Forumul Scientia

Ştiinţă şi tehnologie. Noutăţi, dezbateri pe subiecte ştiinţifice de actualitate => Energii alternative/criza energetica => Subiect creat de: foton01 din Septembrie 02, 2009, 08:22:32 PM

Titlu: Energie peste tot
Scris de: foton01 din Septembrie 02, 2009, 08:22:32 PM
Pentru a produce enrgie electrica in general trebuie sa existe frecare, astfel corpul se va electriza.Frecarea conduce la cresterea agitatiei termice ceea ce conduce la cresterea enrgiei interne a corpului si de aici electrizarea.Insa si cresterea temperaturii conduce la agitatia termica deci la electrizare ,astfel putem produce energie electrica pana si la micul dejud facand oua prajite ,la pranz incalzind supa sau pur si simplu  parcand masina intr-o zi torida in mijlocul unui camp.Putem produce energie electrica si din transformarea energiei mecanice sau chimice. :)
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Electron din Septembrie 02, 2009, 08:57:50 PM
Citat din: foton01 din Septembrie 02, 2009, 08:22:32 PM
Pentru a produce enrgie electrica in general trebuie sa existe frecare, astfel corpul se va electriza.
Ma cam indoiesc sa fie asa. Mult mai multa energie electrica este produsa in hidrocentrale si centrale atomice decat prin frecare. De unde te informezi cand faci asemenea afirmatii ?

e-
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Adi din Septembrie 02, 2009, 09:06:21 PM
Faci o observatie foarte buna. Atunci cand freci doua obiecte, poti obtine atat incarcare electrica, cat si ridicarea temperaturii. Probabil ca variaza de la material la material care din cele doua fenomene e preponderent. De asemenea, afirmi corect ca energie este peste tot. Toate procesele necesita consum de energie si energia se transforma mereu. Dar tu poate doreai sa aduci in discutie energia utila, cea pentru consumul omului? Ea este mai greu de obtinut, tocmai pentru ca trebuie sa consumi alte tipuri de energie pentru a crea energia calorica sau energia electrica, sau energia mecanica.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Adi din Septembrie 02, 2009, 09:08:01 PM
Citat din: Electron din Septembrie 02, 2009, 08:57:50 PM
Citat din: foton01 din Septembrie 02, 2009, 08:22:32 PM
Pentru a produce enrgie electrica in general trebuie sa existe frecare, astfel corpul se va electriza.
Ma cam indoiesc sa fie asa. Mult mai multa energie electrica este produsa in hidrocentrale si centrale atomice decat prin frecare. De unde te informezi cand faci asemenea afirmatii ?

e-

De acord cu electron. Exista multe moduri de a produce energie electrica, iar energia prin frecare este istoric vorbind prima descoperita si studiata, dar in afara de experiente scolare, nu se mai produce astazi in mod voit.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Septembrie 02, 2009, 09:11:21 PM
Cea mai mare parte a energiei electrice se produce din energie mecanica , nucleara , termica (hidrocentrale, centrale nucleare , termocentrale cum a spus si Electron).Ideea de a folosi pierderile prin incalzire este buna dar este si foarte dificil de pus in practica.Pierderile in conductoare electrice prin efect Joule pot fi anulate prin folosirea supraconductiei dar si supraconductia se obtine destul de greu si necesita consum de energie pentru scaderea temperaturii.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Adi din Septembrie 02, 2009, 09:17:00 PM
Nici eu nu cred ca se poate obtine practic curent electric din caldura. Tocmai pentru ca au caracteristici calitative complet opuse: curentul electric este miscarea ordonata a electronilor, pe cand caldura este miscarea dezordonata a moleculelor.

