Forumul Scientia

IT şi electronică => Software => Subiect creat de: tavy din Februarie 03, 2011, 07:47:36 PM

Sondaj
Întrebare: Ce sistem de operare folosiți pe calculatorul de acasă.
Opţiune 1: GNU/Linux voturi: 8
Opţiune 2: Windows voturi: 16
Opţiune 3: Mac OS voturi: 0
Opţiune 4: BSD & alte UNIX voturi: 0
Opţiune 5: Altul voturi: 0
Titlu: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 03, 2011, 07:47:36 PM
Să vedem ce sistem de operare folosim în mod curent acasă.
Mulți au probabil mai mult de un sistem de operare pe calculator, votați sistemul de operare care-l folosiți mai des. Dacă folosiți la fel de mult mai multe sisteme de operare atunci votați sistemul de operare preferat.
Este vorba se sistemul de operare de acasă pentru că sunt curios cu privire la preferințele voastre și nu mă interesează ale angajatorului.
Am grupat pe grupe mari sistemele de operare pentru că nu este interesant pentru acest sondaj ce distribuție Linux folosiți sau ce versiune de Windows.
La Mac OS ar fi oarece deosebiri fundamentale între Mac OS clasic și Mac OS X dar tot neinteresant, pentru acest sondaj.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 03, 2011, 08:01:13 PM
Done :). Pe laptopul de pe care postez (şi pe care lucrez în cea mai mare parte a timpului) am Linux, şi la muncă folosesc tot Linux. Mai am acasă un Mac Mini cu OS X pe care de asemenea îl folosesc curent (deşi e mai mult pe post de jukebox ;D) şi un alt calculator cu FreeBSD.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: noobakaflo din Februarie 03, 2011, 08:44:49 PM
Windows folosesc de cand ma stiu  ;D
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: razvanc87 din Februarie 03, 2011, 10:16:49 PM
Acasa + serviciu = Linux (optiune proprie)
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Electron din Februarie 03, 2011, 10:47:13 PM
Windows.

e-
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 03, 2011, 10:47:37 PM
Acasa pe laptop cu Windows Vista, la cercetare Scientific Linux 5. De fapt si de pe laptop ma conectez prin xterm si ssh pe calculatoarele de la Fermilab, astfel incat tastatura mea e tastatura lor, iar ecranul meu e ecranul lor.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 03, 2011, 10:58:26 PM
Citat din: Adi din Februarie 03, 2011, 10:47:37 PM
Acasa pe laptop cu Windows Vista, la cercetare Scientific Linux 5. De fapt si de pe laptop ma conectez prin xterm si ssh pe calculatoarele de la Fermilab, astfel incat tastatura mea e tastatura lor, iar ecranul meu e ecranul lor.
xterm pe windows? :o
Poate rulezi un X server pe windows-ul ăla sau folosești alt emulator de teminal, xterm sigur nu stie winapi.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 03, 2011, 11:21:29 PM
 Nu ştiu exact care e configuraţia lui Adi, dar Cygwin sau SUA împreună cu un server ca Cygwin/X de exemplu se potriveşte binişor la ce descrie el.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 03, 2011, 11:39:09 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 03, 2011, 11:21:29 PM
Nu ştiu exact care e configuraţia lui Adi, dar Cygwin sau SUA împreună cu un server ca Cygwin/X de exemplu se potriveşte binişor la ce descrie el.
Bine-nțeles, și eu am sugerat că e posibil să ruleze un X server numai că din exprimarea lui nu reiese asta, se înțelege că folosește xterm direct peste windows pentru că altfel putea să transporte întreg protocolul X peste ssh și nu mai era relevant că rulează xterm putând să ruleze orice aplicație pentru X pe mașina remote. Practic windows-ul îl putea folosi pe post de ,,X terminal". A nu se confunda ,,X terminal" su ,,xterm".

P.S.
Vezi că pe Linux nu e tocmai complicat să setezi tastatura ca să folosești ,,ș" și ,,ț" românești în loc de ,,ş" și ,,ţ", am înțeles că acum și windows-urile au fonturi care au caracterele românești deci nu mai este nevoie să ne folosim de cele vechi (tucești parcă).
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 04, 2011, 12:38:33 AM
Citat din: tavy din Februarie 03, 2011, 10:58:26 PM
Citat din: Adi din Februarie 03, 2011, 10:47:37 PM
Acasa pe laptop cu Windows Vista, la cercetare Scientific Linux 5. De fapt si de pe laptop ma conectez prin xterm si ssh pe calculatoarele de la Fermilab, astfel incat tastatura mea e tastatura lor, iar ecranul meu e ecranul lor.
xterm pe windows? :o
Poate rulezi un X server pe windows-ul ăla sau folosești alt emulator de teminal, xterm sigur nu stie winapi.

OK, clarific. Munca propriu-zisa este a acelui calculator linux de la Fermilab. Dar de pe un calculator Windows te poti loga pe un calculator linux. Pentru asta se foloseste programul "putty", iar ca sa poti deschide ferestre pe acel calculator (X-windowing) se foloseste pe calculatorul cu Windows programul gratuit "xming".
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 04, 2011, 05:34:49 AM
Citat din: tavy din Februarie 03, 2011, 11:39:09 PM
P.S.
Vezi că pe Linux nu e tocmai complicat să setezi tastatura ca să folosești ,,ș" și ,,ț" românești în loc de ,,ş" și ,,ţ", am înțeles că acum și windows-urile au fonturi care au caracterele românești deci nu mai este nevoie să ne folosim de cele vechi (tucești parcă).

Eh, nu e -- tocmai asta-i problema. Am zis şi eu să intru în era modernă, să las Xmodmap în pace şi să folosesc layout-ul Romanian (Programmers) care vine la pachet cu Gnome. Acuma nu ştiu dacă layout-ul e cel cu probleme sau dacă de fapt sedila se agaţă undeva prin aplicaţiile Qt (între care se numără Opera, de pe care postez acum) -- dar mulţumesc că mi-ai atras atenţia, eu nu observasem :).
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 04, 2011, 09:26:52 AM
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 12:38:33 AM
Citat din: tavy din Februarie 03, 2011, 10:58:26 PM
Citat din: Adi din Februarie 03, 2011, 10:47:37 PM
Acasa pe laptop cu Windows Vista, la cercetare Scientific Linux 5. De fapt si de pe laptop ma conectez prin xterm si ssh pe calculatoarele de la Fermilab, astfel incat tastatura mea e tastatura lor, iar ecranul meu e ecranul lor.
xterm pe windows? :o
Poate rulezi un X server pe windows-ul ăla sau folosești alt emulator de teminal, xterm sigur nu stie winapi.

