâmplat după ce a murit, până la momentul când ne ia naiba sau cine ne-o lua, răspunsurile pe tema asta găsite de fiecare dintre noi sunt la fel de bune, și încă n-a primit niciunul din ele proba că ar fi corect sau greșit. Prin urmare, atunci când cineva afirmă că ceea ce crede el e corect și ceea ce alții cred e greșit, nu mai e un act de credință ci unul de orgoliu, pentru care n-am niciun fel de simpatie.

Citat
unt de acord ca pe motive religioase s-au petrecut fapte inimaginabile. Insa mi se pare absurd sa dai vina pe o carte sau pe Dumnezeu pentru asta. Vina este a faptasului. Oamenii ucid si comit fapte inimaginabile si fara sa stie de Dumnezeu sau de Biblie si stiind foarte bine despre ele. Pentru ca oamenii au alegerea de a comite sau a nu comite fapte rele.

Mă așteptam ca până acum cineva să semnaleze asta :). Ce mă preocupă la faptele amintite de mine din Biblie nu e faptul că sunt acolo; așa, dacă le luăm la rând, nici poveștile fraților Grimm nu sunt mult mai blânde. Ce vroiam să semnalez e felul cum oamenii au plasat, în timp, responsabilitatea crimelor lor către o putere superioară care le-ar fi ordonat, astfel încât să eludeze responsabilitatea faptelor lor. E genul de gândire prin care Chiril din Alexandria a fost canonizat pentru ocrotirea pioasă a învățăturilor ortodoxe, nu anatemizat pentru persecuțiile religioase și masacrele împotriva alexandrinilor. Este un comportament pe care organizațiile religioase îl cultivă (nu știu dacă voit sau nu), în loc să încurajeze responsabilitatea, asumarea faptelor și concluziilor și căutarea sinceră a unor adevăruri personale.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 15, 2011, 08:21:07 a.m.
Nu cred ca oamenii cunosc totul dar , cred ca ma repet , de ce exista atatea religii daca una singura este cea adevarata?Eu nu ma leg numai de religia crestina ci de toate religiile.
Poate Steve Hawkyng nu are perfecta dreptate cand spune ca nu este nevoie de dumnezeu pentru a explica lumea in care traim , eu cred ca are dreptate dar este doar opinia mea personala , dar ceea ce se cunoaste despre lumea in care traim cred ca este destul pentru a ne putea baza pe stiinta fara a apela la sute sau mii de divinitati.
Am mai spus dar vreau sa repet , biblia si alte carti sfinte sunt scrise pentru oameni.De ce atunci nu trebuie citite ad literam ci interpretate?Mi se pare o idiotenie sa pui pe cineva sa interpreteze o scriere stiind ca fiecare o va interpreta cum ii pica lui mai bine.
A. Mott , referitor la homosexualism eu cred ca este o boala psihica.Asa cum nu omoram un om pentru ca este bolnav de cancer de ce trebuie sa il omoram pentru ca sufera de o boala psihica?
Cand sufletul are defecte atunci aceste defecte se rasfrang si asupra trupului.Homosexualismul este o boala a sufletului si cei care sufera de o astfel de boala nu trebuie omorati dar nici incurajati de autoritati cu fel de fel de legi contra firii si chiar cu filme si reviste care incita la comportamente homosexuale intre oameni de acelasi sex si chiar intre barbati si femei.Cum poate fi tratat eficient un bolnav? :( :( :( >:( >:( >:(
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 06:20:53 p.m.
Citat
filme si reviste care incita la comportamente homosexuale intre oameni de acelasi sex si chiar intre barbati si femei.

Ne explici și nouă cum vine treaba cu comportamentul homosexual între un bărbat și o femeie? Mie nu mi-e foarte clar cum s-ar putea întâmpla asta...
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Mai 15, 2011, 10:39:34 p.m.
Buna intrebare!Cred ca dupa parerea lui A. Mott este un pacat sa spui , perversiuni sexuale  :D
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 15, 2011, 10:57:47 p.m.
Mie mi se pare că e una din situațiile alea ironice, ca atunci când preoții catolici dau sfaturi despre familie deși niciunul din ei nu e căsătorit  ;D.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Mai 16, 2011, 12:14:52 a.m.
"Adevar graiesti!" ;D
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 16, 2011, 08:40:07 a.m.
Citat
filme si reviste care incita la comportamente homosexuale intre oameni de acelasi sex si chiar intre barbati si femei.

Ne explici și nouă cum vine treaba cu comportamentul homosexual între un bărbat și o femeie? Mie nu mi-e foarte clar cum s-ar putea întâmpla asta...
Stii bine la ce ma refer.........Nu mai face pe naivul!Tu esti de-acord ca homosexualii sa se casatoreasca legitim si sa adopte copii?Este aberant ca doi barbati sau doua femei sa se casatoreasca  in mod public si sa li se mai si permita prin lege sa adopte copii..........  >:( >:( >:(  Nu sunt impotriva homosexualilor dar acestia ar trebui sa-si vada de viata lor fara sa se afiseze in mod ostentativ in public........si sincer sunt de compatimit <eliminat fragment irelevant>
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 16, 2011, 08:52:08 a.m.
Mie mi se pare că e una din situațiile alea ironice, ca atunci când preoții catolici dau sfaturi despre familie deși niciunul din ei nu e căsătorit  ;D.
Din pacate si preotii asa zisi ortodocsi chiar daca sunt casatoriti nu stiu sa-si conduca familiile proprii iar sotiile lor au o imbracaminte si o infatisare neconforma cu prevederile din Biblia Ortodoxa si deci nici acestia nu pot da sfaturi despre familie......De calugari de toate religiile nu mai spun caci ce este prin manastirile lor sa fereasca Dumnezeu.......... >:( >:( >:(
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Mai 16, 2011, 11:47:06 a.m.
De calugari de toate religiile nu mai spun caci ce este prin manastirile lor sa fereasca Dumnezeu...
Ce treaba are zeitatea ta preferata cu practicile din toate religiile ?  ::)

e-
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 16, 2011, 01:18:51 p.m.
Citat
filme si reviste care incita la comportamente homosexuale intre oameni de acelasi sex si chiar intre barbati si femei.

Ne explici și nouă cum vine treaba cu comportamentul homosexual între un bărbat și o femeie? Mie nu mi-e foarte clar cum s-ar putea întâmpla asta...
Stii bine la ce ma refer.........Nu mai face pe naivul!

Eu cred că tu nu știi exact despre ce e vorba. Poate te gândești la altceva dar să știi că nu se cheamă la fel; aruncă un ochi în dicționar.

Citat
Tu esti de-acord ca homosexualii sa se casatoreasca legitim si sa adopte copii?