De asemenea, cred ca trebuie facuta distinctia intre diferitele tipuri de energie electrica: energia statica, obtinuta prin frecare, fara aplicatii practice concrete si curentul electric, care nu se obtine prin frecare, si care este de fapt cel de care avem nevoie pentru lumina, echipament electronic, incalzirea apei la resou si asa mai departe.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: mircea_p din Septembrie 02, 2009, 09:21:33 PM
Citat din: foton01 din Septembrie 02, 2009, 08:22:32 PM
Pentru a produce enrgie electrica in general trebuie sa existe frecare, astfel corpul se va electriza.Frecarea conduce la cresterea agitatiei termice ceea ce conduce la cresterea enrgiei interne a corpului si de aici electrizarea.Insa si cresterea temperaturii conduce la agitatia termica deci la electrizare ,astfel putem produce energie electrica pana si la micul dejud facand oua prajite ,la pranz incalzind supa sau pur si simplu  parcand masina intr-o zi torida in mijlocul unui camp.Putem produce energie electrica si din transformarea energiei mecanice sau chimice. :)

Strict vorbind, nu putem produce energie. Putem (in anumite conditii) transforma o forma de energie in alta.
Energia termica nu se poate transforma decat partial in alte forme de energie. (vezi termodinamica)
Faptul ca incalzesti ceva nu inseamna ca produci energie electrica (decat poate intr-un sens foarte departe de cea ce se intelege de obicei prin "a produce energie electrica").

Faptul ca frecarea poate produce atat electricitate cat si caldura NU implica faptul "caldura produce electricitate". E o falsitate logica destul de des intalnita.
De exemplu, "Politistii prind hoti si dau amenzi pentru parcare". Rezulta ca hotii dau amenzi pentru parcare?
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: foton01 din Septembrie 03, 2009, 08:18:39 AM
Da ,este greu de pus in practica ceea am pus si se pot obtine cantitati mult mai mari de enrgie electrica prin alte forme.In legura cu frecarea asta scria intr-o culegere de fizica mai veche.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Electron din Septembrie 03, 2009, 10:50:31 AM
Citat din: foton01 din Septembrie 03, 2009, 08:18:39 AM
In legura cu frecarea asta scria intr-o culegere de fizica mai veche.
Care culegere? Autor ? Editie ?

e-
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: mircea_p din Septembrie 03, 2009, 04:57:01 PM
Ce anume in legatura cu frecarea se zice?
E adevarat ca se poate produce "electricitate" prin incalzire unui material sau structuri (efectul termoelectric sau Peltier). E folosit in termocupluri pentru masurarea temperaturii.
Pentru a obtine un curent continuu (si deci energie) trebuie si o "sursa" rece unde sa se disipeze caldura.
E doar unul din cazurile de folosire a unei DIFERENTE de temperatura pentru a "produce" energie (de fapt lucru mecanic).
Poate ca nu am inteles bine ce ai zis prima data. La asta te referi? Nu are legatura cu frecarea totusi.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Septembrie 03, 2009, 08:06:11 PM
Citat din: foton01 din Septembrie 03, 2009, 08:18:39 AM
Da ,este greu de pus in practica ceea am pus si se pot obtine cantitati mult mai mari de enrgie electrica prin alte forme.In legura cu frecarea asta scria intr-o culegere de fizica mai veche.
Ma lovesc aproape in fiecare zi de exprimari luate din "culegerile mai vechi",chestii de genul( "energia curge" , "se scurg electronii la masa" sau (cea mai tare) "curgerea campului electromagnetic).Sunt expresii folosite de oamenii mai in varsta , unii dintre ei cu foarte putina educatie stiintifica (ei sunt meseriasi,au invatat "ca curentul electric curge prin conductoare") .Apropo de acesti oameni,am intalnit unul care care mi-a spus ca un generator electric "face energie electrica datorita frecarii intre statorul si rotorul generatorului,altul mi-a spus ca intre primarul si secundarul unui transformator electric trebuie sa existe continuitate ,"altfel cum trece curentul electric din primar in secundar , niciunul dintre ei nu auzise de inductie electromagnetica dar ei erau electricieni.In concluzie cand citesti o carte mai veche incearca sa adaptezi expresiile la stiinta actuala.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Adi din Septembrie 03, 2009, 11:00:34 PM
Sunt oameni care au facut scoli de tehnicieni si care stiau sa foloseasca aparatura, contribuind direct la industrie. Nu stiau ei teoria din spate. Nu trebuie sa le reprosam. Era nevoie de oameni ca ei, nu puteau fi toti ingineri. Acum, din pacate, nu mai avem nici meseriasii pe care ii aveam atunci.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Septembrie 03, 2009, 11:26:22 PM
Daca ar fi sa le reprosez ceva acestor oameni (nu e cazul, incerc sa ii inteleg si sa le explic) este faptul ca nu pot sau nu vor sa inteleaga.Eu pot gresi (sigur) dar in final imi recunosc greselile (chiar daca uneori insist in prostia mea fara sa-mi dau seama).
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: VladimirS din Iulie 20, 2010, 03:51:22 PM
Mai exista meseriasi dovada este site-ul peste care am dat. O echipa de oameni care au initiativa si dau dovada de profesionalism asta din ce am vazut pe site-ul lor; Invenţia se referă la un procedeu de utilizare a forţei de gravitaţie pentru producerea energiei mecanice folosite la producerea energiei electrice. Mai multe informati puteti gasi pe site.

