Forumul Scientia

Filozofia ştiinţei, filozofie, psihologie, sociologie şi limba română => Filozofie => Subiect creat de: Dehateh din Octombrie 21, 2013, 10:11:51 PM

Titlu: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 21, 2013, 10:11:51 PM

If you lose all your senses would the world still exist?
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 22, 2013, 12:46:36 PM
Parca mai era un topic despre asaceva.Parerea mea e ca daca ti-ai pierde simturile nici tu nu ai mai exista deci intrebarea e , oarecum, lipsita de sens.
S-a discutat mai demult pe forum: Daca un copac cade , intr-o padure, si nu este observat de nimeni, s-a "intamplat" caderea copacului? sau mergand mai departe ,a existat copacul?
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: cristi din Octombrie 22, 2013, 03:07:01 PM
CitatIf you lose all your senses would the world still exist?
Daca mori si iti pierzi in felul asta toate simturile, lumea o sa dispara si o sa mor si eu, si nevasta-mea si chiar Hagi, cu siguranta :)

E doar o gluma, care vrea sa spuna ca nu trebuie sa intindem prea mult coarda filozofiei, pana acolo unde ne pierdem si cele mai elementare logici si experiente pe care le avem de cand suntem copiii... Asa cum ai pus intrebarea, raspunsul este simplu, lumea nu o sa piara :) Desgur, o alta formulare a intrebarii poate primi alt raspuns :)


numai de bine
cristi

Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 22, 2013, 07:04:34 PM
Cineva (Dalton Trumbo) a făcut din "experienţa" asta subiectul unui roman: Johnny pleacă la război.

http://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Got_His_Gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Got_His_Gun)

Era în preajma celui de-al Doilea Război Mondial. A urmat şi ecranizarea, în epoca războiului din Vietnam (1971).

În secolul XXI nu mai avem chef de dintr'astea: preferinţele se îndreaptă către efecte speciale.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: meteor din Octombrie 22, 2013, 08:03:44 PM
Citat din: Dehateh din Octombrie 21, 2013, 10:11:51 PM

If you lose all your senses would the world still exist?
1. Care e lumea in acest context, si cum e definita ea ?!

2. Ce treaba are lumea, cu simturile tale ?!

3. Simturile unei masini inteligente (deci inclusiv om) in viata (in functione) sanatoase (functiune normala) au ca functie sa aduca diferitele timpuri de informatii[informatie= perturbatia in un anumit sens a materiei..] (sunet, lumina [anumite frecvente de unda..], miros [detectare de molecule din aer], etc.) catre sistemul central nervos ("serverul" central).

Insusi masina fara simturi si in special fara memorie, nu poate exista. Fara memorie este cert ca masina nu poate functiona, fara simturi cred ca la fel.

Ce treaba are restul lumii ?!  ;D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 22, 2013, 09:21:08 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 22, 2013, 07:04:34 PM
Cineva (Dalton Trumbo) a făcut din "experienţa" asta subiectul unui roman: Johnny pleacă la război.

http://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Got_His_Gun (http://en.wikipedia.org/wiki/Johnny_Got_His_Gun)

Era în preajma celui de-al Doilea Război Mondial. A urmat şi ecranizarea, în epoca războiului din Vietnam (1971).

În secolul XXI nu mai avem chef de dintr'astea: preferinţele se îndreaptă către efecte speciale.
Bine, si care a fost rezultatul? A mai existat lumea cand s-a terminat filmul?  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: cristi din Octombrie 22, 2013, 10:10:37 PM
CitatBine, si care a fost rezultatul? A mai existat lumea cand s-a terminat filmul?

Nu, ca plecasera toti din sala inainte de sfarsitul filmului  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 22, 2013, 10:12:29 PM
Facand o analogie, exagerata "un pic" ;), putem intreba:Acum 500 de ani existau radiatii gamma in univers?  Acum 200 de ani existau quasari sau stele neutronice?
La vremea aceea nu existau aparate pentru a "vedea" sau "simti" asa ceva iar cu ochiul sau oricare dintre simturi nu le vedem nici azi.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 22, 2013, 10:32:58 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 22, 2013, 09:21:08 PM
Bine, si care a fost rezultatul? A mai existat lumea cand s-a terminat filmul?  :)

Vezi la ce serveşte multiversul?  :D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 22, 2013, 11:14:13 PM
Citat din: valangjed din Octombrie 22, 2013, 10:12:29 PM
Facand o analogie, exagerata "un pic" ;), putem intreba:Acum 500 de ani existau radiatii gamma in univers?  Acum 200 de ani existau quasari sau stele neutronice?
La vremea aceea nu existau aparate pentru a "vedea" sau "simti" asa ceva iar cu ochiul sau oricare dintre simturi nu le vedem nici azi.