OK, clarific. Munca propriu-zisa este a acelui calculator linux de la Fermilab. Dar de pe un calculator Windows te poti loga pe un calculator linux. Pentru asta se foloseste folosesc programul "putty", iar ca sa poti deschide ferestre pe acel calculator (X-windowing) se foloseste folosesc pe calculatorul cu Windows programul gratuit "xming".
Cum bănuiam folosești alt emulator de terminal, nu ,,xterm", în cazul tău ,,putty" care este un emulator de terminal care are și un client ssh. Pentru programe care folosesc X folosești un X server, în cazul tău ,,xming".
Utilizarea lui ,,se foloseste" poate induce ideea greșită că ar fi singura soluție, nu discut dacă este sau nu cea mai bună soluție dar nu este singura.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 04, 2011, 11:09:49 AM
Eu folosesc pe un desktop atat Windows (momentan batranul XP, dar ma gandesc sa trec la Windows 7) cat si Ubuntu 10.10. Ce este enervant e ca Windows nu vede home folder-ele userilor din Linux...trebuie neaparat sa imi salvez fisierele undeva in /media ca sa le vada si Windows...

Dintre distributiile linux, am vazut si eu pe site-ul www.distrowatch.com (care monitorizeaza un numar de 317 distributii de Linux si BSD si unde pot gasi descrieri pe scurt ale distributiilor, site-ul lor de unde le pot descarca etc.) Scientific Linux (http://distrowatch.com/table.php?distribution=scientific) de care zicea Adi si care e dedicata pentru ceea ce face el. Si, da, printr-un login prin SSH (folosind Putty in Windows) ai acces la acel calculator si la toata puterea lui de calcul.

Pe distrowatch.com se vede clar ca Ubuntu conduce, datorita comunitatii puternice "de support" pe care o are (e singura explicatie pe care am gasit-o pana acum).

Recent am citit, in revista CHIP din februarie, despre o distributie Linux numita Pinguy OS (http://distrowatch.com/table.php?distribution=pinguy) si care vrea sa imite MAC OS. El e tot un sistem bazat pe Debian/Ubuntu, dar imita foarte bine aspectul MAC si e la fel de stabil.

Si mai interesant este ca exista o distributie Linux (initial facuta in ruseste) care imita aspectul Windows XP...Nu am incercat-o, dar se va rezolva cu o masina virtuala, chiar sunt curios cum arata/cum se comporta aceasat. Se numeste Linux XP (http://distrowatch.com/table.php?distribution=linuxxp)

M-am gandit sa scriu despre aceste lucruri ca poate mai vin si altii interesati sa treaca la linux si am mai zis si eu despre ce am gasit. Pentru incepatorii care vor sa treaca de la Windows la Linux, recomand cu incredere Ubuntu (http://ubuntu.ro/) sau chiar Debian (http://debian.org/).

In concluzie: era interesant in sondajul tau sa faci unul si pentru distributiile Linux. Sunt o gramada care merita atentia noastra si care sunt interesante, stabile si care se misca bine.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 04, 2011, 11:34:50 AM
Citat din: gothik12 din Februarie 04, 2011, 11:09:49 AM
In concluzie: era interesant in sondajul tau sa faci unul si pentru distributiile Linux. Sunt o gramada care merita atentia noastra si care sunt interesante, stabile si care se misca bine.
Nu consider că un sondaj cu distribuțiile Linux ar avea o relevanță aici, până acum avem doar 12 votanți și doar 4 au votat GNU/Linux, insuficeint pentru o statistică pe distribuții.
Oricum, atunci când compari două distribuții mai rar compari stabilitatea și felul în care se mișcă pentru că în general o distribuție Linux este stabilă și nici diferențe mari de ,,cum se mișcă" nu sunt. Relevant atunci când compari distribuțiile Linux este: cât timp este suportată o anumită versiune, cât de ușor poți face update la pachetele în special pe gaurile de securitate, cât de ușor este de folosit (și aici intră multe aspecte), etc.

Personal folosesc Mandriva Linux, am început în 1995 cu Slackware Linux, prin 1997 am trecut la RedHat Linux, prin 1999 am trecut la Mandrake Linux iar când Mandrake s-a transformat în Mandriva am rămas la Mandriva.

Foarte important este cu care distribuție ești obișnuit, dacă te-ai obișnuit cu o distribuție este foarte probabil că acea distribuție este cea mai bună pentru tine și oricare alta va fi mai puțin bună. Asta nu înseamnă că dacă folosesc Mandriva am probleme cu altă distribuție, înseamnă doar că-mi este mai greu să fac anumite lucruri ,,Distro Way", nu de puține ori mi-am prins urechile pe la câte un prieten care mă ruga să-i configurez oarece servere care rulau peste ,,Ubuntu".

Și apropo de S.O., știați de ,,Windows RG" (Really Good Edition) http://www.deanliou.com/WinRG/ (http://www.deanliou.com/WinRG/)? :)
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Dendros din Februarie 04, 2011, 02:27:02 PM
Am votat GNU/Linux. Mai demult am folosit Windows, dar acum sunt 100% de partea Linux. Ca distribuţii, folosesc Ubuntu 10.10 pe PC-ul desktop şi Debian stable pe PowerMac. Amândouă sunt foarte bune pentru mine.

@Adi: m-aţi făcut curios în legătură cu Scientific Linux. Să înţeleg din denumire că este o distribuţie orientată spre domeniul ştiinţific?
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 04, 2011, 03:03:45 PM
Citat din: tavy din Februarie 04, 2011, 09:26:52 AM
Cum bănuiam folosești alt emulator de terminal, nu ,,xterm", în cazul tău ,,putty" care este un emulator de terminal care are și un client ssh. Pentru programe care folosesc X folosești un X server, în cazul tău ,,xming".
Utilizarea lui ,,se foloseste" poate induce ideea greșită că ar fi singura soluție, nu discut dacă este sau nu cea mai bună soluție dar nu este singura.

Asa e, multumesc pentru clarificari. Nu le am cu terminologia din IT, dar am inteles acum mai bine.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 04, 2011, 03:07:50 PM
Citat din: Dendros din Februarie 04, 2011, 02:27:02 PM
@Adi: m-aţi făcut curios în legătură cu Scientific Linux. Să înţeleg din denumire că este o distribuţie orientată spre domeniul ştiinţific?

Mai sus Gothik daduse linkul asta. Intr-adevar, laboratoarele de fizica particulelor Fermilab (SUA) si CERN (Europa) il dezvolta, si este de fapt Red Hat cu chestii noi foarte utile lumii stiintifice.

http://distrowatch.com/table.php?distribution=scientific
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Dendros din Februarie 04, 2011, 04:15:44 PM
Am înțeles. Diversitatea e un alt lucru care îmi place la Linux - se găsesc distribuții pentru aproape orice domeniu.  :)
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 04, 2011, 05:22:11 PM
Da, Linux e folosit mult (mereu?) in stiinta.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: florin_try din Februarie 05, 2011, 03:31:04 AM
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 05:22:11 PM
Da, Linux e folosit mult (mereu?) in stiinta.