Turbina gravitationala (http://www.surseenergie.ro)
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Electron din Iulie 20, 2010, 07:25:07 PM
Citat din: VladimirS din Iulie 20, 2010, 03:51:22 PM
Invenţia se referă la un procedeu de utilizare a forţei de gravitaţie pentru producerea energiei mecanice folosite la producerea energiei electrice.
Tu ai studiat putin "solutia" propusa de acesti "meseriasi" ?

CitatMai multe informati puteti gasi pe site.
Am intrat acolo si nu am gasit informatii pertinente. Sper sa fii tu atat de bun sa dai eventual citatele de rigoare aici, sa le putem analiza impreuna.

Intrebarea mea este: cum se incheie un ciclu din rotatia ansamblului? Ai vazut pe undeva un bilant al energiilor implicate?

e-
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Iulie 21, 2010, 02:58:39 AM
Citat din: VladimirS din Iulie 20, 2010, 03:51:22 PM
Mai exista meseriasi dovada este site-ul peste care am dat. O echipa de oameni care au initiativa si dau dovada de profesionalism asta din ce am vazut pe site-ul lor; Invenţia se referă la un procedeu de utilizare a forţei de gravitaţie pentru producerea energiei mecanice folosite la producerea energiei electrice. Mai multe informati puteti gasi pe site.

Turbina gravitationala (http://www.surseenergie.ro)
Pot spune ca faci o greseala ,pe care o faceam si eu cand incepusem sa invat mecanica (prin clasa a VI-a).Energia nu poate fi obtinuta din nimic , poate parea a fi obtinuta din nimic dar intotdeauna exista o scapare.Am studiat destul de bine (perpetuum mobile cunoscute) si la fiecare chestie de acest  gen am gasit  ceva care contrazicea legea conservarii energiei.
Trebuie sa fii foarte atent la aceste ,asa zise demonstratii .
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: cris din Iulie 21, 2010, 02:25:09 PM
Unde sunt inginerii de altadata?Au plecat in America.
Pai cu parghia se poate obtine o forta mai mare dar pe o distanta mai mica si din pacate lucrul mecanic = forta x deplasarea.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Virgil din August 15, 2010, 08:31:40 PM
Energia nu se naste, doar se transforma. A identificat cineva ce fel de energie transforma turbina gravitationala? Poate inventatorul....
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Stellar din Octombrie 10, 2010, 03:27:48 PM
Ar fi o idee sa bagi elemente piezoelectrice in pantofi...
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Octombrie 11, 2010, 05:45:47 AM
Citat din: Stellar din Octombrie 10, 2010, 03:27:48 PM
Ar fi o idee sa bagi elemente piezoelectrice in pantofi...
Ar fi o idee!Dar asta nu inseamna  , decat ,ca transformi energia care se "pierdea" in energie utila.
Titlu: Re: Energie peste tot
Scris de: Stellar din Octombrie 11, 2010, 11:33:11 AM
Si nu e bine? Inseamna sa transformi energia gravitationala in energie electrica.