Val,
se pare că avem printre noi discipoli ai lui Kierkegaard (danez ca şi Niels Bohr).  ;D
Încă puţin şi-o să ne trezim "entanglaţi" între nominalişti şi realişti.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 23, 2013, 10:22:08 PM
Spre "rusinea" mea, nu am citit nimic de "numitul" Kierkegaard, cu toate ca am citit , foarte putin, din Cioran (long time ago :)) si ceva din Eliade, mai mult nuvele si romane.
Impresia, lasata de Cioran, este ca:"Totul se intampla din cauza ca ...".Parerea mea.
Eliade pare a explica, de ce se intampla dar lasa totul la latitudinea cititorului, frumos din partea lui :D.Adica, mai ganditi si voi , ca eu imi "strofocai" creierii destul.
Nu mi-o luati in "nume de rau".Il respect pe Eliade, ca si pe Cioran.Ii consider "Mari Romani Nerecunoscuti Din Cauza Vremurilor" dar nu sunt de acord cu anumite idei ale lor.
Acum , imi mai veni o idee, apropos de topic:Daca eu nu mai exist, lumea mai exista? :D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 23, 2013, 10:55:04 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 22, 2013, 10:32:58 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 22, 2013, 09:21:08 PM
Bine, si care a fost rezultatul? A mai existat lumea cand s-a terminat filmul?  :)

Vezi la ce serveşte multiversul?  :D

Dar nu serveste in orice univers.  ;)

http://static.fjcdn.com/pictures/MULTIVERSE.+Descriptions+are+for+tags_66f793_4031810.jpg (http://static.fjcdn.com/pictures/MULTIVERSE.+Descriptions+are+for+tags_66f793_4031810.jpg)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 23, 2013, 11:20:17 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 23, 2013, 10:55:04 PM

Dar nu serveste in orice univers.  ;)

http://static.fjcdn.com/pictures/MULTIVERSE.+Descriptions+are+for+tags_66f793_4031810.jpg (http://static.fjcdn.com/pictures/MULTIVERSE.+Descriptions+are+for+tags_66f793_4031810.jpg)

:D

Şi-atunci mă-ntreb: dar eu în care dintre ele mă aflu (coane Iancu)?  ???

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Las_Meninas,_by_Diego_Vel%C3%A1zquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg/890px-Las_Meninas,_by_Diego_Vel%C3%A1zquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg)

Velázquez, Las Meninas (1656)

Cum le verific falsificabilitatea?  :o
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 23, 2013, 11:45:28 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 23, 2013, 11:20:17 PM


Şi-atunci mă-ntreb: dar eu în care dintre ele mă aflu (coane Iancu)?  ???

Un raspuns candid ar fi: in cel mai bun posibil.  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 24, 2013, 12:03:27 AM
După starea mea de-acum, o lume nu tocmai bună. Ştii vorba aia: N-aveţi cumva alt glob?  ;)  

P.S. Ce nume de alint o avea Gottfried?  Götz? Götzchen? ;D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 24, 2013, 12:15:01 AM
Copiii cred ca il strigau Leiby. Daca e sa ma iau dupa cum eram noi in scoala.  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 24, 2013, 02:19:43 AM
Citat din: Sieglind din Octombrie 24, 2013, 12:03:27 AM
După starea mea de-acum, o lume nu tocmai bună. Ştii vorba aia: N-aveţi cumva alt glob?  ;)  

P.S. Ce nume de alint o avea Gottfried?  Götz? Götzchen? ;D
Daca tot ai dat variante, ce-ai zice de Gotzhi sau Friedhen?Scuze!Pentru mine , limba germana , e o necunoscuta mai mare decat entaglementul cuantic. Nu inteleg cum se "transporta" instantaneu fotoni pe sub Dunare dar inteleg cum se transporta informatia "instantaneu".Nu pot explica altcuiva dar eu inteleg.Putem spune ca nu am "talent" pedagogic.
Lasa "starea de acum" , maine , sigur, va fi o zi mai buna, crede-ma!
Toate cele bune!
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 24, 2013, 11:51:25 PM
  Nu m-am asteptat ca intrebarea sa fie inedita dar e o intrebare. :)
 
  Cred ca lumea are sens doar cu noi in ea. Nu stiu daca ea ar avea sens fara noi in ea intrebarea fiind pt cine ar avea sens in acel caz? Hm.
 