Nu numai in stiinta. Mullte website-uri sunt pe linux, pentru ca webmasterii prefera linux (probabil si site-ul asta e pe linux).

De altfel, stiu sigur ca si Microsoft aveau la un moment dat serverele lor pe LINUX si nicidecum pe windows.

Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 05, 2011, 04:18:59 AM
Asa e, acest site si forum sunt pe Linux. E gratuit (deci legal) si e usor de gestionat.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 05, 2011, 08:44:36 AM
Citat din: florin_ din Februarie 05, 2011, 03:31:04 AM
De altfel, stiu sigur ca si Microsoft aveau la un moment dat serverele lor pe LINUX si nicidecum pe windows.
De unde știi sigur?
Spre exemplu când Microsoft a cumpărat Hotmail, Hotmail funcționa pe BSD, Microsoft a înlocuit BSD cu Windows NT și au avut mari probleme cu Hotmail rebenind astfel la BSD. Cel puțin așa îmi aduc aminte, a fost de mult.
Este improbabil ca tocmai Microsoft să folosească Linux, dacă Microsoft are nevoie de altceva decât Windows atunci, cel mai probabil vor folosi un UNIX.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: florin_try din Februarie 05, 2011, 09:04:33 AM
In perioada cind SCO s-a apucat sa dea in judecata si sa trimta 'cease and desist' celor ce foloseau linux, microsoft folosea linux.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 05, 2011, 10:10:03 AM
Citat din: florin_ din Februarie 05, 2011, 09:04:33 AM
In perioada cind SCO s-a apucat sa dea in judecata si sa trimta 'cease and desist' celor ce foloseau linux, microsoft folosea linux.
Asta nu se potrivește cu ce știam eu. Din câte știu eu se pare că Microsoft a determinat SCO să facă mișcarea respectivă împotriva Linux.
http://www.linux.com/archive/feed/34722 (http://www.linux.com/archive/feed/34722)
http://practical-tech.com/operating-system/linux/cyber-cynic-the-microsoft-sco-connection/ (http://practical-tech.com/operating-system/linux/cyber-cynic-the-microsoft-sco-connection/)
Este logic ca Microsoft să se ferească în a folosi Linux deoarece Microsoft a susținut mereu că Windows este superior Linux din toate privințele, inclusiv pe partea de rețea și de server. Dacă s-ar dovedi că Microsoft folosește Linux ar fi o puternică pierdere de imagine și de piață pentru Microsoft.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: florin_try din Februarie 05, 2011, 03:45:53 PM
Culmea ironiei, (cinism?) e ca in perioada respectiva cind SCO facea valuri, microsoft folosea linux. 
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 05, 2011, 05:20:49 PM
Meh, dacă e s-o luăm aşa, era o vreme când Microsoft făcea şi propriul Unix (http://en.wikipedia.org/wiki/Xenix).
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 08, 2011, 10:48:10 AM
Pierdere de imagine sau nu, Microsoft, nu stiu cum naiba, dar a reusit sa impuna Windowsul ca sistem de operare. Oricat de mult si de clar s-ar dovedi ca Microsoft apeleaza la Linux, multi, foarte multi utilizatori comozi, nedeschisi la a invata despre un nou sistem de operare, apreciat de multi pentru puterea pe care o ofera, nu vor renunta la Windows doar ca...Microsoft foloseste Linux in anumite situatii...Asta e doar o opinie a mea.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: florin_try din Februarie 08, 2011, 11:03:53 AM
De acord.
Eu insumi folosesc windows pe laptop si din  cauza ca softul l-am platit pe bune. Bine, la servici am serverele pe linux dar asta e cu totul altceva.

Windows 7 e chiar OK, insa cu Vista si ME am avut experienta oribila.
XP-ul iarasi mi-a mers f. bine.   
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: florin_try din Februarie 08, 2011, 11:10:50 AM
Citat din: Adi din Februarie 03, 2011, 10:47:37 PM
Acasa pe laptop cu Windows Vista, la cercetare Scientific Linux 5. De fapt si de pe laptop ma conectez prin xterm si ssh pe calculatoarele de la Fermilab, astfel incat tastatura mea e tastatura lor, iar ecranul meu e ecranul lor.

Prefer putty. Desigur, no graphics.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Quantum din Februarie 08, 2011, 03:59:54 PM
Citat din: gothik12 din Februarie 08, 2011, 10:48:10 AM
[...] Microsoft, nu stiu cum naiba, dar a reusit sa impuna Windowsul ca sistem de operare.
Parerea mea este ca au reusit asta folosind strategia de afaceri potrivita. In conditiile in care nu au venit cu o idee complet originala, practic luand ideea/aplicarea de GUI de la Xerox si sistemul de operare de la IBM, au stiut sa se adreseze maselor si poate ce e mai important mediului de business. Astfel cu noul GUI (preferat de mase - e mai atragator decat un "command prompt") si aplicatii pentru business (MS Office) practic nu au avut concurenta pe acest sector (publicul larg si business). Au avut viziunea a ce este apreciat de publicul larg si anume GUI chiar daca asta presupune resurse hardware semnificative.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 08, 2011, 05:19:05 PM
Citat din: gothik12 din Februarie 08, 2011, 10:48:10 AM
multi, foarte multi utilizatori comozi, nedeschisi la a invata despre un nou sistem de operare, apreciat de multi pentru puterea pe care o ofera, nu vor renunta la Windows doar ca...Microsoft foloseste Linux in anumite situatii...Asta e doar o opinie a mea.

Pai asta e si scopul utilizatorului, ca sa faca cat mai multe cu cat mai putin efort si asta mi se pare un scop nobil. Caci asa iti ramane timp sa faci alte lucruri, ori pentru tine, ori pentru comunitate. Acest scop duce la concurenta intre sisteme de operare sa fie cat mai "user-friendly". Si eu folosesc Windows pentru tot ce tine de chestii personale, gen email, vazut filme, ascultat muzica. Doar la munca Linux.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 08, 2011, 06:02:18 PM
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 05:19:05 PM
Pai asta e si scopul utilizatorului, ca sa faca cat mai multe cu cat mai putin efort si asta mi se pare un scop nobil. Caci asa iti ramane timp sa faci alte lucruri, ori pentru tine, ori pentru comunitate. Acest scop duce la concurenta intre sisteme de operare sa fie cat mai "user-friendly". Si eu folosesc Windows pentru tot ce tine de chestii personale, gen email, vazut filme, ascultat muzica. Doar la munca Linux.
În realitate poti să ai doar iluzia că folosind un S.O. aparent mai ,,user friendly" câștigi timp.
Pentru exemplele date de tine email, vazut filme, ascultat muzica, GNU/Linux este de departe mult mai ,,user friendly" decât Windows.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Februarie 08, 2011, 07:19:30 PM
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 05:19:05 PM
Citat din: gothik12 din Februarie 08, 2011, 10:48:10 AM
multi, foarte multi utilizatori comozi, nedeschisi la a invata despre un nou sistem de operare, apreciat de multi pentru puterea pe care o ofera, nu vor renunta la Windows doar ca...Microsoft foloseste Linux in anumite situatii...Asta e doar o opinie a mea.