Citat din: valangjed din Octombrie 11, 2010, 05:45:47 AM
Citat din: Stellar din Octombrie 10, 2010, 03:27:48 PM
Ar fi o idee sa bagi elemente piezoelectrice in pantofi...
Ar fi o idee!Dar asta nu inseamna  , decat ,ca transformi energia care se "pierdea" in energie utila.
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: gafalda din Mai 29, 2011, 10:14:11 AM
Referitor la energia gravitationala, o foarte buna remarca in postul anterior.
Sa analizam un oarecare meteorit, (asteroid) ce cade pe un alt corp ceresc, preferabil cu o masa cat mai mare si fara atmosfera (colapsata datorita gravitatiei enorme). Va capata o viteza incredibila, prin urmare si o energie cinetica colosala, pe care nu o avea inainte sub nici o forma asa zis "potentiala".
De unde a capatat meteoritul aceasta energie, pe care o va degaja la impact ? Desigur ca numai din energia gravitationala emanata de giganticul corp, energie a carei explicatie ne scapa deocamdata majoritatii.
Incercati sa faceti un calcul ! Surpriza ?
Si inca o problema fara raspuns: sa incercam sa mentinem un corp la o anumita inaltime de supratata unei planete folosind doar un dispozitiv reactiv (racheta). Vom consuma energie la greu si pt. ce ?, ca doara corpul nostru sta, nu se misca, nu efectueaza nici un lucru mecanic, nu consuma aparent nimic. Si totusi consuma si cand sta. Sau mai bine zis, si consuma si produce energie. Dar inca nu este cunoscuta si cercetata aceasta forma de energie (si forta) de catre marea majoritate.
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: Electron din Mai 29, 2011, 12:00:26 PM
Citat din: gafalda din Mai 29, 2011, 10:14:11 AM
Sa analizam un oarecare meteorit, (asteroid) ce cade pe un alt corp ceresc, preferabil cu o masa cat mai mare si fara atmosfera (colapsata datorita gravitatiei enorme). Va capata o viteza incredibila, prin urmare si o energie cinetica colosala, pe care nu o avea inainte sub nici o forma asa zis "potentiala".
Ai si vreo demonstratie pentru aberatiile astea?

CitatDe unde a capatat meteoritul aceasta energie, pe care o va degaja la impact ? Desigur ca numai din energia gravitationala emanata de giganticul corp, energie a carei explicatie ne scapa deocamdata majoritatii.
Si daca se emana atata energie gravitationala, conform fabulatiilor tale, de unde vine energia asta? Sau tu nu consideri ca se aplica o conservare a energiei in acest caz?

CitatIncercati sa faceti un calcul ! Surpriza ?
Un calcul pentru a calcula ce, mai precis?

CitatSi inca o problema fara raspuns: sa incercam sa mentinem un corp la o anumita inaltime de supratata unei planete folosind doar un dispozitiv reactiv (racheta). Vom consuma energie la greu si pt. ce ?, ca doara corpul nostru sta, nu se misca, nu efectueaza nici un lucru mecanic, nu consuma aparent nimic.
Sta fata de un anumit sistem de referinta. Fata de altul e accelerat in mod continuu. Nu e nici o surpriza aici.

CitatSi totusi consuma si cand sta. Sau mai bine zis, si consuma si produce energie.
Ce energie produce, mai exact?