 
 
 
 
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 05:56:20 AM
Nu e evident nici faptul ca lumea are sens cu noi in ea. Or ce inseamna sa aiba sens.
Ce da sens notiunii de "sens"?
Nu e usor de manipulat cuvinte in fraze sau intrebari ce par a avea un sens adanc? :) Cu cat sensurile sant mai vagi, cu atat mai bine. Poate ca nonsensul e contributia noastra cea mai importanta la lumea asta. Daca nu or mai fi altii, in galaxii far, far away care se intreaba si ei cum o sa reziste universul asta fara ei. Nu o sa moara de plictiseala si lipsa de sens?  ;D
Iar in multiversuri ce sa mai vorbim.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: 123 din Octombrie 25, 2013, 03:07:18 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 05:56:20 AM

Ce da sens notiunii de "sens"?


Sau, cu alte cuvinte, "cine il barbiereste pe Figaro?"
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 25, 2013, 04:08:21 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 05:56:20 AM
Nu e evident nici faptul ca lumea are sens cu noi in ea. Or ce inseamna sa aiba sens.
Ce da sens notiunii de "sens"?
Nu e usor de manipulat cuvinte in fraze sau intrebari ce par a avea un sens adanc? :) Cu cat sensurile sant mai vagi, cu atat mai bine. Poate ca nonsensul e contributia noastra cea mai importanta la lumea asta. Daca nu or mai fi altii, in galaxii far, far away care se intreaba si ei cum o sa reziste universul asta fara ei. Nu o sa moara de plictiseala si lipsa de sens?  ;D
Iar in multiversuri ce sa mai vorbim.

Prin acel  'are sens' am vrut sa zic ca lumea are insemnatate pt noi atata timp cat noi o putem constientiza respectiv exista in ea percepand-o.
 Nu m-am referit de data aceasta la cuvantul sens sau ideea de sens   ce ar avea un sens mai adanc sau filozofic. :D
 Oh, ce de sensuri.  :D ( Vezi cate interpretari poate suporta un termen? In acest caz  ce de al doilea sens ca si cuvant  este sinonim cu ' inteles' . )

 Ce facem apoi cu perceptiile noastre si ce  interpretari conferim lumii pe baza lor  sau ce sens  oferim interpretarilor noastre ar fi alta discutie.
 

 

  Notiunea de sens nu cred ca are nevoie de sens ea fiind sensul insasi. De la sine putere prin propria semnificatie cuvantul sens isi are sensul. Ideea de sens  o aplicam insa pe ici si colo.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 07:12:02 PM
Aha, ai vrut sa zici ca lumea are sens pentru noi atata timp cat ii putem asocia un sens?
Un fel de 1=1, nu crezi?
Spre deosebire de varianta anterioara care era mai degraba 2=1+1. :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 25, 2013, 08:19:42 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 07:12:02 PM
Aha, ai vrut sa zici ca lumea are sens pentru noi atata timp cat ii putem asocia un sens?
Un fel de 1=1, nu crezi?
Spre deosebire de varianta anterioara care era mai degraba 2=1+1. :)


Nu neaparat cat ii putem asocia cat mai degraba ca ar avea cine sa-i asocieze.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 09:26:42 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 07:12:02 PM
Aha, ai vrut sa zici ca lumea are sens pentru noi atata timp cat ii putem asocia un sens?
Un fel de 1=1, nu crezi?
Spre deosebire de varianta anterioara care era mai degraba 2=1+1. :)

Sau de varianta literar-filozofică "2 + 2 = 5"
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 09:43:57 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 09:26:42 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 07:12:02 PM
Aha, ai vrut sa zici ca lumea are sens pentru noi atata timp cat ii putem asocia un sens?
Un fel de 1=1, nu crezi?
Spre deosebire de varianta anterioara care era mai degraba 2=1+1. :)

Sau de varianta literar-filozofică "2 + 2 = 5"