Pai asta e si scopul utilizatorului, ca sa faca cat mai multe cu cat mai putin efort si asta mi se pare un scop nobil. Caci asa iti ramane timp sa faci alte lucruri, ori pentru tine, ori pentru comunitate. Acest scop duce la concurenta intre sisteme de operare sa fie cat mai "user-friendly". Si eu folosesc Windows pentru tot ce tine de chestii personale, gen email, vazut filme, ascultat muzica. Doar la munca Linux.

Partea de "user-friendly" e o chestie de perceptie si de obisnuinta pana la urma. Dupa atatia ani de folosit sisteme Unix (sa tot fie vreo 10 ani acuma), eu imi prind urechile in Windows. Daca am nevoie de o aplicatie, eu deja am terminat de dat apt-get install <whatever> in timp ce tu inca dai clickuri ca sa ignori avertismentele de la antivirus ;D.

Pana la urma te obisnuiesti cu orice; eu imi pot face treaba fara probleme pe orice sistem de operare cata vreme am un browser web (care-o fi), compilatorul/interpretorul de care am nevoie si Emacs sau un editor ori IDE cu aceleasi keybinding-uri.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 08, 2011, 08:45:19 PM
De acord ca te obisnuiesti cu timpul. De aceea cred ca e bine ca elevii sa fie invatati linux la scoala si usor usor sa se formeze o noua generatie care sa foloseasca linux la munca si astfel guvernul sa economiseasca multi bani pe care sa nu ii dea pe Windows si Office.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 08, 2011, 09:18:34 PM
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 08:45:19 PM
De acord ca te obisnuiesti cu timpul. De aceea cred ca e bine ca elevii sa fie invatati linux la scoala si usor usor sa se formeze o noua generatie care sa foloseasca linux la munca si astfel guvernul sa economiseasca multi bani pe care sa nu ii dea pe Windows si Office.
Este practic o utopie, un profesor care știe să folosească Linux suficient de bine cât să predea este improbabil să rămână în învățământ. Eu am fost unul din puținii profesori care făceau Linux la școală, elevii chiar compilau programele în C si C++ cu gcc și chiar scriau Makefile. Nu am rezistat decât 2 ani în învățământ și atunci nu era chiar așa de rău în învățământ ca acum.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Adi din Februarie 08, 2011, 09:53:10 PM
Asa e, deocamdata e utopic.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Dendros din Februarie 08, 2011, 10:27:07 PM
Nu prea înţeleg, de ce un profesor care ştie Linux nu rezistă în învăţământ?
Nu lucrez în domeniu, de aceea sunt curios şi intrigat - nu ştiam de chestia asta.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 08, 2011, 10:38:32 PM
Citat din: Dendros din Februarie 08, 2011, 10:27:07 PM
Nu prea înţeleg, de ce un profesor care ştie Linux nu rezistă în învăţământ?
Nu lucrez în domeniu, de aceea sunt curios şi intrigat - nu ştiam de chestia asta.
Stiu că este offtopic dar consider că ar fi corect să-i răspund omului.

Un profesor (mă refer la preuniversitar) câștigă în acest moment undeva între 700 de lei și puțin peste 2000 de lei, (2000 de lei dacă este în prag de pensie, vechime completă, gradul I, și gradatie de merit). Pe de altă parte respectiva persoană se poate angaja în mediul privat pe un salariu mult mai mare pe un post unde va avea mult mai putin de muncă decât ca profesor (mă refer ca profesor care-și face treaba).
Cum respectivul profesor vrea să-și întrețină familia este de înțeles că nu va rezista mult tentației de a părăsi învățământul indiferent cât de mult îi place să fie profesor.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: Dendros din Februarie 08, 2011, 10:53:45 PM
Scuze de off-topic. Am înţeles. Am tot citit în presă despre cât de prost stă învăţământul, dar altceva e să aflu direct de la o persoană din domeniu. Poate ar trebui să deschideţi un topic  pe această temă.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Februarie 08, 2011, 11:16:39 PM
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 08:45:19 PM
De acord ca te obisnuiesti cu timpul. De aceea cred ca e bine ca elevii sa fie invatati linux la scoala si usor usor sa se formeze o noua generatie care sa foloseasca linux la munca si astfel guvernul sa economiseasca multi bani pe care sa nu ii dea pe Windows si Office.
Compet de acord cu ce zici tu! Din pacate, in Romania se fac doar cursuri de Windows, chiar si de la alea nu inveti mai nimic: ceva PowerPoint, putin Word, oarecum Excel (si acolo te invata cum sa desenezi un tabel, nu formule de calcul sau altceva). Eu, de exemplu, am lucrat cu Linux, dar nu pot sa afirm ca "l-am invatat"; poate asa, dupa "ureche". Chiar mi-ar place sa exista niste cursuri de Linux, nu neaparat in scoala, ci in paralel cu cele de Windows.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 08, 2011, 11:24:27 PM
Citat din: mercur din Februarie 08, 2011, 11:16:39 PM
Compet de acord cu ce zici tu! Din pacate, in Romania se fac doar cursuri de Windows, chiar si de la alea nu inveti mai nimic: ceva PowerPoint, putin Word, oarecum Excel (si acolo te invata cum sa desenezi un tabel, nu formule de calcul sau altceva). Eu, de exemplu, am lucrat cu Linux, dar nu pot sa afirm ca "l-am invatat"; poate asa, dupa "ureche". Chiar mi-ar place sa exista niste cursuri de Linux, nu neaparat in scoala, ci in paralel cu cele de Windows.
În perioada 1999-2001 am predat la un liceu, pe lângă C și C++, linux, HTML și chiar networking. Să fi văzut elevi de clasa a XI-a (eu predam doar la a XI-a) cum știau ce e ăla protocol ARP și cum știau să facă o tabelă de rutare, nu am ajuns și la rutarea dinamică cu ei că nu a fost timp. Este drept că pe vremea aia o clasă de matematică-informatică avea 8 ore de informatică pe săptămâna, 4 teorie și 4 laborator iar laboratorul se făcea cu câte jumătate de clasă. Acum au doar 3 ore pe săptămână (sau cam așa că nu mai știu sigur și nevastă-mea deja doarme și nu pot să o întreb) și se fac toate în laborator cu toată clasa.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 09, 2011, 10:03:06 AM
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 08:45:19 PM
Compet de acord cu ce zici tu! Din pacate, in Romania se fac doar cursuri de Windows, chiar si de la alea nu inveti mai nimic: ceva PowerPoint, putin Word, oarecum Excel (si acolo te invata cum sa desenezi un tabel, nu formule de calcul sau altceva). Eu, de exemplu, am lucrat cu Linux, dar nu pot sa afirm ca "l-am invatat"; poate asa, dupa "ureche". Chiar mi-ar place sa exista niste cursuri de Linux, nu neaparat in scoala, ci in paralel cu cele de Windows.