Să se căsătorească legitim da; să adopte copii mai puțin, dar nu atât din teama că ar imita părinții, cât datorită celorlalte probleme pe care asta le implică atunci când încep să intre în contact cu alți copii.

Citat
Este aberant ca doi barbati sau doua femei sa se casatoreasca  in mod public

De ce? În afară de faptul că zeul tău preferat nu e de acord cu asta. Dacă cei doi bărbați sunt atei sau cred într-un zeu care n-are nicio problemă cu asta, de ce n-ar trebui să li se permită?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 16, 2011, 04:12:01 p.m.

  Salutari

 :D :D :D :D :D :D :D :D...."necunoscute sunt caile domnului"

   http://www.antena3.ro/stiinta/stephen-hawking-raiul-si-viata-de-apoi-sunt-basme-pentru-oamenii-care-se-tem-de-moarte-125334.html


  "  Celebrul fizician şi cosmolog englez, Stephen Hawking, împărtăşeşte într-un interviu pentru The Guardianteoria sa despre eistenţa umană şi fenomenul morţii. Acesta vede creierul uman ca pe un calculator care atunci când se strică, încetează să mai funcţioneze.

Omul de ştiinţă afirmă că existenţa raiului şi a iadului, sau a vieţii după moarte, sunt simple născociri ale minţii umane, prea slabă şi speriată de ideea morţii.

"Eu privesc creierul uman ca pe un computer care se va opri din funcţionare atunci când componentele sale se strică. Nu există rai sau viaţă după moarte pentru computerele stricate, acestea fiind basme pentru oamenii cărora le este frică de întuneric", a precizat Hawking.

Fizicianul a fost diagnosticat cu o afecţiune neurologică de la vârsta de 21 de ani şi încă de pe atunci i se spunea că boala respectivă îl va ucide. Deşi şi-a petrecut aproape întreaga viaţă în scaun cu rotile, Hawking este încă viu.

"Am trăit în perspectiva unei morţi timpurii de 49 de ani încoace. Nu îmi este frică de moarte, dar nici nu mă grăbesc să mor. Mai am încă multe chestii de făcut", a mai adăugat cosmologul."


Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Mai 17, 2011, 11:29:15 a.m.

  "  Celebrul fizician şi cosmolog englez, Stephen Hawking, împărtăşeşte într-un interviu pentru The Guardianteoria sa despre eistenţa umană şi fenomenul morţii. Acesta vede creierul uman ca pe un calculator care atunci când se strică, încetează să mai funcţioneze.

Omul de ştiinţă afirmă că existenţa raiului şi a iadului, sau a vieţii după moarte, sunt simple născociri ale minţii umane, prea slabă şi speriată de ideea morţii.

"Eu privesc creierul uman ca pe un computer care se va opri din funcţionare atunci când componentele sale se strică. Nu există rai sau viaţă după moarte pentru computerele stricate, acestea fiind basme pentru oamenii cărora le este frică de întuneric", a precizat Hawking.

Marele savant Stephen Hawking are o contributie notabila pentru stiinta si trebuie apreciat ca atare.
Consider totusi ca afirmatiile aceastea despre rai si iad trebuie privite ca niste ipoteze si tratate corespunzator. Spre exempu televiziuni de prestigiu precum Discovery prezinta fenomene paranormale pe care le trateaza cu toata seriozitatea.
Ipoteza existentei fatomelor, spiritelor (spre exemplu) ce au un comportament rational (actioneaza constinet, pot interactiona cu obiecte din lumea reala, se poate comunica cu ele etc.) nu este ocolita.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 08:44:29 a.m.

  "  Celebrul fizician şi cosmolog englez, Stephen Hawking, împărtăşeşte într-un interviu pentru The Guardianteoria sa despre eistenţa umană şi fenomenul morţii. Acesta vede creierul uman ca pe un calculator care atunci când se strică, încetează să mai funcţioneze.

Omul de ştiinţă afirmă că existenţa raiului şi a iadului, sau a vieţii după moarte, sunt simple născociri ale minţii umane, prea slabă şi speriată de ideea morţii.

"Eu privesc creierul uman ca pe un computer care se va opri din funcţionare atunci când componentele sale se strică. Nu există rai sau viaţă după moarte pentru computerele stricate, acestea fiind basme pentru oamenii cărora le este frică de întuneric", a precizat Hawking.

Marele savant Stephen Hawking are o contributie notabila pentru stiinta si trebuie apreciat ca atare.
Consider totusi ca afirmatiile aceastea despre rai si iad trebuie privite ca niste ipoteze si tratate corespunzator. Spre exempu televiziuni de prestigiu precum Discovery prezinta fenomene paranormale pe care le trateaza cu toata seriozitatea.
Ipoteza existentei fatomelor, spiritelor (spre exemplu) ce au un comportament rational (actioneaza constinet, pot interactiona cu obiecte din lumea reala, se poate comunica cu ele etc.) nu este ocolita.
Daca exista suflete neintrupate (si eu cred ca exista suflete neintrupate) atunci inseamna ca nu creierul conduce trupul ci sufletul conduce trupul si deci sufletul coordoneaza creierul si in concluzie sufletul este afectat de orice inclusiv de scrierile din biblie sau din alte scripturi hinduse,budiste,musulmane si etc.................
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 18, 2011, 03:56:07 p.m.
Bun, și dacă nu există?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: graethel din Mai 18, 2011, 04:24:53 p.m.
@Sumi:

Am avut si eu niste ani buni tendinta de a imi insusi fara sa stau o clipa de ganduri filosofia unor oameni mai celebri si mai ajunsi decat media populatiei. Dar am reusit sa ma dezvat de asta. Faptul ca Stephan Hawking e o somitate in domeniul fizicii, nu il face infailibil. Om fiind, el poate gresi fundamental inclusiv la ceea ce se pricepe el cel mai bine, si anume la fizica. A iti insusi ce spune un om ca si crez personal si a spune "ce zic eu e adevarat pentru ca asa zice si Hawking" nu spune decat ca tu il transformi pe Hawking intr-un fel de zeu. Foloseste-te de mintea si spiritul tau pentru a-ti crea crezul tau personal, fa-o cu calm. Oricat te-ai enerva si revolta, adevarul nu il schimbi.

Mi se pare interesanta comparatia cu un computer a lui Hawking, m-am gandit de mult la ea. Totusi aceasta comparatie nu se putea face acum 300 de ani. De ce? Computerul nu exita atunci. Astazi avem computere create de noi dupa chipul si asemanarea noastra. Cat de valabil e sa te compari cu un obiect creat de tine? Ceva din noi se reflecta in computere intr-adevar. Intrebarea e: se reflaca toata esenta noastra in ele, in asa fel incat sa punem un semn de echivalenta intre noi si un computer?

