Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Stiri si discutii despre LHC

Creat de [RHF]{NC}The Eagle, Ianuarie 20, 2008, 07:21:51 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

graethel

Felicitari tuturor celor implicati in proiect pentru ziua asta! Si ma bucur ca s-a transmis pe net, am urmarit cat am avut timp cateva interviuri si conferinta de presa. Am avut astfel informatii direct din gura celor implicati in proiect.

Adi

Da si de cateva ore exista deja regim stabil de coliziuni de particule la cele mai mari energii produse vreodata de umanitate ... Felicitari! Am actualizat pe articolul de la Stiinta Azi si linkuri la ce a scris presa din Romania despre asta, sa ramana consemnat in istorie.

Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

Un articol bun despre LHC in EvZ.ro unde sunt citat si eu ca cercetator care explica anumite lucruri.

"CERN, la 3 ani distanta de povestea Universului"
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

#273
Articol amplu despre ziua istorica de la CERN din 30 martie scris de mine pentru ultimul numar din Zig Zag Roman Canadian.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

florin_try

#274
Am si eu 3 intrebari din ce am mai rasfoit recent pe internet, le listez mai jos, poate vre-un expert de pe forum ma poate lamuri un pic....

1. In mai multe ziare(on line) se tot vorbeste ca in  2011 se va putea dovedi daca exista sau nu alte dimensiuni spatiale in afara de cele 3 pe care le intelegem
ex: http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=12152908

Din toate ciudateniile, chestia cu extradimensiuni mi se pare cea mai bizara, asa de bizara ca ar trebui lasata la coada, si nu subiect de mainstrem media.  O fi aparut mai recent vre-o indicatie experimentala de la LHC (fie si partiala) ca ar fi extradimensiuni?

2. In pagina oficiala LHC spune ca au atins o rata de coliziuni de 1032 coliziuni /cm2
(sursa: http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2010/PR20.10E.html )
Ce inseamna acest numar? E mare sau mic, comparativ cu alte acceleratoare?

3. Am avut si eu curiozitatea sa navighez pe webul de la LHC dashboard (http://lhc-new-homepage.web.cern.ch/lhc-new-homepage/DashBoard/index.asp ) si da diverse grafice.
Pe axa OY aproape mereu pune equivalent dipoles.
Ce inseamna acesti equivalent dipoles? Ce marime fizica e? De unde vine?

Adi

Citat din: florin_ din Noiembrie 25, 2010, 05:05:20 AM
Am si eu 3 intrebari din ce am mai rasfoit recent pe internet, le listez mai jos, poate vre-un expert de pe forum ma poate lamuri un pic....

Cu mare placere. Mut insa discutia la topicul de fizica particulelor, cu LHC acolo.

Citat din: florin_ din Noiembrie 25, 2010, 05:05:20 AM
1. In mai multe ziare(on line) se tot vorbeste ca in  2011 se va putea dovedi daca exista sau nu alte dimensiuni spatiale in afara de cele 3 pe care le intelegem
ex: http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=12152908

Din toate ciudateniile, chestia cu extradimensiuni mi se pare cea mai bizara, asa de bizara ca ar trebui lasata la coada, si nu subiect de mainstrem media.  O fi aparut mai recent vre-o indicatie experimentala de la LHC (fie si partiala) ca ar fi extradimensiuni?

Intr-adevar, exista teorii care prezic existenta unor dimensiuni suplimentare ale spatiului. De exemplu teoria corzilor. Dar nu doar ea, ci si altele. Daca exista aceste dimensiuni suplimentare, unele particule ar putea calatori doar in acele dimensiuni si atunci nu vor aparea in dimenisunile noastre, aparand astfel ca energie lipsa in detector, asa cum apar si neutrinii astazi. Este un domeniu foarte interesant de cercetari. Dar daca se va arata in 2011 sau 2020, ramane de vazut.