Sa stii ca exista cursuri de linux, chiar pe la facultati (la mine, de exemplu, la automatica si calculatoare si din cate am auzit si pe la facultatea de mate-info...bine, exista profesori care inca predau MS Dos sau ceva in genul, dar trecem peste asta).

Exista si in Romania asa-numitul LPIC (Linux Professional Institute Certification - http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Professional_Institute_Certification) si este un curs tinut chiar la mine in facultate de unul dintre profesorii care preda cursul mai sus mentionat.

Mai exista RLUG (Romanian Linux Users Group - http://wiki.lug.ro/Pagina_principal%C4%83). Deci lumea se ocupa si de Linux in Romania, dar din pacate nu e promovat, iar in licee situatia e intr-adevar critica...Profesorii de informatica sunt vai de capul lor (cu parere de rau pentru @tavy care am inteles ca e profesor - nu il acuz direct pe el, sa nu ma inteleaga gresit).

Citat din: tavy din Februarie 08, 2011, 11:24:27 PM
Acum au doar 3 ore pe săptămână (sau cam așa că nu mai știu sigur și nevastă-mea deja doarme și nu pot să o întreb) și se fac toate în laborator cu toată clasa.

Intr-adevar, eu in liceu aveam 1 ora de informatica si 2 de TIC (Tehnologia Informatiei si Comunicarii) unde nu invatam absolut nimic, profesorul nici nu deschidea gura pe la ore (asta in clasele a 9-a si a 10-a), respectiv 4 ore de informatica (clasele 11-12), dar nu am invatat nimic concret sau util, de genul Linux, HTML, C (C de-adevaratelea nu amestecatura de C cu C++ si cu pretentii ca sunt invatat C++)...
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 10:30:19 AM
Citat din: gothik12 din Februarie 09, 2011, 10:03:06 AM
Mai exista RLUG (Romanian Linux Users Group - http://wiki.lug.ro/Pagina_principal%C4%83). Deci lumea se ocupa si de Linux in Romania, dar din pacate nu e promovat, iar in licee situatia e intr-adevar critica...Profesorii de informatica sunt vai de capul lor (cu parere de rau pentru @tavy care am inteles ca e profesor - nu il acuz direct pe el, sa nu ma inteleaga gresit).
Mai înțeles greșit, nu sunt profesor, am fost profesor doar 2 ani în perioada 1999-2001.
Sunt perfect de acord că profesorii de informatică sunt, în marea lor majoritate, vai de capul lor. Situația asta este cauzată însă de salariile mizere din învățământ, de ce ar veni cineva care nu este vai de capul lui să se facă profesor, poate doar tineri idealiști cum eram eu dar, până la urmă, cei mai mulți nu rezistă tentației să plece din învățământ într-un loc mai bine plătit și cu mai puțină bătaie de cap.
Pe de altă parte nici numărul de ore nu-ți permite, ca profesor, să faci mare lucru. Ce poți face într-o oră pe săptămână la informatică? Cum poți face la TIC, spre exemplu, OpenOffice.org când pe urmă la atestat și la competențe li se cere MS Office?
Nici programa și manualele nu te prea ajută. Spre exemplu programa prevede C++, în opinia mea C++ ar trebui să se predea după ce s-a predat C, altfel este destul de dificil. Cum să-i explici elevului ce este cu cin și cout înainte să-i vorbești de programarea orientată pe obiecte și supradefinirea operatorilor.
Dacă s-ar preda inițial C care este destul de ușor, se pot face pe urmă algoritmii folosind C pentru că nu ai nevoie de POO pentru asta și abia când elevul este familiarizat cu programarea să începi să-i vorbești despre obiecte și să-l înveți C++.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Februarie 09, 2011, 11:18:14 AM
Citat din: gothik12 din Februarie 09, 2011, 10:03:06 AM
Sa stii ca exista cursuri de linux, chiar pe la facultati ....
Din pacate, prin Ploiesti nu am gasit nimc. Asa ca, apelez la voi, daca are cineva vreun curs, in format pdf, sau orice alt format; ma intereseaza mai mult comenzile si sintaxele acestora.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 11:28:07 AM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 11:18:14 AM
Din pacate, prin Ploiesti nu am gasit nimc. Asa ca, apelez la voi, daca are cineva vreun curs, in format pdf, sau orice alt format; ma intereseaza mai mult comenzile si sintaxele acestora.
De orice poți să te plângi în ce privește GNU/Linux dar de lipsa documentației nu poți.
Un bun început poate fi: The Linux Documentation Project (http://tldp.org/).
Poți să-ți arunci un ochi și pe Bash Reference Manual (http://www.gnu.org/software/bash/manual/bashref.html) sau pe Comenzile shell-ului bash (http://docs.securityorg.net/Bash.htm).
Poți deasemenea să te uiți și pe wiki.lug.ro (http://wiki.lug.ro/)
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Februarie 09, 2011, 11:40:25 AM
Citat din: tavy din Februarie 09, 2011, 11:28:07 AM
De orice poți să te plângi în ce privește GNU/Linux dar de lipsa documentației nu poți....
Mersi mult pentru link-uri, dar as fi vrut ceva gen "manual scolar", care sa cuprinda si oarece probleme, teme de rezolvat, treburi din astea. Daca tot vreau sa-l invat bine, macar sa o fac "ca la carte".
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 12:14:23 PM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 11:40:25 AM
Mersi mult pentru link-uri, dar as fi vrut ceva gen "manual scolar", care sa cuprinda si oarece probleme, teme de rezolvat, treburi din astea. Daca tot vreau sa-l invat bine, macar sa o fac "ca la carte".
Este greu să găsești ce vrei tu, a ști Linux este o noțiune al naibi de relativă pentru că poți privi Linux din mai multe puncte de vedere, spre exemplu: din punctul de vedere al utilizatorului, din punctul de vedere al administratorului de sistem, etc.
La sistemele de operare serioase există o distincție clară între administrator și utilizator, utilizatorul de multe ori nefiind și administratorul sistemului.
Spre exemplu, fiica mea la 6 ani este un bun utilizator GNU/Linux, cu toate acestea nu este și administratorul sistemului pentru că calculatorul de acasă îl administrez eu deși este folosit și de soție și de fiică.
Dacă te descurci cu engleza poți totuși să începi cu Introduction to Linux (http://tldp.org/LDP/intro-linux/html/index.html) care se apropie destul de mult de ce înțeleg eu că ai vrea tu.
Citat
This guide was created as an overview of the Linux Operating System, geared toward new users as an exploration tour and getting started guide, with exercises at the end of each chapter. For more advanced trainees it can be a desktop reference, and a collection of the base knowledge needed to proceed with system and network administration. This book contains many real life examples derived from the author's experience as a Linux system and network administrator, trainer and consultant. We hope these examples will help you to get a better understanding of the Linux system and that you feel encouraged to try out things on your own.