CitatDar inca nu este cunoscuta si cercetata aceasta forma de energie (si forta) de catre marea majoritate.
Serios? Ai tu date in plus pe care nu le are marea majoritate, in afara de fabulatiile prezentate pe aici? Daca da, asteptam cu interes sa le prezinti.

e-
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: gafalda din Mai 29, 2011, 01:36:09 PM
Imi pare rau, dar nu voi intra in discutii cu domnu Electron, dupa tonul zemflemitor si jignitor pe care il practica. Am mai descoperit aici pe acest forum cativa cu idei si ipoteze foarte bine tintite si pertinente, dar care au fost urat rejectati de unii in stilul romanesc inconfundabil. Daca se doreste a fi un forum respectabil, nu asa se procedeaza, indiferent de ce problema sau ipoteza se discuta.
Problemele puse de mine referitor la energia gravitationala se pot gasi in unele lucrari ale unor eminenti savanti.  Inclusiv pe NET. Si ca sa mai dau o indicatie, sa ne inchipuim pt simplificare, ca in univers exista doar cele doua corpuri si se afla initial la o distanta extrem de mare. In cazul limita, daca masa si distanta initiala a celor doua corpuri este suficient de mare, se poate ca viteza finala sa ajunga la valoarea maxima c chiar inainte de impact. Este o ipoteza bine de luat in seama.
Exista diverse forme de energii, unora le spunem inca energii intunecate, energii difuze, energii subcuantice sau cine mai stie cum.
Si ca sa nu existe nici un fel de dubiu, in final absolut totul se conserva.  Dar trece prin diverse transformari, multe inca necunoscute majoritatii. Cei ce evolueaza si sunt inventivi ajung sa le descopere.
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: AlexandruLazar din Mai 29, 2011, 02:24:37 PM
Mie nu mi se pare că e așa. Ai calculat? Ce distanță ți-a ieșit că trebuie să parcurgă cele două corpuri, alegând două mase rezonabile?
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: Electron din Mai 29, 2011, 03:08:44 PM
Citat din: gafalda din Mai 29, 2011, 01:36:09 PM
Imi pare rau, dar nu voi intra in discutii cu domnu Electron, dupa tonul zemflemitor si jignitor pe care il practica. Am mai descoperit aici pe acest forum cativa cu idei si ipoteze foarte bine tintite si pertinente, dar care au fost urat rejectati de unii in stilul romanesc inconfundabil.
Nu e neaparat sa intri in discutii cu mine. Poti foarte bine sa ma ignori, ca nu ma supar. Ce pot sa observ insa ca mai toti genialii si revolutionarii care ajung pe aici, sunt atat de slabi de inger si au atat de putine argumente rationale, incat e cel mai comod pentru ei sa se planga de cei care le pun intrebari. Mie imi pare rau daca te simti jignit de faptul ca-ti calific afirmatiile ca fiind aberatii si fabulatii, dar nu e prima data cand s-a venit cu asa ceva pe aici si niciun sustinator al acestor idei nu a fost in stare sa vina si cu argumente cat de cat. Tu nu ai decat sa vii cu argumente, cu calcule si demonstratii si sa arati tuturor ca eu gresesc si ca nu sunt aberatii si fabulatii afirmatiile tale. Daca esti in stare sa o faci, cu atat mai bine pentru toata lumea. Daca insa esti din tagma celor care fac afirmatii fabulistice fara sa se preocupe de validitatea si demostrarea lor, atunci cred ca nu vei face foarte multi purici pe aici.

CitatDaca se doreste a fi un forum respectabil, nu asa se procedeaza, indiferent de ce problema sau ipoteza se discuta.
Problemele puse de mine referitor la energia gravitationala se pot gasi in unele lucrari ale unor eminenti savanti.  Inclusiv pe NET.
Pe acest forum incercam sa incurajam metoda stiintifica si modul rational de a studia problemele propuse aici. A fabula in nestire nu este o metoda pe care sa o laudam. Iar eu in special nu accept teorii elucubrante care nu au nici un suport rational. Daca tu ai un suport rational, n-ai decat sa-l prezinti aici sa-l vada toata lumea. Si asta tocmai pentru ca e un forum serios, nu unul care incurajeaza vorbitul in nestire si fara argumente.

