evolutia omului

[vikingul]

Buna ziua!!!
Am deschis acest topic ca sa vorbim despre evolutia omului...una dintre pasiunile mele ma intereseaza sa aflu foarte mult de ce oameni au anumite trasaturi, de ce si le-au pierdut pe altele,inrudirile si deosebirile dintre rase etc.
O prima problema despre care as vrea sa discutam este problema parului blond si ochilor albastri. Ei bine stiu ca aceste caractere fenotipice s-au format la popoarele nordice, datorita faptului ca organismul acestora produce cantitati mai mici de melanina (pigmentul care da culoarea ochilor, pielii si parului) acest lucru fiind datorit cantitatii mai reduse de radiatii solare. Dar intervine o problema de ce saami (sau laponii) traiesc in zone nordice si totusi sunt bruneti inchis, ochi inchisi, pielea galbuie, de ce difera de germanici daca mediul lor prezinta aceleasi caracteristici climatice? Cand au aparut prima data oamenii blonzi?

[sumalan dorin]

 
 Salutari


 Pe tine te intereseaza caracteristicile fiziologice ale oamenilor ? sau te intereseaza caracteristicile psihice ?Crezi ca este vreo asemanare-diferenta intre fiziologia omului si caracteristica psihica a omului .

 Daca vrei sa afli multe detalii cred ca ar fii un bun inceput sa citesti carti din urmatorele domenii:Genetica,psihologie,antropologie,sociologie,climatologie.

 In cele patru domenii vei gasi raspunsuri la intrebarile tale.

Genetica - trasmiterea genelor de la o generatie la alta.Ce gene s-au trasmis (in decurs de 100000 de ani la o anumita populatie din Europa).Ce gene gasim la toate populatiile de pe glob?Cum se dezvolta genele in organismul uman ?Ce gene gasim in organismul oamenilor care traiesc intr-un mediu arid? dar intr-un mediu polar?

Psihologie -Ce functii  psihice predominante au populatiile de pe Terra ? cu ce difera ele intre ele?In decursul timpului ce abilitati psihice au predominat de exemplu la europeni in comparatie cu africani?

Antropologie-exista vreo diferenta in gandirea populatiilor  de pe Terra? care populatii de pe Terra au o gandire predominata spre teorie si care au  o gandire practica?

Sociologie-Ce mediu social aveau de exemplu polulatia din Europa in comparatie cu cea din America dar cu cea din Asia?Mediul social din trecutul populatiei europene are vreun efect in prezent dar in viitor?

Climatologie-Ce efect are clima asupra organismului uman?Clima din trecutul Terei este asemanatoare cu cea din prezent ?Clima din Asia este asemanatoare cu cea din Europa dar din America?

Dupa cum vezi,multe intrebari pe care vreau si eu sa le aflu.

[Electron]

  Daca vrei sa afli multe detalii cred ca ar fii un bun inceput sa citesti carti din urmatorele domenii:Genetica,psihologie,antropologie,sociologie,climatologie.

 In cele patru domenii vei gasi raspunsuri la intrebarile tale.

Oricum le numar, mie tot 5 imi ies...

e-

[vikingul]

pe mine ma intereseaza in special caracteristicile fizice, adica mai precis aspectul exterior...dar daca are cineva informatii despre cele psihice as fi curios sa aflu mai multe....nu sunt un mare cunoscator al psihologiei, adica am si eu unele notiuni de baza dar nu sunt foarte aprofundate
Una dintre enigmele al caror raspuns il caut este  aceea a culorii pielii, ochilor si parului. Dc popoarele germanice (norvegienii, danezi, suedezii etc ) sunt blonzi, au ochi albastri, pielea foarte alba iar inuiti si saami (denumiti si laponi) au ochii inchisi, parul brunet si pielea mai inchisa!
Melanina este pigmentul care confera culoarea ochilor, parului si pielii. Ea se sintetizeaza sub actiunea razelor solare. In sud, de exemplu in Africa Sud-Sahariana oamenii sunt negri, au ochii negri si parul brunet inchis, arabii si berberii au tot o culoare inchisa dar nu chiar ca cea sud-Saharienilor, cei din Italia, Spania sunt si ei mai inchisi dar mai deschisi spre deosebire de alti si pe masura ce inaintam spre nordul extrem oamenii sunt tot mai deschisi, norvegienii, danezi, suedezi sunt blonzi, au ochi albastri, pielea foarte alba. Pe masura ce avansam spre nord cantitatea de radiatie solara este mai mica deci populatiile nordice ar trebui sa fie deschise. Dar inuuiti, saami nu respecta aceasta regula.
Cred ca stiintele la  care trebuie sa facem apel sunt genetica si biologia evolutionionista!