Mesajul pe care incerc sa ti-l transmit este ca ce spune Hawking nu demonstreaza si nu schimba nimic. Este opinia lui personala si relavanta acestei opinii pentru tine o dai doar tu. 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 18, 2011, 05:08:40 p.m.
 
 Salutari



 A iti insusi ce spune un om ca si crez personal si a spune "ce zic eu e adevarat pentru ca asa zice si Hawking" nu spune decat ca tu il transformi pe Hawking intr-un fel de zeu.


De unde ai dedus tu asta? Daca scriu acum un citat dintr-un puscarias inseamna ca sunt total de acord cu ceea ce a facut s sau cu ceea a spus pe o anumita tema,ba mai mult ar trebui sa il consider zeu?!?



Foloseste-te de mintea si spiritul tau pentru a-ti crea crezul tau personal, fa-o cu calm. Oricat te-ai enerva si revolta, adevarul nu il schimbi.
 

 Sa ma enervez? tu,cunosti structura mea psihica sa stii cand ma enervez sau revolt?!?



Mesajul pe care incerc sa ti-l transmit este ca ce spune Hawking nu demonstreaza si nu schimba nimic. Este opinia lui personala si relavanta acestei opinii pentru tine o dai doar tu. 


Mesajul pe care il trasmite Hawking coincide cu al meu pe aceasta tema!

O rugamite la moderatori:Se poate schimba titlul topicului? are importanta ,in:Creierul este influentat negativ sau pozitiv de biblie?

Multumesc anticipat
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 18, 2011, 05:55:47 p.m.
  Salutari

  @Graethel

@Sumi:

Presupunand ca Dumnezeu exista, atunci el este peste legile fizicii. Daca nu ar fii peste legile fizice, ce rost ar mea avea sa il denumesti Dumnezeu?

e o denumire generica pentru mine,numele chiar nu are importanta,"acel" ceva "autoputernic" denumit de marea majoritate "dumnezeu" ar fii putut sa aiba un alt nume,si tot "autoputernic" ar fii considerat.

Bun, daca Dumnezeu este peste legile fizicii, atunci de ce iti propui sa il explici folosind legile fizicii?

eu nu incerc sa fac o pledoarie pentru dumnezeu.


de ce iti propui sa il explici folosind legile fizicii?

nu incerc sa il explic,il combat!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Mai 18, 2011, 05:57:40 p.m.
nu incerc sa il explic,il combat!
Cum poti sa il combati daca tu consideri ca nu exista?

e-
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 18, 2011, 06:08:02 p.m.
nu incerc sa il explic,il combat!
Cum poti sa il combati daca tu consideri ca nu exista?

e-

Mersi Electron ca mi-ai atras atentia.Da,intr-adevar am facut o confuzie inconstienta:In sensul ca:constient nu cred in dumnezeu dar inconstient se pare ca am ceva ramasite de astfel de credintre.Asta deduc eu din mesajul meu,si din intrebarea bine pusa de tine.

Oare s-a inteles ce am vrut sa spun? :D :D :D
 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 19, 2011, 07:56:29 a.m.
Bun, și dacă nu există?
Exista suflete intrupate si exista si suflete neintrupate......
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 19, 2011, 09:10:14 a.m.
 
Exista suflete intrupate si exista si suflete neintrupate......

 adica? suflete intrupate = om ,suflete neintrupate =spirite?!? daca da,de unde stii ca sunt neintrupate?dovada ??
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Mai 19, 2011, 09:11:06 a.m.
nu incerc sa il explic,il combat!
Cum poti sa il combati daca tu consideri ca nu exista?
Probabil a dorit sa afirme ca doreste combaterea necesitatii existentei divinitatii (folosind argumente stiintifice). O asemenea abordare desi ar parea pertinenta la o prima vedere, este inadecvata deoarece stiinta nu isi propune sa confirme sau sa infirme existenta divinitatii. Mai mult, divinitatea este in afara obiectului de stiudiu al stiintei: universul. (Universul este in Dumnezeu - conform Bibliei.)

Astfel consider ca stiinta trebuie sa fie studiata corespunzator si folosita strict pentru obiectul ei: studiul universului prin observatie si rationament. Stiinta nu trebuie "patata" prin folosirea ei intr-un mod tendentios, in scopuri meschine, de catre anumiti indivizi sau grupuri. Reputatia stiintei si valoarea ei pentru omenire trebuie sa ramana nealterate.

De asemenea consider ca este sortita esecului orice incercare de a demonstra "stiintific" ca "existenta divinitatii" este inutila, deoarece stiinta porneste de la premisa ca legile stiintei pur si simplu exista (si cauza existentei lor nu va putea fi niciodata indicata din punct de vedere stiintific), iar momentan stiinta nu pote explica eshaustiv existenta universului (si implicit toate fenomenele din univers).
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Mai 19, 2011, 09:18:42 a.m.
constient nu cred in dumnezeu dar inconstient se pare ca am ceva ramasite de astfel de credintre.
Este o posibilitate.
Consider ca o alta posiblitiate ar fi aceea ca la nivel "inconstient" existenta divinitatii sa fie privita ca o ipoteza (deoarece in prezent stiinta nu poate explica toate fenomenele din univers si stiinta nu va putea spune niciodata nimic despre originea legilor stiintei), iar aceasta "indeamna" la cercetare si studiu corespunzator, adica sceptic si pragmatic, pentru validarea sau invalidarea acestei ipoteze.
Titlu: Răspuns: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Mai 19, 2011, 12:03:23 p.m.
De asemenea consider ca este sortita esecului orice incercare de a demonstra "stiintific" ca "existenta divinitatii" este inutila, deoarece stiinta porneste de la premisa ca legile stiintei pur si simplu exista (si cauza existentei lor nu va putea fi niciodata indicata din punct de vedere stiintific), iar momentan stiinta nu pote explica eshaustiv existenta universului (si implicit toate fenomenele din univers).
De acord, stiinta nu poate explica totul, inca (si poate nu o va face niciodata). Dar a aborda stiintific pretentiile continute in interpretarile si teoriile religioase, cum ar fi exemplul notoriu al "Intelligent Design" si a arata ca acestea sunt nejustificate si ilogice, asta se poate face foarte bine.