Văd că există și o traducere în română, nu stiu cât de bună, http://tille.garrels.be/training/tldp/ITL-Romanian.pdf (http://tille.garrels.be/training/tldp/ITL-Romanian.pdf), care este primul link dat de google la o căutare după ,,introducere în linux".
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Februarie 09, 2011, 12:42:26 PM
Citat din: tavy din Februarie 09, 2011, 12:14:23 PM
Este greu să găsești ce vrei tu, a ști Linux este o noțiune al naibi de relativă pentru că poți privi Linux din mai multe puncte de vedere, spre exemplu: din punctul de vedere al utilizatorului, din punctul de vedere al administratorului de sistem, etc.
Exact. Din punct de vedere al administratorului ma interesa mai mult.
Ca o gluma: "Orice om are un orizont de vedere. Cand acesta se ingusteaza suficient de mult, devine un punct. Atunci omul exclama:
-Acesta este punctul meu de vedere!".
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 01:17:52 PM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 12:42:26 PM
Exact. Din punct de vedere al administratorului ma interesa mai mult.
Atunci poți începe cu ghidul care ți l-am propus, după ce îl citești/înveți o să te descurci binișor și, mai ales, vei ști ce să cauți ca să rezolvi o problemă anume.
Ideia este să reușești să ai o privire de ansamblu asupra sistemului și din ce mi-am aruncat priverea asupra Introduction to Linux (http://tldp.org/LDP/intro-linux/html/index.html) de pare că poți obține asta.
După ce ai o privire de ansamblu, pentru probleme punctuale, ai manuale specifice și mai ales așa numitele HOWTO. De exemplu pentru partea de rețea poți citi Linux Advanced Routing & Traffic Control (http://lartc.org/) care conține chestiuni destul de avansate și care nu-și au locul într-un manual/carte despre GNU/Linux pentru că dacă nu lucrezi sau vrei să lucrezi efectiv ca administrator de rețea este puțin probabil să te intereseze.

P.S.
Rog un administrator, dacă vrea, să mute mesajele relevante într-un nou topic care să se numească ,,Introducere în GNU/Linux", se pare că avem aici cel puțin un user care este interesat să învețe folosirea linuxului. Eu promit, în limita timpului liber să răspund pe acel topic la întrebări referitoare la chestiuni legate de inițierea în Linux. Nu voi răspunde la întrebări avansate deoarece consider că sunt alte surse de informare pentru asta.
Nu ar fi rău, dacă se poate, ca respectivul topic să fie ,,sticky" pentru că sunt șanse să devină un bun punct de plecare pentru inițierea în GNU/Linux.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 09, 2011, 02:04:26 PM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 11:18:14 AM
Citat din: gothik12 din Februarie 09, 2011, 10:03:06 AM
Sa stii ca exista cursuri de linux, chiar pe la facultati ....
Din pacate, prin Ploiesti nu am gasit nimc. Asa ca, apelez la voi, daca are cineva vreun curs, in format pdf, sau orice alt format; ma intereseaza mai mult comenzile si sintaxele acestora.

Un site la fel de interesant, dupa care am invatat intens, este http://linuxcommand.org/ . Tipul a "elaborat" si o carte in format pdf ---> http://linuxcommand.org/tlcl.php . Este foarte buna, te invata de la 0 si ai si cateva aplicatii distractive.

Ca si manual scolar...In romana, poti incerca suportul de curs de la noi: http://books.google.com/books?id=_JFGzyRxQGcC&pg=RA1-PA4&dq=utilizarea+sistemelor+de+operare&hl=en&ei=boJSTfr9EImHhQe93oGmCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CC4Q6AEwAQ#v=onepage&q=utilizarea%20sistemelor%20de%20operare&f=false (sau http://books.google.com/books?id=KNvQniXULV4C&printsec=frontcover&dq=utilizarea+sistemelor+de+operare&hl=en&ei=boJSTfr9EImHhQe93oGmCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCkQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false)
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Februarie 09, 2011, 02:08:42 PM
Multumesc mult, atat gothik cat si tavy!
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 02:21:14 PM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 02:08:42 PM
Multumesc mult, atat gothik cat si tavy!
Cu plăcere, în lumea GNU vei găsi oricând ușor persoane care să te ajute.
După ce te decizi asupra unei distribuții GNU/Linux vei găsi, foarte probabil, o întreagă comunitate care folosește distribuția respectivă gata să-ți sară în ajutor. Când vei ajunge și tu în postura să ajuți pe alții sper să adopți aceeași atitudine.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 09, 2011, 02:37:41 PM
Citat din: tavy din Februarie 09, 2011, 02:21:14 PM
Citat din: mercur din Februarie 09, 2011, 02:08:42 PM
Multumesc mult, atat gothik cat si tavy!
Cu plăcere, în lumea GNU vei găsi oricând ușor persoane care să te ajute.
După ce te decizi asupra unei distribuții GNU/Linux vei găsi, foarte probabil, o întreagă comunitate care folosește distribuția respectivă gata să-ți sară în ajutor. Când vei ajunge și tu în postura să ajuți pe alții sper să adopți aceeași atitudine.

In prezent, din cate am vazut, cea mai puternica si mai activa comunitate pare sa o aibe distributia Ubuntu. Are si site in romana unde se participa destul de activ pe forum. E doar o recomandare pentru incepatori sa inceapa cu Ubuntu, pentru ca pot gasi mai usor suport, in caz de urgente (si eu tot cu Ubuntu am inceput si momentan continui cu el).

Insa inainte de alegerea unei distributii, mai bine intereseaza-te cu atentie la ce ofera, cum sta treaba cu ele etc. Am recomandat mai sus www.distrowatch.com , care e foarte foarte util in acest sens.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Februarie 09, 2011, 02:52:47 PM
Citat din: gothik12 din Februarie 09, 2011, 02:37:41 PM
In prezent, din cate am vazut, cea mai puternica si mai activa comunitate pare sa o aibe distributia Ubuntu. Are si site in romana unde se participa destul de activ pe forum. E doar o recomandare pentru incepatori sa inceapa cu Ubuntu, pentru ca pot gasi mai usor suport, in caz de urgente (si eu tot cu Ubuntu am inceput si momentan continui cu el).