Da, dar asta e mai putin generala. E valabila numi in cazurile in care 2 ia valori foarte mari.  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 09:56:44 PM
hmmmmmm ... ştii că nu-s fizician şi nu mă descurc foarte bine cu aproximările (degeaba mi le-a explicat Feynman)  :D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 10:00:35 PM
Citat din: valangjed din Octombrie 24, 2013, 02:19:43 AM
Daca tot ai dat variante, ce-ai zice de Gotzhi sau Friedhen?Scuze!Pentru mine , limba germana , e o necunoscuta mai mare decat entaglementul cuantic. Nu inteleg cum se "transporta" instantaneu fotoni pe sub Dunare dar inteleg cum se transporta informatia "instantaneu".Nu pot explica altcuiva dar eu inteleg.Putem spune ca nu am "talent" pedagogic.
Lasa "starea de acum" , maine , sigur, va fi o zi mai buna, crede-ma!
Toate cele bune!

Cred că i-aş spune (simplu) Fritz  ;D

P.S. Da, azi e o zi mult mai bună.  :)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 10:12:18 PM
Citat din: Dehateh din Octombrie 25, 2013, 04:08:21 PM
Notiunea de sens nu cred ca are nevoie de sens ea fiind sensul insasi. De la sine putere prin propria semnificatie cuvantul sens isi are sensul. Ideea de sens  o aplicam insa pe ici si colo.

... prin părţile esenţiale  ;)

Really, ai chef de o hârjoneală logico-semantică?  :D

Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 25, 2013, 10:54:17 PM
@Dehateh Chiar crezi ca, noi oamenii, suntem "buricul universului", "l'ombelico del mundo" (imi place, rautacios vorbind :P, aceasta expresie din alta limba)?Nu poate exista universul fara noi?Toata aceasta discutie imi aduce aminte , tot de "Scrisoarea I",:"Peste toate se intinde, linistit, eterna pace."
Gauss a "intuit" existenta altor dimensiuni, in afara celor trei, demonstrate de Euclid, Riehman a demonstrat, matematic, existenta spatiilor cu mai mult de trei dimensiuni iar filosofia, vorba lui Heisenberg:"Este abuzarea sistematica de un limbaj, creat anume cu acest scop." :D.
Poate e defectul gandirii mele ingineresti dar asta e parerea mea.Poate, la o varsta mai inaintata o sa devin vreun habotnic religios, cine poate sti?Poate acum gandesc gresit din anumite  puncte de vedere.Nu pot nega.Sunt om deci supus greselii.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 10:55:26 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 09:56:44 PM
hmmmmmm ... ştii că nu-s fizician şi nu mă descurc foarte bine cu aproximările (degeaba mi le-a explicat Feynman)  :D
Oricat ti le-ar explica, fizician e mai greu sa devii.:)))
Dar nu imposibil.  ;) (vezi primul banc)

http://www.star.le.ac.uk/~klp5/amusing/physicists.html (http://www.star.le.ac.uk/~klp5/amusing/physicists.html)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 25, 2013, 11:06:01 PM
Citat din: mircea_p din Octombrie 25, 2013, 10:55:26 PM
Oricat ti le-ar explica, fizician e mai greu sa devii.:)))
Dar nu imposibil.  ;) (vezi primul banc)

http://www.star.le.ac.uk/~klp5/amusing/physicists.html (http://www.star.le.ac.uk/~klp5/amusing/physicists.html)

Nu te lăsa înşelat. Consecinţele PC-ului  :D :D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 25, 2013, 11:21:10 PM

  Nu cred ca suntem buricul pamantului . Suntem o parte din Univers iar uimitor sau nu poate ca Universul se poate explica pe sine si  prin noi insine. Cine ar putea sa-l descifreze altfel? Nu spun ca nu ar  exista si alte fiinte in Univers dar momentan nu avem certitudinea lor desi fiecare e liber sa creada ca ele ar exista cu adevarat.

  Poate ca suntem totusi o parte esentiala din Univers ? Sau cel putin necesara? Caci din cate stim cine  in afara de noi pe  acest pamant ar putea sa reflecteze la ceea ce  inseamna Universul ?

  De aceea cred ca fara noi in el, fara cineva care sa-l descopere, Universul chiar daca ar avea un sens ar  fi in zadar .
   Poate ca nimic nu exista daca nu  e constientizat. De fapt , poate exista dar nu exista  pentru partea care nu constientizeaza si astfel.....cine mai stim noi ca in afara de noi ar avea constiinta?