Cat timp religia isi "refugiaza" divinitatile in zonele in care stiinta inca nu are raspunsuri, incompatibilitatea dintre stiinta si religie va fi mereu "evitata" in mod ipocrit din partea oamenilor religiosi. Cat timp dovezile obiective ale pretentiilor religioase nu exista, religia nu poate avea nici o pretentie de "adevar obiectiv". Adevar subiectiv are fiecare si din varietatea acestor adevaruri se nasc toate conflictele religioase.

e-
Titlu: Răspuns: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Mai 19, 2011, 01:35:34 p.m.
De acord, stiinta nu poate explica totul, inca (si poate nu o va face niciodata). Dar a aborda stiintific pretentiile continute in interpretarile si teoriile religioase, cum ar fi exemplul notoriu al "Intelligent Design" si a arata ca acestea sunt nejustificate si ilogice, asta se poate face foarte bine.
Si eu sunt de acord cu afrimatiile tale.
Consider ca "Inteliigent Design" face un deserviciu divinitatii, desi doreste contrariul. Din fericire, din punct de vedere stiintific "Intelligent Design" este o ineptie, drept dovada comunitatea stiintifica refuza orice dialog pseudo-stiintific. Din punct de vedere teologic, Biserica Romano-catolica combate corespunzator in mod oficial "Intelligent design".

Cat timp religia isi "refugiaza" divinitatile in zonele in care stiinta inca nu are raspunsuri, incompatibilitatea dintre stiinta si religie va fi mereu "evitata" in mod ipocrit din partea oamenilor religiosi.
Nu sunt de acord cu aceasta afirmatie, deoarece crestinismul a afirmat inca de la inceput ca universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28) si nu ulterior l-a "refugiat" pe Dumnezeu in acea zona ("afara" universului).

As dori sa inteleg pe ce se bazeaza afirmatia pe care o faci conform careia stiinta si religia (ortodoxa crestina) sunt incompatibile. Spre exemplu cum excluzi posibilitatea ca legile stiintei sa fie create de divinitate? De asemenea, din punct de vedere stiintific, de ce trebuie sa accept pur si simplu ca legile stiintei exista fara sa "indraznesc" sa (ma) "intreb" despre cauza lor? Nu este aceasta o modalitate prin care stiinta isi "ascunde" elegant "neputinta" de a oferi toate raspunsurile legate de existenta universului?

Teologia ortodoxa crestina considera ca intre stiinta si religie nu poate fi vorba de opozitie ci doar de distinctie.

Cat timp dovezile obiective ale pretentiilor religioase nu exista, religia nu poate avea nici o pretentie de "adevar obiectiv". Adevar subiectiv are fiecare si din varietatea acestor adevaruri se nasc toate conflictele religioase.
Adevarul obiectiv trebuie probat evident. Sunt de acord cu afirmatia conform careia orice religie care nu poate proba adevarul pe care il sustine trebuie tratata corespunzator, adica ca pe o "poveste".
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Mai 20, 2011, 03:43:26 p.m.
Cat timp religia isi "refugiaza" divinitatile in zonele in care stiinta inca nu are raspunsuri, incompatibilitatea dintre stiinta si religie va fi mereu "evitata" in mod ipocrit din partea oamenilor religiosi.
Nu sunt de acord cu aceasta afirmatie, deoarece crestinismul a afirmat inca de la inceput ca universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28) si nu ulterior l-a "refugiat" pe Dumnezeu in acea zona ("afara" universului).
Nu consider ca este un argument prea puternic ceea ce spui tu aici. Scripturile crestine spun, tot asa, "inca de la inceput" ca zeitatea a creat omul dupa chipul si asemanarea sa, ceea ce e in directa contradictie cu ideea ca "Universul este in zeitate si nu invers". O teologie care contine asemenea auto-contradictii, si care in consecinta isi permite sa faca interpretari in functie de ce ii deserveste scopurile in orice context, nu poate sa mai pretinda ca a afirmat ceva "inca de la inceput". Acea ipocrizie despre care vorbesc eu se regaseste in toate religiile care isi modifica intepretarile si citeaza mereu partea convenabila din scripturi, in functie de context, nefacand altceva edcat  sa ocoleasca responsabilitatea pentru interpretarile anterioare dovedite a fi ilogice si necorespunzatoare realitatii.

Citat
As dori sa inteleg pe ce se bazeaza afirmatia pe care o faci conform careia stiinta si religia (ortodoxa crestina) sunt incompatibile.
Din start orice religie este incompatibila cu stiinta deoarece au metode de acces la "adevar" complet diferite. Daca Metoda Stiintifica se bazeaza pe empirism si pe obiectivitatea rezultatelor (deci repetabilitatea lor indiferent de credintele celor care le verifica), metoda religioasa de cunoastere evita mereu probele obiective si se bazeaza pe "inspiratia divina" si alte cai de acest fel care sunt prin excelenta subiective.

Stiinta se bazeaza pe testabilitate, pe posibilitatea de a confirma sau infirma teoriile sale, in timp de religiile se bazeaza tocmai pe imposibilitatea de a testa "adevarurile ultime" pe care pretinde ca le poseda. Asta e incompatibilitatea imposibil de ignorat sau de sters cu buretele intre cele doua demersuri. Religia ortodoxa crestina nu e decat un caz particular al religiilor si in acest sens nu se distinge cu nimic fata de celelalte religii la acest nivel. Inca astept argumente pe care vreuna din religii sa le aiba, care sa o confirme in mod obiectiv si sa le infirme pe toate celelalte la fel de obiectiv. Are religia crestin ortodoxa asa ceva?

Citat
Spre exemplu cum excluzi posibilitatea ca legile stiintei sa fie create de divinitate?
Eu personal nu exclud aceasta posibilitate. Doar ca e tocmai un exemplu de pretentie netestabila pe care religia si-o asuma, pe cand stiinta, cunoscandu-si limitele, nu o poate aborda. Daca am putea crea universuri cu legi diferite, sa vedem care ar fi mai bune si care mai rele, care mai stabile si care mai instabile si asa mai departe, atunci am putea aborda stiintific problema originii legilor fizicii. Dar deoarece nu putem (cel putin deocamdata) sa experimentam cu asa ceva, stiintific nu se poate nici studia nici decide ceva in acest sens. Necazul cu abordarea religioasa este ca fiecare religie pretinde ca are raspunsul corect la intrebari de acest gen care nu sunt testabile.

Acum te intreb eu: daca o religie afirma ca legile Universului au fost create de zeitatea "X", iar alta de zeitatea "Y", fiecare cu scopuri si subterfugii morale de rigoare, cele doua zeitati fiind evident incompatibile, pe care anume ar trebui eu sa o iau de buna? (Sper ca la asta exista si alt raspuns decat tipicul "pomul se cunoaste dupa roade", pentru ca asa, luate la puricat, nici o religie nu poate sa pretinda ca are "roade bune" in mod absolut, tocmai pentru ca si conceptele de "bine/rau" sunt redefinite convenabil de fiecare religie!).