Insa inainte de alegerea unei distributii, mai bine intereseaza-te cu atentie la ce ofera, cum sta treaba cu ele etc. Am recomandat mai sus www.distrowatch.com , care e foarte foarte util in acest sens.
Și Mandriva Linux are o comunitate închegată http://www.mandrivausers.ro/ (http://www.mandrivausers.ro/).
Eu nu aș face o anume recomandare pentru începători deoarece în general distribuția cu care începi îți marca preferințele pe viitor. Astfel, dacă începi cu Ubuntu îți va fi mult mai ușor să lucrezi pe distribuții de tip Debian, dacă începi spre exemplu cu Mandiva Linux atunci vei prefera distribuții de tip RedHat.
Spre exemplu, eu am început cu Slackware, asta aveam la dispoziție în 1995, am trecut relativ repede la RedHat și mai apoi la Mandrake/Mandiva. În prezent folosesc Mandriva și-mi este destul de peste mână când am de-a face cu o distribuție ,,Debian based", nici nu Slackware nu mai mă împac.
În consecință, mercur, ai foarte mare grijă cu ce distribuție începi, numai tu poți decide și nimeni nu-ți poate da sfaturi care să nu fie subiective în direcția asta.
Titlu: Re: Sisteme de operare.
Scris de: b12mihai din Februarie 09, 2011, 06:11:14 PM
Citat din: tavy din Februarie 09, 2011, 01:17:52 PM
Rog un administrator, dacă vrea, să mute mesajele relevante într-un nou topic care să se numească ,,Introducere în GNU/Linux", se pare că avem aici cel puțin un user care este interesat să învețe folosirea linuxului. Eu promit, în limita timpului liber să răspund pe acel topic la întrebări referitoare la chestiuni legate de inițierea în Linux. Nu voi răspunde la întrebări avansate deoarece consider că sunt alte surse de informare pentru asta.
Nu ar fi rău, dacă se poate, ca respectivul topic să fie ,,sticky" pentru că sunt șanse să devină un bun punct de plecare pentru inițierea în GNU/Linux.

Am sa fac eu un topic cu toate linkurile postate aici despre invatarea linuxului, mici lamuriri despre ce este linux, de ce sa il alegem etc. Nefiind administrator nu imi pot face topicul lipicios, dar voi aduna toate resursele la un loc.

Apropo de "Debian based" (Debian,Ubuntu) vs. RedHat/Fedora/Mandriva ... mai exista si alt tip de distributii, macar sa spun in acest topic clar cam care sunt "directiile" - am mai auzit de PCLinuxOS, care ar fi independent de acestea (adica nici Debian based, nici RedHat based)...nu stiu, e un punct bun de orientare pentru noii utilizatori, care se pierd in prima faza cand vad atatea distributii...
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: ccalin din August 25, 2011, 11:27:26 AM
La serviciu m-am obisnuit cu linuxul pentru ca este mult mai fiabil pentru aplicatiile de contabilitate. Cand am depus prima oara declaratia 112  (http://declaratieunica.ro/)  pe net mi-am dat seama de acest lucru. Plus ca mi se pare si mai usor de folosit.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Octombrie 02, 2011, 07:09:30 PM
Iata că de câteva zile mi-am tot schimbat sistemul de operare, din windows in ubuntu, înapoi şi iar înapoi,  până la urmă am rămas tot la windows.
Şi iată de ce::
Fiicei mele, la şcoală, fiind la mate-info, i se predau tot felul de aplicaţii sub windows;
Driverul pentru wireles nu-mi placea cum merge: reteaua wireles era activată tot timpul ( de la boot-are) şi nu puteam să mai o opresc decât din procese, iar nu cu butonul de la laptop, asa cum puteam să o fac în windows;
Diacriticele erau mai dificil de tastat (combinaţii a două taste) decât la windows;
Totuşi, de ce am apelat la un program open source? Datorită viruşilor care mi-au intrat la schimbarea providerului. Am să mă explic: până acum vreo două săptămâni am avut net de la Romtelecom; acum am de la UPC. De ce? Să zicem că am avut anumite nemulţumiri faţă de primul provider. Oricum, din ziua din care mi-a fost instalat UPC-ul, am şi început să iau nişte viruşi... menţionez că până atunci folseam Antivir concomitent cu SpyBoot. Ei bine, asta m-a determinat să-mi instalez un SO open source.
De fapt, experienţa mea în astfel de SO constă mai mult în folosirea Mandrake, plus un alt SO, Nimblex (http://www.nimblex.net/), creat de o cunoştinţă de-a mea, pe care îl foloseam mai mult doar pentru faptul că puteam boota de pe CD acel Nimblex şi asta îmi oferea posibilitatea să reuşesc să salvez fişiere din calculatoare care erau buşite de tot şi necesitau reinstalarea sistemului de operare cu format.
De ce totuşi nu am rămas la Ubuntu? Pentru că, în primul rând fiicei mele, la şcoală, tot ce i se predă este bazat pe... Windows! Dacă ar fi fost numai după mine.. eram de mult pe open source (cel puţin scăpam de problema virusurilor).
Altă întrebare interesantă: de ce pe conexiunea avută de la primul provider, Romtelecom (conexiune DHCP), folosind un swich, după modem, prin care aveam în reţea doua calculatoare avînd fiecare acelaşi gateway şi IP din aceaşi clasă, doar ultima cifră fiind diferită, le puteam vedea în reţea, iar acum, de la UPC, conexiunea fiind tot DHCP, prin acelaşi swich, unul dintre calculatoare are IP: 85. ........  162 cu gateway 85. ....... 1, iar celălalt 89.  .......  98 cu gateway 89.  ........  .1 ? Nu le mai pot conecta în reţea. Ce aş putea să fac? Să-mi iau un router, e simplu. Dar, totuşi, de ce la primul provider le puteam lega in reţea prin swich iar la celălalt nu?
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: AlexandruLazar din Octombrie 02, 2011, 07:21:13 PM
Citat din: mercur din Octombrie 02, 2011, 07:09:30 PM
Iata că de câteva zile mi-am tot schimbat sistemul de operare, din windows in ubuntu, înapoi şi iar înapoi,  până la urmă am rămas tot la windows.
Şi iată de ce::
Fiicei mele, la şcoală, fiind la mate-info, i se predau tot felul de aplicaţii sub windows;

Da -- asta este o problemă.

CitatDriverul pentru wireles nu-mi placea cum merge: reteaua wireles era activată tot timpul ( de la boot-are) şi nu puteam să mai o opresc decât din procese, iar nu cu butonul de la laptop, asa cum puteam să o fac în windows;

Se poate, cu keyboard map-ul adecvat sau cu xbindkeys. În orice caz, nu are de-a face asta cu driver-ul wireless.

CitatDiacriticele erau mai dificil de tastat (combinaţii a două taste) decât la windows;

Trebuie doar schimbat keyboard map-ul. Romanian classic merge ca în Windows dar mătrășește semnele de punctuație, motiv pentru care nu prea mai este folosită ca default.

CitatAltă întrebare interesantă: de ce pe conexiunea avută de la primul provider, Romtelecom (conexiune DHCP), folosind un swich, după modem, prin care aveam în reţea doua calculatoare avînd fiecare acelaşi gateway şi IP din aceaşi clasă, doar ultima cifră fiind diferită, le puteam vedea în reţea, iar acum, de la UPC, conexiunea fiind tot DHCP, prin acelaşi swich, unul dintre calculatoare are IP: 85. ........  162 cu gateway 85. ....... 1, iar celălalt 89.  .......  98 cu gateway 89.  ........  .1 ? Nu le mai pot conecta în reţea. Ce aş putea să fac? Să-mi iau un router, e simplu. Dar, totuşi, de ce la primul provider le puteam lega in reţea prin swich iar la celălalt nu?