   Asadar, daca mi-as pierde simturile si nu as mai putea percepe lumea, probabil  ca ea ar exista  in continuare dar nu si pentru mine. Eu insa as exista in ea fara sa stiu in ce exist . :))

    Esse est percipi pentru cel care percepe nu pentru partea perceputa care poate exista oricum si indiferent si neconditionat de noi . Destul de simplu. :)

 
   

 

 
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 26, 2013, 02:21:51 AM
Universul ne-a creat pe noi ca sa intelegem universul care ne-a creat si daca noi nu-l intelegem inseamna ca nu ne-a creat?Urmand aceasta "logica" ajungem la "paradoxul" cu oul si gaina.Daca suntem la sectiunea "Filosofie", ce spui de ideea lui Hegel, ca oamenii sunt idei?
Se spune ca unii din studentii lui Hegel, intr-o noapte, i-au spart geamurile casei cu pietre.Cand Hegel a iesit, furios, afara, studentii , stand in poarta, i-au replicat ca doar ideea celor ce sunt au spart ideea de geamuri cu ideea de pietre.Ma rog, glume si zvonuri!Parerea mea.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 26, 2013, 07:52:25 PM

Daca universul ne-a creat ca noi sa-l intelegem inseamna ca nu avem cum sa nu il intelegem. Momentan ne straduim sa il intelegem . Chiar am descoperit niste legi universale care se pare ca functioneaza. Mie asta  mi se pare uimitor. Daca exista aceste legi inseamna ca universul nu e intamplator desi nu sunt sigura daca am  putea interpreta aceste legi neaparat ca un indiciu al unui Univers nascut dintr-o Ratiune si nu din Haos.

  Eu nu pot fi sigura de nimic. Pot crede ca asa e dar nu pot sti ca asa e. A sti ar  fi dincolo de noi. Poate o revelatie .( Dar nici de revelatie nu sunt sigura putand da vina pe efectul procesului mental de analizare a informatiilor  care mi-ar genera in cele din urma senzatia lui ' stiu ca asa e  '' . )

Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 27, 2013, 09:59:10 AM
Revenind la intrebarea initiala, o piatra nu are simturi si totusi universul exista ba , mai mult, piatra face parte din el.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 27, 2013, 11:52:12 AM

Sigur. Orice isi are originea in Intreg apartine Intregului.
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 28, 2013, 02:31:47 AM
O "capodopera" de fraza.  :)
In functie de sensurile atribuite lui "apartine" si "isi are originea", poate fi adevarata (dar triviala) sau falsa.

Dar sigur ca nu are rost sa imi dau eu cu parerea. Conform intelepciunii zen:
"There are two theories to arguing with women. Neither one works."



Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Sieglind din Octombrie 28, 2013, 08:08:46 AM
Citat din: mircea_p din Octombrie 28, 2013, 02:31:47 AM
O "capodopera" de fraza.  :)
In functie de sensurile atribuite lui "apartine" si "isi are originea", poate fi adevarata (dar triviala) sau falsa.

Dar sigur ca nu are rost sa imi dau eu cu parerea. Conform intelepciunii zen:
"There are two theories to arguing with women. Neither one works."

   Knowing others is wisdom;
   Knowing the self is enlightenment.  ;)
(Tao Te Ching)

De-acolo şi-a luat numele?
De fapt, fraza e culeasă dintr-o sursă neaoşă: Legea unimii/Lumea îngerilor.  :D


Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: cristi din Octombrie 28, 2013, 10:35:16 AM
CitatDaca exista aceste legi inseamna ca universul nu e intamplator desi nu sunt sigura daca am  putea interpreta aceste legi neaparat ca un indiciu al unui Univers nascut dintr-o Ratiune si nu din Haos.

CitatOrice isi are originea in Intreg apartine Intregului.

Dehateh, o intrebare, daca vrei sa raspunzi, sunt curios.

Vad o inclinare spre filozofie. Daca se intampla sa fii elev(a), sa te intereseze aceste subiecte filozofice, care sunt metodele tale prin care absorbi informatia necesara? Ai un mentor la scoala (un prof deosebit)? Citesti singura? De pe net, de la biblioteca? Sau este doar o preocupare alaturata?

