Forumul Scientia

Fizică, astronomie şi aerospaţiale => Fizica clasică, fizica materialelor şi mecanica cuantică => Subiect creat de: noxxo din Iulie 09, 2011, 03:09:17 PM

Titlu: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: noxxo din Iulie 09, 2011, 03:09:17 PM
Salut!
La cursul de mecanica cuantica, cand s-a rezolvat ecuatia lui Schrodinger pentru oscilatorul liniar armonic, s-a pus in evidenta energia de zero (h taiat omega supra 2 ) si am inteles ca este demonstrata experimental.
 M-ar interesa cum anume a fost demonstrata. Am cautat si am gasit pe net cum ca efectul casimir ar fi cel care demonstreaza existenta ei, dar nu inteleg cum anume.   LE: sau e vorba de alta energie de zero in cazul asta?
 
 Un alt lucru care ma nelamureste este faptul ca aceasta energie are valoarea unei jumatati de cuanta.Nu este in contradictie cu ipoteza lui Planck?!  

Titlu: Răspuns: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: Adi din Iulie 09, 2011, 06:54:15 PM
Prin efectul Casimir.

http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect)
Titlu: Răspuns: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: Galvi din Iulie 10, 2011, 07:39:21 PM
...tasteazá pe Google : CLAUS TURTUR : neiubit de "fiz classic" ...
   Conversion of the Vacuum Energy of Electromagnetic Zero
   Point Oscillations into Clasical Mechanical Energy.
   www.ostfalia.de/cms/de/pws/turtur/FundE (http://www.ostfalia.de/cms/de/pws/turtur/FundE)
   
...de ce nu functionezá automat linkuri pe situl ásta ?!?!
                               
                                            Galvi.   
Titlu: Răspuns: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: Adi din Iulie 11, 2011, 12:06:41 AM
Citat din: Galvi din Iulie 10, 2011, 07:39:21 PM
...de ce nu functionezá automat linkuri pe situl ásta ?!?!

Pentru ca ai uitat sa pui http:// iin fata.
Titlu: Răspuns: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: noxxo din Iulie 13, 2011, 08:55:11 PM
Citat din: Adi din Iulie 09, 2011, 06:54:15 PM
Prin efectul Casimir.

http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect)


Mersi pentru raspuns. Eu faceam confuzie. Credeam ca in cazul oscilatorului, energia de zero este o caracteristica proprie lui.
Acum am inteles ca e vorba de "background radiation" insa am alta nelamurire.

Forma ecuatiei este preluata din teoria undelor,iar in hamiltonian sunt luate in considerare energiile potentiala si cinetica dar nu se iau in considerare efectele radiatiei de fond.
  Daca prin rezolvarea ec. lui Schrod. pt oscilator se obtine acest rezultat (care pune in evidenta energia de zero) , inseamna ca in unul din termeni ar trebui sa fie incluse efectele radiatiei de fond, altfel nu vad de ce s-ar obtine acest rezultat.
  {in caz ca m-am exprimat greoi, incerc sa fac o analogie: daca aplici transformarile galilei newton nu ai cum sa obtii rezultatele date de transformarile lorentz einstein. }   :-\ :-\
Titlu: Răspuns: Care sunt dovezile experimentale ale energiei de zero ?
Scris de: HarapAlb din Iulie 14, 2011, 09:02:00 PM
Citat din: noxxo din Iulie 09, 2011, 03:09:17 PM
  M-ar interesa cum anume a fost demonstrata. Am cautat si am gasit pe net cum ca efectul casimir ar fi cel care demonstreaza existenta ei, dar nu inteleg cum anume.   LE: sau e vorba de alta energie de zero in cazul asta?
Placile care atrag in efectul Casimir sunt plasate in vid (mai corect spus "spatiu deschis"). Vidul (sau spatiul deschis) sunt echivalente din punct de vedere electromagnetic cu o sumedenie de oscilatori armonici independenti. Daca oscilatorii astia armonici nu ar avea energia nivelului fundamental diferita de zero atunci efectul Cazimir nu ar avea loc.
 
Citat
  Un alt lucru care ma nelamureste este faptul ca aceasta energie are valoarea unei jumatati de cuanta.Nu este in contradictie cu ipoteza lui Planck?!
Nu. Energia poate avea orice valoare, doar variatia ei este cuantificata.