[vikingul]

Acum as dori sa mai pun un set de intrebari la care le caut raspunsul:
1. Homo sapiens a luat nastere in Africa, apoi a pornit spre Orientul Mijlociu de unde a ajuns si in Europa. Dar nu era posibil ca aceasta specie sa traverseze Gibraltarul si sa ajunga in felul acesta in Europa?
2. Cand au aparut prima data genele pt par blond si ochi albastri?
3. Cand au ajuns saami in Europa? caci am inteles ca erau aici dinaintea indo-europenilor.
4, Dar bascii din Spania si Franta, cand au sosit?

[sumalan dorin]

  Daca vrei sa afli multe detalii cred ca ar fii un bun inceput sa citesti carti din urmatorele domenii:Genetica,psihologie,antropologie,sociologie,climatologie.

 In cele patru domenii vei gasi raspunsuri la intrebarile tale.

Oricum le numar, mie tot 5 imi ies...

e-

 Ah,fir-ar sa fie! Rectific: daca vrei sa sa aflii mai multe detalii cred ca ar fii un bun inceput sa citesti carti din urmatoarele domenii:Genetica,psihologie,antropologie,sociologie,climatologie.

[sumalan dorin]

Acum as dori sa mai pun un set de intrebari la care le caut raspunsul:
1. Homo sapiens a luat nastere in Africa, apoi a pornit spre Orientul Mijlociu de unde a ajuns si in Europa. Dar nu era posibil ca aceasta specie sa traverseze Gibraltarul si sa ajunga in felul acesta in Europa?
2. Cand au aparut prima data genele pt par blond si ochi albastri?
3. Cand au ajuns saami in Europa? caci am inteles ca erau aici dinaintea indo-europenilor.
4, Dar bascii din Spania si Franta, cand au sosit?

 Salutari

Pe acelasi principiu imi pot pune multe intrebari ,cum ar fi:

De ce oamenii cu ochi (caprui,verzi) au parul inchis la culoare?

Culoare ochilor are vre-o influenta asupra conturului ochilor.De exemplu ce contur au persoanele cu ochii caprui? in comparatie cu persoanele cu ochii verzi?

Culoarea ochilor are vre-o influenta asupra tenului?Oamenii cu ochii caprui ce ten au in comparatie cu persoanele cu ochii verzi?

Care este statura medie -maxima a oamenilor cu ochii caprui,verzi in comparatie cu statura medie-maxima a oamenilor cu ochii albastri.

De ce africani au parul cret si ochii negri? ce ar iesi dintr-o africanca si un european cu ochii albastri si tenul alb?

Am o idee,dar nu stiu daca vreo data o sa fie validata de stiinta sau daca poate fii verificata astfel incat sa fie validata,ma bine zis.

Dupa cate stii,cand numesc o planta de exemplu "Floarea-Soarelui" o incadrez intr-un tipar stiintific ,astfel :

Regn:Plantae
Clasa:Magnoliopsida
Ordin:Asterales
Familie:Helianthus
Specie: "H.annuus"

Ideea mea ar fii,incadrarea omului intr-un tipar stiintific bineinteles mult mai complex ceva asemanator cu exemplul de sus.

Da,se stie cate rase sunt pe Terra :  „Systema naturae” apare în 1735. În această lucrare Linné clasifică omul în ordinul primatelor. El îl denumește Homo sapiens și îl așează alături de antropomorfe, fără a gândi la originea lor comună (Linné era fixist). În ordinul primate Linné introduce două specii. Una dintre specii este omul (denumit, conform nomenclaturii binare, Homo sapiens), iar a doua este reprezentată de antropomorfe, numite Homo silvestris. Oamenii sunt clasificați apoi în patru rase. Fiecare rasă are trăsături diferite și temperamente diferite. Aceste patru rase stabilite de Linné sunt: Homo europeus, Homo americanus, Homo asiaticus și Homo africanus.
 