CitatO "capodopera" de fraza.
Am un baiat de 16 ani care, daca ar scrie aici, ar spune fraze asemanatoare, fiind probabil fascinat de ele fara sa le inteleaga deplin :) Desigur insa ca, in discutiile cu el, tin mereu cont de acest lucru si il incurajez, ajutandu-l sa descopere lipsurile sau puterea unor astfel de afirmatii. Imi pare rau cateodata ca numele de utilizator nu spune prea multe despre cine suntem si care sunt dorintele noastre, pe forum utilizatorii sunt de backgrounduri diferite si, daca nu te cunosti, nu stii cum sa formulezi precis raspunsul.
numai de bine
cristi
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 28, 2013, 05:29:43 PM
  Uite ca m-a dat de gol. Cum o fi gasit  'sursa' nu stiu.
  In orice caz, faptul ca citesc iar ceva mi se pare interesant sau are sens si pentru mine iar mai apoi ma  folosesc  de acele idei nu mi se pare ceva gresit.

 Probabil a parut ca am zis acea fraza ca si cand mi-ar fi apartinut. Eu am zis-o pur si simplu  pentru ca mi s-a parut potrivita in acest context. Poate ca trebuia sa pun ghilimele. Nu stiu de ce am simtit sa nu pun. Poate pt ca  pe undeva totusi mi-am insusit-o.

 Mi se pare insa totodata logica ideea din spatele ei.

  Cristi,

 Eu sunt interesata de cunoastere nu neaparat numai de filosofie.
 Nu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.
  Numai ca raspunsuri mi se pare ca pot gasi   nu numai in filosofie sau psihologie ci si in  fizica sau matematica.
   Toate  informatiile din toate aceste domeni probabil  ca incearca  in felul lor sa explice de fapt  acelasi adevar dorind sa ajunga la esenta. Sau sunt fiecare  'trepte 'diferite ale cunoasterii care puse cap la cap vor forma in cele din urma 'scara' care va duce la  intreg, la esenta, la locul de unde am plecat.
   
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: cristi din Octombrie 28, 2013, 09:09:56 PM
CitatNu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.

Interesant, trebuie sa recunosc ca e un alt model decat cel cu care am fost crescut eu, si datorat erei informatiei :)
Eu, cand eram tanar :) ma gandeam ca trebuie sa invat toata fizica, pana la teoria relativitatii, ca sa pot spune ceva despre gravitatie, sau ca trebuie sa il citesc pe Kant ca sa spun ceva despre existenta. Nu a fost asa, insa am avut un oarecare parcurs educativ, de la simplu la complex, de la antici la moderni, in ordine insa (vezi Lumea Sofiei). Modelul tau de educatie este insa dispersiv, iei de aici si de acolo, ce apare, pare ca fara un mentor. Nu ti se pare ca in felul asta te dispersezi? Poate in detalii nesemnificative si poate in directii aleatoare care nu duc la izvorul primordial al cuanosterii (daca asa ceva o fi existand...)?

numai de bine
cristi
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: mircea_p din Octombrie 28, 2013, 10:39:47 PM
Din ce spune ea in mesajul precedent, mie mi se pare ca nu cauta cunoastere ci confirmare. Confirmarea unui "raspuns" pe care si l-a dat deja si cu care se simte multumita.
De aici caracterul "dispersiv" Orice pare a confirma acel final e interesant.

Cunoasterea reala inseamna sa incercam sa vedem cum este in realitate, ca o fi o singura origine sau 10, ca santem toti una sau 245, cum o fi.  Sa lasam universul sa fie cum s-a nimerit el sa fie si sa incercam sa il cunoastem nu sa-l fortam intr-o imagine preconceputa.

Altfel santem ca in bancul ala cu militienii si porcul mistret. Dar mai putin violent. ;D
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: Dehateh din Octombrie 28, 2013, 11:17:45 PM
Citat din: cristi din Octombrie 28, 2013, 09:09:56 PM
CitatNu urmez nimic dar citesc din placere, cu interes si curiozitate orice simt ca imi poate oferi raspunsuri.