CitatSi ca sa mai dau o indicatie, sa ne inchipuim pt simplificare, ca in univers exista doar cele doua corpuri si se afla initial la o distanta extrem de mare. In cazul limita, daca masa si distanta initiala a celor doua corpuri este suficient de mare, se poate ca viteza finala sa ajunga la valoarea maxima c chiar inainte de impact.
Ceva exemplu concret ai, sau doar o spui asa pentru ca suna frumos?

CitatEste o ipoteza bine de luat in seama.
Daca e asa de bine de luat in seama, te invit sa o faci si sa o verific prin ceva calcule, sa vedem si noi cum ajungi sa o si confirmi.

CitatExista diverse forme de energii, unora le spunem inca energii intunecate, energii difuze, energii subcuantice sau cine mai stie cum.
Si ce-i cu asta? Ce legatura au astea cu fabulatiile tale despre energia gravitationala?

CitatSi ca sa nu existe nici un fel de dubiu, in final absolut totul se conserva.  Dar trece prin diverse transformari, multe inca necunoscute majoritatii.
Ai ceva exemple de situatii in care sunt implicate "transformari inca necunoscute majoritatii"? Daca sunt asa multe, ar trebui sa fie usor sa-ti sustii afirmatiile cu ceva concret.

CitatCei ce evolueaza si sunt inventivi ajung sa le descopere.
Da, probabil. Dar doar prin elucubratii nesfarsite nu se ajunge nicaieri.

e-
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: AlexandruLazar din Mai 29, 2011, 03:38:10 PM
Într-adevăr, cred că principala problemă a expunerilor de acest tip e lipsa de rigurozitate. Ceea ce saxonii numesc "common sense" nu e un instrument științific util; dacă e să ne luăm după el, Pământul e plat (adică serios -- uită-te în jurul tău, ți se pare că e curbat?). Nu merge așa. Un minim de verificare trebuie făcut pentru orice afirmație științifică -- și dacă nu se poate imediat printr-un experiment (fie pentru că e prea scump, fie pentru că tocmai ne-a venit ideea și doar am scrijelit câte ceva pe un carnețel), măcar printr-un set de calcule sau simulări tot ar trebui verificat.

Fără un argument cât de cât riguros, o afirmație, fie ea și validă, nu mi se pare că are cine știe ce relevanță științifică. Cu atât mai puțin dacă e însoțită de "majoritatea nu o pot înțelege".
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: mircea_p din Mai 29, 2011, 05:41:15 PM
Citat din: gafalda din Mai 29, 2011, 01:36:09 PM
Si ca sa mai dau o indicatie, sa ne inchipuim pt simplificare, ca in univers exista doar cele doua corpuri si se afla initial la o distanta extrem de mare. In cazul limita, daca masa si distanta initiala a celor doua corpuri este suficient de mare, se poate ca viteza finala sa ajunga la valoarea maxima c chiar inainte de impact.
In cazul a doua corpuri aflate initial la o distanta "infinita" (care tinde la infinit),  energia inainte de imapct este finita si deci viteza inainte de impact nu este c. Conform fizicii actuale.
Cat de departe ar trebui deci sa fie ca sa se intample asa ceva? 