Dar sub-rase?adica ceva din exemplul tau

de ce saami (sau laponii) traiesc in zone nordice si totusi sunt bruneti inchis, ochi inchisi, pielea galbuie, de ce difera de germanici daca mediul lor prezinta aceleasi caracteristici climatice? Cand au aparut prima data oamenii blonzi?

exemplu de mai sus a fost doar un...exemplu.Iti dai seama ca se poate face falsa stiinta si pe subiectul asta la greu,adica fiecare vine cu teoria lui fara sa fie verificata.Dupa cum bine banuiesti ca sa poti verifica ceva din domeniul tau de interes este bine sa te informezi cat mai bine si sa adresezi intrebarile cele mai potrivite.

Documentatie:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Carl_Linn%C3%A9

http://ro.wikipedia.org/wiki/Floarea_soarelui

[ion adrian]

Redeschid un subiect senzational si din pacate parasit cu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Denisovan

[puriu]

Subiectul senzational nu este nici macar subiect. In urma cu 41.000 de ani aborigienii australieni erau deja in Australia si erau urmasii africanilor cu care seamana bine si azi. Pe atunci oamenii erau cu totii de tip african. Tipul caucazian si cel oriental au aparut ulterior. Popoarele extrem nordice, eschimosii, etc. sunt de tip oriental, au par negru si ochi negri si oblici. Au venit in acele zone geografice din nordul Asiei dupa sfarsitul erei glaciare. Oamenii blonzi si cei cu ochi albastri sunt de tip caucazian si au inaintat spre nord din Europa.

[ion adrian]

Eu cred ca aparitia unei noi specii(in opinia mea subspecii ) de sapiens este remarcabila mai ales ca genetic se constata ca au avut loc incrucisari fertile cu fertilitate transmisibila la urmasi cum nu e in cazul hibrizilor(ex catarul).
Observatiile tale se refera la rasele lui Homo sapiens sapiens si deci sunt inafara subiectului deschis de mine.

[puriu]

  A propos de specii de hominizi. Ultimul neanderthalian a fost omorat si mancat de oameni in anii '50 in China. Oficial. Un detasament al Armatei Populare de Eliberare ce patrula in muntii din sudul Chinei a intalnit un animal mare pe care l-a impuscat si l-a consumat cu orez. Comandantul a facut un raport amanuntit privind talia, greutatea, aspectul exterior, anatomia aproximativa si gustul. Raportul a fost gasit si studiat de specialistii chinezi care au identificat un neanderthalian. S-ar putea sa mai existe si azi prin locuri neumblate din lume. Disparitia speciilor este, se pare, relativa.

[ion adrian]

Nu e relativa , este necunoscuta de noi. Daca stirea chiar ar fi adevarata si daca fiinta respectiva(era un Yeti? ar fi chiar un mascul Neanderthalian,  daca ar fi ultimul de pe terra chiar daca femela lui mai traia pe undeva, specia(subspecia) s-ar fi stins.
Problema cu speciile este ca ele se sting sub ochii nostri, dar de aparut nu prea avem ocazia sa vedem cum apar, nici chiar pentru rase(cu exceptia celor artificiale). Evident ca descoperirea pe fundul marii sau intro pestera a unei noi specii nu inseamna asistarea la aparitia ei. Asa ca aparitia speciilor este o problema. Eu aveam teoria gemenilor homozigoti(metaforizata in legeda lui Adam si a Evei clona a lui(coasta) care m-ar duce mai degraba la interventie exterioara dar si homozigotii sunt unul clona celuilalt asa ca....

PS.Aparitia in cazul unei hibridari a unei fertilitati extraspecifice partiale de regula pare-se la femela hibrid (jaguar cu leu parca) pune niste probleme aparitiei bruste a unei specii prin salt biologic dar o sa ma mai gandesc...

De fapt subiectul asta este desvoltat de mine si pe alt fir unde am spus cred ca mai multe.

http://en.wikipedia.org/wiki/Panthera_hybrid