Nu cred că ar trebui să aibă legătură ce se întâmplă de o parte a switch-ului cu ce se întâmplă de cealaltă. Asta ar trebui să țină de setările switch-ului.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Octombrie 02, 2011, 08:23:13 PM
Citat
Nu cred că ar trebui să aibă legătură ce se întâmplă de o parte a switch-ului cu ce se întâmplă de cealaltă. Asta ar trebui să țină de setările switch-ului.
Ce setări aş putea să-i dau la swich?  Dacă ar fi un router aş mai înţelege, dar aşa?
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Octombrie 02, 2011, 10:37:27 PM
Nu am încercat Ubuntu niciodată dar încep să ajung la concluzia că este o alegere foarte nefericită, aud pe foarte mulți că au încercat Ubuntu și au renunțat la Linux.
@Mercur
Zici că ai folosit în trecut Mandrake, de ce nu încerci Mandriva, care este urmașul lui Mandrake? Eu folosesc Mandriva și sunt destul de mulțumit.
În ce privește cazul în care am uneori nevoie de Windows pentru a testa diverse programe care merg doar pe Windows folosesc fără probleme un Windows instalat într-o mașină virtuală (vmplayer). Nu te gândi că am cine știe ce calculator pe care rulez mașina virtuală, este vorba de un P4@2.80GHz, 2,5GB RAM, placă video ATI Radeon 9600 și rulez fără probleme, uneori, două mașini virtuale cu Windows XP.
Faza cu diacriticele vine de la maparea de tastatură pe care ai ales-o, în principiu ar trebui să ai mai multe mapări disponibile, tu ai ales, probabil,  varianta ,,programmers" în care diacriticele se obțin prin folosirea ,,Alt Gr", mapare pe care eu o prefer.

În ce privește problema ta cu rețeaua, nu prea înțeleg, după modem ai un switch și ai două abonamente la net? Pentru că clasele de IPuri despre care vorbești sunt clase de IPuri publice. De obicei după modem vine un router (chiar încorporat cu modemul) care face NAT între o clasă privată și IPul public primit de la provider. Dacă totuși DHCP-ul îți da clase diferite celor două calculatoare conectate în același switch poți totuși să setezi tu manual ruta pe fiecare calculator către clasa cealaltă. Ceva de genul:
pe calculatorul cu 85. ........  162: ROUTE ADD 89.x.x.0 MASK 255.255.255.0 85.x.x.162
pe calculatorul cu 89.  .......  98: ROUTE ADD 85.x.x.0 MASK 255.255.255.0 89.x.x.98
Am presupus că masca de rețea este 255.255.255.0 pe ambele calculatoare, trebuie să verifici cu ipconfig pe fiecare calculator ce mască de rețea ai. Trebuie să înlocuiești x cu valoarea corectă.
Oricum este ciudat că primești de la DHCP adrese din clase diferite, înseamnă că UPC are rețeaua cam varză, dacă situația este cum am înțeles eu din descrierea ta.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Octombrie 03, 2011, 09:34:15 AM
Citat din: tavy din Octombrie 02, 2011, 10:37:27 PM
Nu am încercat Ubuntu niciodată dar încep să ajung la concluzia că este o alegere foarte nefericită, aud pe foarte mulți că au încercat Ubuntu și au renunțat la Linux.
Mde! Ce să zic? Am ales Ubuntu pentru că, din auzite, am înţeles că e destul de folosit. Acum, că mi-ai zis şi tu, probabil că o să revin la Mandriva.
Citat
În ce privește problema ta cu rețeaua, nu prea înțeleg, după modem ai un switch și ai două abonamente la net?
Nu, am un singur abonament la net, mi-am schimbat doar providerul. Masca de reţa, acum am văzut mai bine, este pe unul: 255.255.255.0, iar pe celălalt 255.255.252.0.
CitatOricum este ciudat că primești de la DHCP adrese din clase diferite, ...
Şi mie mi se pare cam ciudat.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Octombrie 04, 2011, 08:28:56 AM
Citat din: tavy din Octombrie 02, 2011, 10:37:27 PM
Ceva de genul:
pe calculatorul cu 85. ........  162: ROUTE ADD 89.x.x.0 MASK 255.255.255.0 85.x.x.162
pe calculatorul cu 89.  .......  98: ROUTE ADD 85.x.x.0 MASK 255.255.255.0 89.x.x.98
Mulţumesc pentru sfat! Am făcut asta pe fiecare calculator şi tot nu merge. Am încercat şi cu MASK 255.255.252.0 şi nu-mi acceptă comanda pe nici unul din calculatoare. Cred că o să-mi iau un router până la urmă.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: tavy din Octombrie 04, 2011, 01:52:49 PM
Citat din: mercur din Octombrie 04, 2011, 08:28:56 AM
Citat din: tavy din Octombrie 02, 2011, 10:37:27 PM
Ceva de genul:
pe calculatorul cu 85. ........  162: ROUTE ADD 89.x.x.0 MASK 255.255.255.0 85.x.x.162
pe calculatorul cu 89.  .......  98: ROUTE ADD 85.x.x.0 MASK 255.255.255.0 89.x.x.98
Mulţumesc pentru sfat! Am făcut asta pe fiecare calculator şi tot nu merge. Am încercat şi cu MASK 255.255.252.0 şi nu-mi acceptă comanda pe nici unul din calculatoare. Cred că o să-mi iau un router până la urmă.
Poate ai scris ceva greșit, am încercat comenzile pe un XP înainte să scriu mesajul, cu alte adrese bineînțeles și sintaxa era corectă.
Ai înlocuit 85.x.x.162 și 89.x.x.98 cu adresele calculatoarelor? Sper că nu ai lăsat cu x.
La calculatorul cu masca 255.255.252.0 al doilea x din adresa de rețea nu este obligatoriu același cu cel din adresa ip, îl poți obține dacă îl transformi în baza doi, faci ultimele două cifre 0 și îl transformi din nou în baza 10.
"route /?" îți afișează sintaxa pentru route.
Titlu: Răspuns: Sisteme de operare.
Scris de: mercur din Octombrie 04, 2011, 03:43:38 PM
Citat din: tavy din Octombrie 04, 2011, 01:52:49 PM
Ai înlocuit 85.x.x.162 și 89.x.x.98 cu adresele calculatoarelor? Sper că nu ai lăsat cu x.
Bineînţeles; am făcut şi transformarea de care mi-ai zis acum. Tot nimic. Ţi-am trimis un PM cu print screen de la fiecare calculator, dacă nu te deranjez prea mult. Unde pot greşi?