Daca ai o noua fizica ar tebui sa incepi prin a expune bazele sale generale. Altfel dai impresia gresita ca discuti in cadrul fizicii standard si ca obtii rezultatge noi pe baza legilor cunoscute. Ceea ce creaza confuzii.
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: atanasu din Martie 06, 2015, 11:00:29 AM
Redeschid acest fir caci in dorinta mea de a intelege mai bine ce se intampla navighez pe diferite topice fie din cauza titlului lot fie urmarind diferiti "jucatori". Aici am ajuns incercand sa-l inteleg pe gafalda, disparut din 2011 dupa o perioada de colaborare care l-a tarat in diverse discutii acuza principala fiind ca abereaza sau ca face pseudo-stiinta.
Am gasit pe acest fir urmatoarea sustinere ciudata a dlui gafalda in postarea dsale  din  Mai 29, 2011, 09:14:11 , postare in care gafalda intervine pe acest fir deja mort pe o replica a lui Stellar din Octombrie 11, 2010, 10:33:11 , care astfel a reinviat firul cu afirmatiile destul de socante ale dsale:
"Referitor la energia gravitationala, o foarte buna remarca in postul anterior.
Sa analizam un oarecare meteorit, (asteroid) ce cade pe un alt corp ceresc, preferabil cu o masa cat mai mare si fara atmosfera (colapsata datorita gravitatiei enorme). Va capata o viteza incredibila, prin urmare si o energie cinetica colosala, pe care nu o avea inainte sub nici o forma asa zis "potentiala".
De unde a capatat meteoritul aceasta energie, pe care o va degaja la impact ? Desigur ca numai din energia gravitationala emanata de giganticul corp, energie a carei explicatie ne scapa deocamdata majoritatii.
Incercati sa faceti un calcul ! Surpriza ?"

Asadar care este surpriza? Fapul ca meteoritul de masa m cade in campul gravitational al masei care-l atrage M nu este o surpriza odata ce a intrat (nu discut cum  si de ce in acest camp) in zona de manifestare a acestui camp .
Deasemenea in miscarea sa energia potentiala gravitationala se transforma in energie cinetica relatiile care vor guverna miscarea intre doua puncte din camp fiind 
m*Ag*(d2-d1) = m*(v2^2 - v1^2)/2 unde Ag este acceleratia gravtationala pe care o imprima masa M corpurilor m aflate in campul sau gravitational conform legii atractiei universale.

Deci facand calculul nu vad care este surpriza . Desigur daca este vorba de a explica ce-i cu gravitatia asta este o alta problema si nu era neapara nevoie sa aducem aici in disutie caderea corpurilor in vid.

Cat despre atigerea vitezei luminii asa cum nici galaxiile nu o ating si cred ca nu o vor atinge, nici meteoritul nostru  nu o va atinge vreodata ci doar va tinde asimptotic pana se va ciocni cu masa M, desigur cu toate efectele normale unei asemenea ciocniri

Daca gresesc cu ceva, stimate dle gafalda te rog sa-mi spui.

PS Am relansat discutia considerand ca un fir cu numele acetuia dar poate cu alte probleme dezbatute, ar fi pacat sa stea inchis
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: valangjed din Martie 06, 2015, 01:38:02 PM
Sunt foarte multi cei care confunda forta cu energia.In legatura cu "energia gravitationala" vezi subiectul cu "morisca" lui Ioan Sabau dar te rog nu reinvia acest subiect deja are mult prea multe pagini in care "inventatorul" repeta aceleasi si aceleasi aberatii de mai multe ori.
Titlu: Răspuns: Energie peste tot
Scris de: puriu din Martie 07, 2015, 11:24:11 AM
  Energia este peste tot, si unde nu o vedem inca. A aparut odata cu materia si de atunci se tot transforma. Nu poate fi creata, ci doar obtinuta prin reducerea unui potential (chimic, termic, electric, magnetic, gravitational, etc.) intre doua valori. Pentru a reveni la valoarea initiala a potentialului trebuie consumata alta cantitate de energie cel putin egala cu cea obtinuta.
  Potentialul gravitational al unui corp A in raport cu alt corp B aflat la distanta L este definit ca lucrul mecasnic necesar pentru a indeparta cele doua corpuri la distanta L.
  Pentru cunostinte stiintifice de baza trebuie consultate manualele, iar pentru cele noi, revistele stiintifice serioase. Restul este pierdere de timp si de neuroni.