Interesant, trebuie sa recunosc ca e un alt model decat cel cu care am fost crescut eu, si datorat erei informatiei :)
Eu, cand eram tanar :) ma gandeam ca trebuie sa invat toata fizica, pana la teoria relativitatii, ca sa pot spune ceva despre gravitatie, sau ca trebuie sa il citesc pe Kant ca sa spun ceva despre existenta. Nu a fost asa, insa am avut un oarecare parcurs educativ, de la simplu la complex, de la antici la moderni, in ordine insa (vezi Lumea Sofiei). Modelul tau de educatie este insa dispersiv, iei de aici si de acolo, ce apare, pare ca fara un mentor. Nu ti se pare ca in felul asta te dispersezi? Poate in detalii nesemnificative si poate in directii aleatoare care nu duc la izvorul primordial al cuanosterii (daca asa ceva o fi existand...)?

numai de bine
cristi



Intr-adevar cred ca am un alt de model dupa  care imi ghidez straduinta de a cunoaste.
  Ma ghidez  dupa  o tendinta de fapt   care se afla in mine si imi e cat se poate de naturala si fireasca.
  Eu ma intreb si caut. Observ, analizez de una singura in primul rand , imi trezesc curiozitati iar apoi incep sa le caut  in diverse  parti si carti si domenii.

 Am un mod cam imprastiat de a  culege informatii , caci  foarte multe lucruri imi trezesc intereseul si curiozitatea . dar pe masura ce le voi acumula cred ca le voi si organiza .
 Ca int-un puzzel, acum strang  piesele iar dupa  le voi aseza pentru ca innevitabil fac conexiuni intre informatii.
   Ma bucur  foarte mult ca ai amintit de Lumea Sofiei.
   Este una din cartile care m-a facut sa imi dau seama ca e important  in acelasi timp sa cunosti baza, fundamentul , istoria si perspectiva de ansamblu. Cred ca din cauza ei am ajuns sa fiu interesata si de tot ce tine de istoria stiintelor pentru ca fara a  avea o perspectiva de ansamblu risti sa te  limitezi in vederi .

 Imi place sa  gandesc sau sa privesc totul din temelie si in ansamblu   asa ca inevitabil voi citi despre toate etapele si perioadele cunoasterii umane dar cred  ca voi face asta  pe masura ce eu voi ajunge sa   imi dau seama de importanta de a face asta.

Asa ca asta ar cam fi modeul meu, mai intai mai intreb imi dau raspunsuri iar dupa caut si compar .
 Nu astept sa vad ce au gandit altii inaintea mea pentru a putea sa gandesc si eu ci sunt doar curioasa de alte moduri sau perspective ale gandiirii.

  Nu caut sa imi confirm raspunsurile asa cum zicea Mircea, pentru ca nu  ma inchid in propriile raspunsuri, le compar mai degraba  si  le reconsider daca este cazul.

                                                         O noapte frumoasa!
   
 




 
 
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: valangjed din Octombrie 29, 2013, 01:11:39 AM
Inevitabila ciocnire , intre geneneratii,
Raspunsul , vine , poate, prea tarziu
Dar daca inventam si alte natii
Putem  avea , raspunsul, inca viu!
Dupa un pahar de vin, versifcatia, vine, de la sine,hac!
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: 07Marius din Octombrie 30, 2013, 01:30:39 PM
Citat din: Sieglind din Octombrie 28, 2013, 08:08:46 AM
   Knowing others is wisdom;
   Knowing the self is enlightenment.  ;)
(Tao Te Ching)

...hmmm! as completa cu:
   and finally
   Knowing everything is religion of science.
(07)
Titlu: Răspuns: Intrebare
Scris de: 07Marius din Octombrie 30, 2013, 01:51:08 PM
Citat din: Dehateh din Octombrie 28, 2013, 11:17:45 PM
Asa ca asta ar cam fi modeul meu, mai intai mai intreb imi dau raspunsuri iar dupa caut si compar .
 Nu astept sa vad ce au gandit altii inaintea mea pentru a putea sa gandesc si eu ci sunt doar curioasa de alte moduri sau perspective ale gandiirii.  

Fiecare raspuns atrage dupa sine o intrebare mai profunda, ceea ce in final ne limiteaza cunoasterea insa nu si dorinta. Aceasta din urma, ne face sa cobaram mai adanc "in the rabbit hole", insa cu cat cobori mai adanc nimic nu este ce pare a fi. Dar merita excursia si "peisajul" si nu neaparat destinatia.
Ce au gandit altii este puntea spre ce gandim noi. De cele mai  multe ori, nu privim la ceea ce este dincolo de punte. Ajungem mai repede, insa cu mai putine informatii. Timpul este critic, iar informatia esentiala. O interferenta cuantica a informatiei pe ecranul timpului.

Cuantica filozofica :)
07