Citat
De asemenea, din punct de vedere stiintific, de ce trebuie sa accept pur si simplu ca legile stiintei exista fara sa "indraznesc" sa (ma) "intreb" despre cauza lor?
Stiintific nu ti se impune sa accepti nimic de acest fel. Stiinta e un demers, o metoda de a cauta cunoastere despre realitate. Ceea ce poti obtine in urma unui demers, nu te obliga in nici un fel sa accepti lucruri care nu se pot aborda prin acel demers. Demersul stiintific nu e compatibil cu problema originii legilor fizicii, din motive evidente. Avantajul demersului stiintific, acolo unde se poate aplica, este ca rezultatele sunt obiective si nu depind de credintele personale ale fiecaruia. A fi constient de limitele demersului stiintific e esential in folosirea corecta a acestuia.

Ce trebuie sa se retina este ca, in domeniile care sunt in afara capacitatilor demersului stiintific, valoarea "adevarului" nu mai are cum fi obiectiva, ea devine subiectiva, tocmai pentru ca deja vorbim de probleme netestabile.
Cand o teorie devine testabila, ea devine abordabila cu demersul stiintific si se poate afla in mod obiectiv care este varianta corecta. Pana atunci, "inspiratiile divine", sau "intuitiile" unora sau altora in astfel de probleme nu au cum sa fie obiective. Faptul ca religiile pretind cunoasterea raspunsului la unele intrebari netestabile, pentru mine este un mare defect. Si asta pentru ca, asa cum s-a vazut de multe ori de-a lungul istoriei, religiile au fost nevoite sa-si rastoarne interpretarile in functie de avansul lent dar sigur al stiintei.

Citat
Nu este aceasta o modalitate prin care stiinta isi "ascunde" elegant "neputinta" de a oferi toate raspunsurile legate de existenta universului?
Stiinta nu isi ascunde aceasta neputinta, ea este implicita din definitia demersului stiintific. Cine nu isi da seama ca stiinta are limite prin insasi demersul pe care se bazeaza, si incearca sa o aplica aiurea in afara domeniului sau de definitie, acela face aceeasi eroare ca si cei care se bazeaza pe demersul religios si pretind apoi ca au raspunsuri obiective la probleme netestabile.

Citat
Teologia ortodoxa crestina considera ca intre stiinta si religie nu poate fi vorba de opozitie ci doar de distinctie.
Cei care considera ca teologia ortodoxa crestina nu este in opozitie cu demersul stiintific, ar trebui sa vina cu argumente in acest sens. Chiar te invit la o discutie pe aceasta tema intr-un topic dedicat, daca esti interesat. Atata timp cat demersul teologic porneste de la afirmatii netestabile de la care deduce o serie intreaga de "adevaruri" (si bineinteles ca fiecare, in functie de interpretare si de interes, ajunge la alte asa numite "adevaruri"), el este in opozitie cu stiinta.

Citat
Adevarul obiectiv trebuie probat evident. Sunt de acord cu afirmatia conform careia orice religie care nu poate proba adevarul pe care il sustine trebuie tratata corespunzator, adica ca pe o "poveste".
Ok, cu asta suntem de acord. Acum, ai posibilitatea sa demonstrezi aici ca religia crestin ortodoxa detine adevaruri obiective in problemele teologice esentiale? Da sau nu?


e-
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 20, 2011, 10:44:32 p.m.
Citat
As dori sa inteleg pe ce se bazeaza afirmatia pe care o faci conform careia stiinta si religia (ortodoxa crestina) sunt incompatibile.

Eu aș baza-o pe faptul că în știință, spre deosebire de religie, răspunsul la o întrebare devine cunoscut după ce începi să investighezi problema, nu înainte.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 21, 2011, 07:44:27 a.m.
 
Exista suflete intrupate si exista si suflete neintrupate......

 adica? suflete intrupate = om ,suflete neintrupate =spirite?!? daca da,de unde stii ca sunt neintrupate?dovada ??
Fie intrupat fie neintrupat sufletul omului este acelasi deoarece sufletul omului este de fapt motorul trupului si acest motor exista atat cat vrea Dumnezeu.Nu sunt de-acord cu teoriile hinduiste dar sunt de-acord cu ceea ce spun acestia referitor la faptul ca pana si pietrele au suflete si dovada este faptul ca piatra este alcatuita din atomi iar un atom are o energie proprie si aceasta energie de fapt sufletul atomului si aceste suflete de atomi formeaza sufletul pietrei..........sufletele pietrelor nu au constinta existentiala a sufletului omului..........se poate spune ca si plantele au suflete si etc..........
Ce este spiritul?Ori spui suflet ori spui spirit ori spui duh ori spui suflare de viata tot aceea este..........
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Electron din Mai 21, 2011, 11:40:27 a.m.
[...] pana si pietrele au suflete si dovada este faptul ca piatra este alcatuita din atomi iar un atom are o energie proprie si aceasta energie de fapt sufletul atomului si aceste suflete de atomi formeaza sufletul pietrei...
Interesanta teorie. Pe ideea asta si cadavrele au suflet, dovada este tocmai faptul ca si cadavrele sunt alcatuite din atomi etc etc ...

Asta chiar nu mi-as fi inchipuit ca argument! :-X

e-
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 21, 2011, 01:09:43 p.m.
Fie intrupat fie neintrupat sufletul omului este acelasi deoarece sufletul omului este de fapt motorul trupului si acest motor exista atat cat vrea Dumnezeu.


 A.Mot

 Cand spui "sufletul omului" la ce te referi,la care organ din corp te referi?Unde se afla localizat acest organ?

 Ce vrei sa spui prin :
sufletul omului este de fapt motorul trupului .

 


... dovada este faptul ca piatra este alcatuita din atomi iar un atom are o energie proprie si aceasta energie de fapt sufletul atomului si aceste suflete de atomi formeaza sufletul pietrei....

A.Mot -fecalele au atomi,deci are energie propie deci are...."suflet" sau cui ii spui tu??

A.Mot ,te-ai autojicnit prin teoria spusa,te rog pe viitor fii mai vigilent in expunerea teoriilor...fie ele si mai ciudate

 Apropos,cine te inspira in privinta acestor teorii?cum ajungi la aceste concluzii? de unde stii cu certitudine ca sunt 100% reale?


Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Mai 21, 2011, 02:02:46 p.m.
 Sufletul este diferenta de potential intre consumatori (tesuturi musculare) si receptorii cu care organizmul interactioneaza cu mediul exterior(ochi, miros,...).
 Cand aciasta diferenta de potential dispare, omul moare, deci se poate de zis motorul...
 
 Diferenta de potential pana la interactiune cu mediul extern a organizmului este intelegenta si individuala, formata de legaturile dintre celulele nervoase. Adica cum procedezi asa vei fi, si asa vei ramane si dupa moarte ca ai fost candva, un suflet bun iti impaca si gandurile de eternitate si de zi cu zi.
 Sufletul naste logica constiintei, omului i se pare ca e constiient!
 

 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 21, 2011, 04:43:16 p.m.
In orice este energie inclusiv in fecale...........se stie despre acest fapt de multa vreme numai ca asa cum am spus atomii nu au constinta de sine ca atare un trup uman fara suflet nu poate avea constinta de sine caci lipseste cel care coordona aceste suflete de atomi si de aceea un cadavru de om putrezeste si toti atomii se disipeaza in mediul inconjuurator intr-un timp mai mare sau mai mic......in cazul oaselor acestea se transforma mult mai greu si doar in conditii deosebite........Mai mult exista energie si in afara atomilor si de fapt aceasta este asa zisa prana hinduista yoghina (nu sunt de-acord in general cu teoriile hinduiste dar cu ceea ce spun aceste teorii despre prana sunt de-acord)........
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 21, 2011, 08:08:09 p.m.
Ne explici și nouă cam prin ce experimente ai ajuns la concluziile acestea?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Mai 21, 2011, 08:39:15 p.m.
A.Mot mai faci aberatii! Mai bine schimba tema.
Dar de ce moare omul? O celula umana trtaeste cel mult zece ani, iar la batranete ele incep tot mai rau sa se imulteasca si sa moara mai multe. Biologic organizmul moare ca celulele mor, dar sufletul daca ar fi artificial de stimulat acest motor, cum s-ar putea?
 Oligarcii Rusi au finantat mult, si inca poate finanteaza sa se prelungeasca viata, dar se vede ca inca nu au rezultate.  
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 22, 2011, 11:09:25 a.m.
Ne explici și nouă cam prin ce experimente ai ajuns la concluziile acestea?
Orice atom are o energie proprie si deci eu consider ca aceasta energie este de fapt sufletul atomului.Nu am voie sa denumesc energia proprie a unui atom=sufletul atomului?Cat de mare este energia unui atom?Daca orice atom are o masa atunci energia lui proprie este direct proportionala cu masa atomului respectiv.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 22, 2011, 12:47:36 p.m.
Cu asta n-am nimica, în fond poți să-i zici oricum, eu mă refer la celelalte. La care din cele cinci prane te referi când spui că energia din afara atomilor este echivalentă pranei hindușilor? Apoi, ce este acest suflet al omului de care vorbești? Ce te face să crezi că există un suflet al omului care coordonează această energie a atomilor? Cum poți pune în evidență existența lui?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: A.Mot-old din Mai 22, 2011, 01:10:14 p.m.
Cu asta n-am nimica, în fond poți să-i zici oricum, eu mă refer la celelalte. La care din cele cinci prane te referi când spui că energia din afara atomilor este echivalentă pranei hindușilor? Apoi, ce este acest suflet al omului de care vorbești? Ce te face să crezi că există un suflet al omului care coordonează această energie a atomilor? Cum poți pune în evidență existența lui?
Exista doar un fel de prana si aceasta prana alimenteaza toate inclusiv sufletul omului caci fara aceasta prana nici macar sufletul neintrupat nu ar putea exista.Sufletul omului este un fel de plasma de culoare galben-aurie si are forma umanoida avand temperatura in jur de 37 grade sexagesimale si asa spune si biblia care spune ca sufletul omului este vasul de aur si acest vas este legat de trupul viu cu cordonul de argint si cand acest cordon se rupe sufletul omului iese din trup........si eu cred ca est asa.Aura omului viu este dovada existentei sufletului sau.......in momentul in care sufletul nu mai este in trup aura trupului fara de viata este diferita si foarte slaba........si aura omului bolnav este diferita de cea a omului sanatos.Aura oricarui fel de trup nu este altceva decat radaitia sufletului precum este radiatia oricarei plasme.O piatra are aura?Sunt sigur ca uraniul are o aura destul de mare asa se explica efectul sau distructiv.Ce este Soarele?Soarele este o plasma extrem de fierbinte.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Mai 22, 2011, 01:40:55 p.m.
 
Orice atom are o energie proprie si deci eu consider ca aceasta energie este de fapt sufletul atomului....


 Salutari

A.Mot

Ceea ce spui tu mai sus,face referire la "Animism" ,nu stiu daca ai auzit de acest termen,dar te ajut eu ca sa iti dai seama cam ce idei iti umbla prin creier.

 Conform,"Dictionarului enciclopedic de cunostinte religioase"-Pr.Prof.Dr.Ene Braniste  Prof.Ecaterina Braniste ,editura Diecezana Caransebes 2001.Termenul de "animism" are urmatorul inteles: " religie primitiva care considera ca toate elementele naturii sunt insufletite"

 Pe wikipedia vei gasi putin mai detaliat acest termen:  Animismul " (latină anima „spirit” apoi „suflet”) este rezultatul gândirii omului primitiv din stadiul prereligios timpuriu, manifestat prin personificarea obiectelor si a fenomenelor naturii, precum si prin investirea acestora cu atribute umane. Termenul de animism a fost introdus de etnograful englez  Edward Brnett Tylor într-un studiu apărut in anul 1871, Primitive Culture, pentru a desemna primul stadiu religios, un „minim de religie”, având ca sursă dorinta omului de a-si explica fenomene enigmatice din propria viată (somnul, visele, halucinatiile, bolile) sau credinta că orice om are un suflet autonom care-l poate părăsi temporar (în somn sau în lesin) sau definitiv (prin moarte).Animismul este o formă de religie care atribuie un suflet animalelor, fenomenelor si obiectelor naturale"

http://ro.wikipedia.org/wiki/Animism
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 22, 2011, 04:23:27 p.m.
Exista doar un fel de prana si aceasta prana alimenteaza toate inclusiv sufletul omului caci fara aceasta prana nici macar sufletul neintrupat nu ar putea exista.

Ai auzit de Ayurveda măcar? Sau și pe-asta ai citit-o cum ai citit Biblia?
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Mai 22, 2011, 06:00:56 p.m.
 Sunt organizme cu cateva sute de celule nervoase, acolo este foarte usor de inteles ratiunea organimului, si nu-i nevoie de nici o prana,... Organizmele au bio-camp magnetic ce poate fi vizionat prin detectoare speciale, caldura prin teplovizor, dar aceste lucruri nu au nimic cu sufletul vietii.
 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Mai 22, 2011, 08:47:30 p.m.
Oare un organ de la un organizm batran, poate fi donat unu-i mai tanar, cate experimente au facut cu soarecii trebue sa-l fi facut si pe asta.  Ma gandesc ca impulsurile nervoase sunt puternice si or putea stimula ca celulele organului batran in organizm tanar, sa se imulteasca obisnuit si organul batran sa se intinereasca!???
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Mai 22, 2011, 10:34:28 p.m.
Nu, din păcate nu funcționează așa.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Anatol din Mai 22, 2011, 11:38:33 p.m.
 Motorul vietii o fi substanta exitata care se misca prin conductele nervoase, ci nu curentul electric, diferenta de potential care trebue sa fie. Deaceia se descopera ca diferite vitamine, prelungesc viata!?
 Acsonii tot timpul undeva cresc si cauta sa se lipeasca de careva neuroni, mie mi se pare ca privind constiinta proprie se poate de urmarit de la care ansamblu de neuroni cresc si cu care se unesc. De pilda o intrebare, "ce este prana" in crerul meu circula un ansamblu de impulsuri electrice cautand imaginatia coresponzatoare imadinei "prana". Dar curentul este directionat!, anume cand se face directionarea acsonii se tot lipesc diferite grupuri de neuroni pana cand circuitul electric nu mai are nici o intrerupere de la alte imaginatii si axonii raman uniti acolo si pentru viitor curentul trece prin ei si omul isi aduce aminte.

Poate trebue de studiat cum se stimuleaza aciasta substanta ce circula prin acsoni, zic poate acesta este motorul vietii, cel putin cat celulele nu au murit foarte multe in timpul batranetii.

Este o ipoteza ca celulele cand se despart in doua formand una mai tanara, pierde anumite gene, si celulele devin tot mai incapabile sa se imulteasca.

Poate in mediul organizmului, hromozomii sufera scimbari. Oare in laborator stiril celulele se imultesc la nesfarsit ori tot au limita?

 
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: Eugen7 din Mai 23, 2011, 12:22:42 p.m.
Cat timp religia isi "refugiaza" divinitatile in zonele in care stiinta inca nu are raspunsuri, incompatibilitatea dintre stiinta si religie va fi mereu "evitata" in mod ipocrit din partea oamenilor religiosi.
Nu sunt de acord cu aceasta afirmatie, deoarece crestinismul a afirmat inca de la inceput ca universul este in Dumnezeu (Fapte 17,28) si nu ulterior l-a "refugiat" pe Dumnezeu in acea zona ("afara" universului).
Nu consider ca este un argument prea puternic ceea ce spui tu aici. Scripturile crestine spun, tot asa, "inca de la inceput" ca zeitatea a creat omul dupa chipul si asemanarea sa, ceea ce e in directa contradictie cu ideea ca "Universul este in zeitate si nu invers".
Nu este nici o contradictie intrucat teologia ortodoxa crestina a afirmat dintotdeauna ca "dupa chipul si asemanarea" se refersa strict la sufletul omului (care nu are legatura cu materia). Astfel dupa chipul inseamna "ganditor si liber" iar "dupa asemanarea" inseamna asemanarea in virtuti atat pe cat este posibil omului. (Sfantul Ioan Damaschin - Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/carti-ortodoxe/dogmatica/despre-80051.html) sec VII d.Hr.)

Citat
  Necazul cu abordarea religioasa este ca fiecare religie pretinde ca are raspunsul corect la intrebari de acest gen care nu sunt testabile.
Suntem de acord cu urmatoarea afirmatie: Orice religie care nu poate proba concret afirmatiile sale (ce pot fi si trebuie sa fie probate in acest mod) este doar o poveste si trebuie tratata ca atare.

Citat
Cei care considera ca teologia ortodoxa crestina nu este in opozitie cu demersul stiintific, ar trebui sa vina cu argumente in acest sens. Chiar te invit la o discutie pe aceasta tema intr-un topic dedicat, daca esti interesat.

Multumesc pentru invitatie, daca se considera ca discutia pe acesta tema intr-un topic dedicat este utila pentru demersul stiintific, o sa particip (in masura timpului disponibil in aceasta perioada.)
Consider ca dialogul onest intre stiinta si religia ortodoxa crestina trebuie sa porneasca de la ementul lor comun, anume: Cosmologia. Apoi se poate vedea relativ usor distinctia intre stiinta si religia ortodoxa, deoarece teologia ortodoxa "vorbeste" despre un Dumnezeu exterior universului si despre sensul (scopul) vietii omului.

Citat
Acum, ai posibilitatea sa demonstrezi aici ca religia crestin ortodoxa detine adevaruri obiective in problemele teologice esentiale?
Una este demonsratia si alta este intelegerea demonstratiei de catre auditoriu, chiar si intr-un cadru adecvat. Spre exemplu consider ca demonstratia conjecturii lui Poincare nu este usor de inteles chiar si de catre matematicieni cu studii postuniversitare.

La ce "probleme teologice esentiale" faci referire? Iar demonstratia "aici" la ce face referire?
Trebuie sa avem in vedere distinctia intre stiinta si religia ortodoxa si de asemenea "limitele" discutiilor pe forum. Consider ca trebuie sa fim onesti recunoscand ca nici chiar adevarurile stiintifice obiective nu poate fi (toate) "demonstrate pe forum" si nici in fata unui public fara cunostine stiintifice cel putin de nivel mediu.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din August 25, 2012, 05:58:14 p.m.
Eu stiam ca unghiurile se masoara in grade sexazecimale , nu temperatura!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: ariel55 din August 27, 2012, 12:18:56 p.m.
Da, creierul...in fine, ce se cheama constiinta de sine este afectat de povestile biblice , asa cum in alte religii este afectat de povestile lor.Religia a fost, si este din pacate inca, o modalitate de guvernare sociala.Depinde de fiecare creer in ce directie o ia.
P.s.Valangjed, ce naiba, nu ai auzit inca de temperatura unghiului drept? ;D
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: ariel55 din August 27, 2012, 12:41:50 p.m.
Citat
IN FOND TOATE CULTELE SI SECTELE SE INSPIRA DIN "ADEVARUL DIN BIBLIE!!!" .
Afirmatia ta este limitata si neadevarata.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: puriu din August 27, 2012, 01:26:37 p.m.
Creierul omului este cel mai complex si mai greu de studiat dintre organe. Poate fi afectat de multe, dar nu putem experimenta orice. Se stie ca sunt forme de afectare obiectiva (boli, malformatii, substante chimice, radiatii, lipsa oxigenului sau a nutrientilor, factori genetici, etc.) sau subiectiva (sugestia, hipnoza, propaganda, etc.). Miturile biblice sunt de origine diversa, provin de la mai multe civilizatii si dintr-un interval mare de timp. Nu sunt de natura sa afecteze creierul oamenilor, ci doar sa le influenteze moralitatea si modul de viata. Altfel, am fi o lume de afectati. La cei cu creierul afectat de diverse alte cauze comportamentul anormal, chiar criminal, este adesea motivat de porunci divine si de exemple biblice.
 Ceea ce poate afecta creierul este propaganda religioasa agresiva combinata cu carente alimentare severe (postul negru) si poate duce la forme de delir mistic. Aici nu putem acuza influenta povestirilor din Biblie. Parerea mea!
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Septembrie 21, 2012, 04:59:29 p.m.
Sunt de acord cu puriu , dar ramane problema familiilor de crestini care forteaza copiii sa invete si sa creada ceea ce scrie in biblie.Se stie ca unui om , daca ii spui mai mult timp ca e prost , la un moment dat ajunge si el sa creada ca e prost.In acest caz ajungem la ideea lui sumi , ca nu
biblia e de vina ci cei care obliga oamenii sa creada in ea.

P.S.Greseala mea! ;DAm uitat ca unghiul drept fierbe la 90 de grade. ;D

Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Septembrie 21, 2012, 08:48:51 p.m.
 
 Salutari

 
Totusi ceva e ciudat acum m-am gandit mai bine, creierul e format din constient si sub-constient.Cum se face ca o persoana care nu crede ce e scris in biblie dupa o perioada lunga de timp sa accepte ce este scris in biblie si mai straniu chiar sa apeleze la diferite discipline ale stiintei argumentandu-si credinta in scrierile biblice.

Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: AlexandruLazar din Septembrie 21, 2012, 08:56:48 p.m.
Creierul nu e format din conştient şi subconştient; niciunul din modelele aparatului mental nu include aceste două componente, şi chiar dacă le-ar include, ele nu se referă la creier.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Septembrie 21, 2012, 09:14:01 p.m.

 Salutari

 
Totusi ceva e ciudat acum m-am gandit mai bine, creierul e format din constient si sub-constient.Cum se face ca o persoana care nu crede ce e scris in biblie dupa o perioada lunga de timp sa accepte ce este scris in biblie si mai straniu chiar sa apeleze la diferite discipline ale stiintei argumentandu-si credinta in scrierile biblice.


Mie nu prea imi vine la indemana chestia asta cu subconstientul.O fi ceva (nu sunt specialist) dar psihologia si ,mai ales , psihiatria sunt niste stiinte" cam la ghiceala".Parerea mea!
Fraza a doua din postul tau cred ca se refera la batranii care "iau calea bisericii".In acest caz ,dupa mine , explicatia e simpla.Indobitociti de cele auzite o viata intreaga , avand o memorie plina , la un moment dat refuza sa mai gandeasca , ajung la ideea ca e mai simplu sa creada ce le spun altii si astfel devin "bisericosi".Se mai poate intimpla sa treaca printr-o mare tragedie a vietii si ajung mai habotnici decat cei crescuti in "cuvantul lui dumnezeu".

Asta cred eu ca se intampla.
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: sumalan dorin din Septembrie 26, 2012, 10:15:17 a.m.
Mie nu prea imi vine la indemana chestia asta cu subconstientul.O fi ceva (nu sunt specialist) dar psihologia si ,mai ales , psihiatria sunt niste stiinte" cam la ghiceala".Parerea mea!
Fraza a doua din postul tau cred ca se refera la batranii care "iau calea bisericii".In acest caz ,dupa mine , explicatia e simpla.Indobitociti de cele auzite o viata intreaga , avand o memorie plina , la un moment dat refuza sa mai gandeasca , ajung la ideea ca e mai simplu sa creada ce le spun altii si astfel devin "bisericosi".Se mai poate intimpla sa treaca printr-o mare tragedie a vietii si ajung mai habotnici decat cei crescuti in "cuvantul lui dumnezeu".

Asta cred eu ca se intampla.

Creierul nu e format din conştient şi subconştient; niciunul din modelele aparatului mental nu include aceste două componente, şi chiar dacă le-ar include, ele nu se referă la creier.

 Salutari

Parerile sunt impartite cand e vorba despre sub-constient,unii nici nu ii atesta existenta iar unii ii demonstreaza existenta acum vom vedea in viitor daca exista sau nu.

Poate ca prin mesajul meu anterior nu m-am exprimat cum trebuie,rectific:

Sugestiile pot influenta o persoana sa devina religioasa pana la fanatism?Avand in vedere ca sugetiile sunt de mai multe tipuri asa exemplica doar cateva:sugestii vizuale
           sugestii auditive
           sugestii mute
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: iSchizofrenu din Decembrie 25, 2012, 06:19:43 p.m.
Definitia Lui Dumnezeu: STIINTA
Ceea ce nu se vede nu inseamna ca nu exista... asta ar trebui sa fie principiul de baza al stiintei.
Daca infinitul (Adevarul absolut) este demonstrat de matematica care este tot o stiinta asta inseamna ca nu exista?
Eu cred in ceva ce nu exista...practic!!! omul de stiinta crede in teoria sa nebuneste inainte sa o puna in practica si o iubeste chiar!
O alta definitie a Lui Dumnezeu este: "Inexistenta" ... este ceea ce trebuie sa descoperi sau ceea ce trebuie descoperit chiar si la sens general. Plasticul ca material exista in 1700?? nuuuu si totusi daca ii spuneai unuia din vremurile acelea despre el nu putea concepe asa ceva. Deci mintea noastra nu poate accepta adevarul absolut ci doar interpreta si teoretiza. La fel cum si expresia: Infinitul este un numar foarte mare ... din lipsa cuvintelor pentru a exprima "realitatea infinitului".
Cred ce scrie in biblie insa numai interpretat in scop stiintific. Si imi place ca sufar de boala asta :))
O lege va fi considerata fixa pana cand se descopera o alta care nu ca o contrazice dar o completeaza ;)
...ori Dumnezeu sau Constiinta una si acelasi lucru??!!sau... o succesiune de descoperiri exterioare si interioare ale unui individ, grup social sau societate, intr-o anumita perioada de timp
Titlu: Răspuns: Creierul este sau nu afectat de povestirile din biblie?
Scris de: valangjed din Decembrie 25, 2012, 07:24:02 p.m.
Nu prea vadcum am putea interpreta biblia in sens stiintific.Poate doar ca sursa pentru istorici sau ca un studiu de caz in sociologie , in ce priveste suma stiintelor exacte , exista contradictii mari intre biblie si fizica , chimie , astronomie , etc.