Citat din: florin_ din Noiembrie 25, 2010, 05:05:20 AM
2. In pagina oficiala LHC spune ca au atins o rata de coliziuni de 1032 coliziuni /cm2
(sursa: http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2010/PR20.10E.html )
Ce inseamna acest numar? E mare sau mic, comparativ cu alte acceleratoare?

Aceasta marime se numeste luminozitate si cea mai mare din lume este la acceleratorul Tevatron din SUA unde este de cam 2-3 ori 1032 coliziuni /cm2. LHC-ul a pornit de la marime de o mie de ori mai mica decat dea din prezent, dar a tot crescut exponential si peste vreo 5-6 ani va ajunge de zece ori mai mare ca la LHC. Practic inseamna ca va produce mai multe coliziuni de particule pe secunda. Iata aici niste linkuri interesante.

Explicatia luminozitatii in 60 de secunde:
http://www.symmetrymagazine.org/cms/?pid=1000268

Situatia LHC-ului acum cateva saptamani:
http://www.science20.com/quantum_diaries_survivor/over_40_inverse_picobarns_delivered_lhc


Citat din: florin_ din Noiembrie 25, 2010, 05:05:20 AM
3. Am avut si eu curiozitatea sa navighez pe webul de la LHC dashboard (http://lhc-new-homepage.web.cern.ch/lhc-new-homepage/DashBoard/index.asp ) si da diverse grafice.
Pe axa OY aproape mereu pune equivalent dipoles.
Ce inseamna acesti equivalent dipoles? Ce marime fizica e? De unde vine?

Dipolii sunt magneti. Magnetii tin protonii pe o orbita circulara, in acel tunel cu raza de 6 km. Mai sunt magneti quadrupoli (cu patru poli) care tin protonii ca un fascicul strans, ca sa nu se departeze unii de altii si sa loveasca tubul in care se rotesc.

Iata aici diverse monitoare de supraveghere ale LHC-ului explicate pe intelesul tuturor:
http://www.symmetrymagazine.org/cms/?pid=1000816

Iar aici iata un link interesant cu structura LHC-ului:
http://www.symmetrymagazine.org/cms/?pid=1000364

Lectura placuta! :)
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

Astazi (22 aprilie 2011) e zi istorica pentru LHC, caci a depasit recordul de luminozitate instatanee detinut de acceleratorul Tevatron din SUA. Ce inseamna luminozitate si de ce importanta vedeti aici.

http://www.science20.com/quantum_diaries_survivor/blog/lhc_breaks_world_intensity_record_hadron_colliders-78321
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

Si dupa multe zile in sfarsit un articol bun in presa romaneasca, scris de prietena noastra Catalina Curceanu la EvZ.ro.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/record-de-luminozitate-la-acceleratorul-de-la-geneva-928481.html
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

#278
Experimentele de la LHC isi prezinta cele mai recente rezultate la conferinta Quark Matter 2011. Declaratia de presa completa aici:

http://www.interactions.org/cms/?pid=1030769

Altceva, acceleratorul LHC si-a depasit iar recordul de luminozitate, dupa ce cu ceva vreme in urma il depasise pe cel al Tevatronului.

http://www.science20.com/quantum_diaries_survivor/blog/lhc_reaches_1033_luminosity-79257
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro


Adi

Da, si rezultatul care a facut valva saptamana asta in presa (desi nu si in cea romaneasca) este rezultatul de la CMS despre cum se comporta particulele formate din cuarci atunci cand sunt in mijlocul materiei aflata in starea de agregare "plasma quarc-gluon".

http://www.science20.com/quantum_diaries_survivor/blog/upsilon_suppression_paper_link-79415
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro



Adi

#283
Salutari! Ma bucur ca a scris Catalina articolul, caci eu am fost prins chiar la conferinta aceasta mare (EPS-HEP) de la Grenoble, unde am prezentat, in numele experimentului meu, sinteza cautarii bosonului Higgs la experimentul CDF de la Fermilab. Este o mare onoare si prima mea mare conferinta. Am cunoscut multi oameni mari pe viu si se pare ca am gasit si urmatoarea slujba de postdoc. Revenind la particula Higgs, in Modelul Standard exista una sigura si este descrisa doar de masa sa, care poate fi cu o probabilitate de 95% intre 115 si 185 de GeV/c^2 (pe care le voi numit de acum incolo unitati). Acest interval poate fi impartit in masa mica, intre 115 si 135 unitati, si masa mare, intre 135 si 185 de unitati. La masa mica, bosonul Higgs este mai greu de gasit, dar teoria arata ca sunt sanse mai mari sa se gaseasca acolo. La masa mare, bosonul Higgs e mai usor de vazut si tocmai de aceea a putut fi exclus un interval mare in care bosonul Higgs nu exista cu o probabilitate de 95%.

Astfel, la masa mare, experimentul CDF de la Fermilab a exclus valori intre 157 si 174, un interval si mai mare fata de cel exclus anul trecut. Astfel, teritoriul unde se poate ascunde bosonul Higgs se miscoreaza si mai mult. In plus, pentru prima data, experimentul CDF a exclus si o parte din teritoriul la masa mica exclus deja de experimentul LEP de la CERN. Anume CDF a exclus acum intre 100 si 105 unitati, in timp ce LEP exclusese acum 10 ani de la 0 la 115 unitati. Graficul final de la LHC, pe care l-am prezentat in numele experimentului meu, este



Acelasi rezultat este aratat si pe acest grafic, care arata multele analize independente care au intrat in rezultatul final de la CDF.



Scopul este de a duce acele linii cat mai aproape de 1, iar atunci cand trec sub 1, acele valori ale masei bosonului Higgs sunt excluse. Analiza pe care am condus-o in ultimul an de zile este cea in care un boson Higgs este produs impreuna cu un boson W, unde bosonul W se dezintegreaza intru-un electron (sau muon) si un neutrino, iar bosonul Higgs intr-o pereche de quarci de tip bottom (materie si antimaterie, deci bottom si antibottom). Analiza aceasta (cu rosu pe grafic) este cea mai aproape de 1 pe acel grafic, ceea ce inseamna ca este cea mai "sensitive" (cum se zice in romana? precisa? performanta?) pentru cautarea bosonului Higgs la masa mica dintre toate aceste analize de la CDF. De asemenea, se intampla sa fie mai precisa decat toate analizele de la celalalt experiment de la Fermilab, anume DZero, precum si de la orice analiza de la ATLAS sau CMS la LHC. Asadar, rezultatul echipei din care fac parte, rezultatul meu de la doctorat, este in prezent cel mai bun din lume la masa mica.

Trecand acum la LHC, atat experimentul ATLAS cat si experimentul CMS de la LHC au exclus un teritoriu inca si mai mare decat CDF la masa mare. In loc de 157-174 cat a exclus CDF, ATLAS a exclus 149-190, iar CMS inca si mai mult, 145-209! Asadar este acum clar ca bosonul Higgs, daca exista, este la masa mica. In acest context, cautarea bosonului Higgs la masa mica devine inca si mai importanta. Si daca va reusi cu noua slujba, voi continua aceasta la experimentul ATLAS de la LHC.

Care e situatia la masa mica? Sa laum masa de 115 unitati, anume limita pusa de LEP inainte. Limita analizei mele la CDF este de 2.6 ori predictia teoriei curente. Ce inseamna aceasta? Inseamna ca daca bosonul Higgs ar fi de 2.6 ori mai abundent decat prezice de fapt teoria, atunci noi l-am putea vedea la 95% probabilitate. Cu alte cuvinte, valori mai mari de 2.6 sunt excluse de noi. Dar cum teoria prezice valoarea 1 (relativ la teoria insasi) inseamna ca bosonul Higgs nu este exclus. Tocmai de aceea valorile unde linia trece sub 1 de pe grafice corespund pentru valori ale masei ce sunt excluse. Atunci cand combinam analiza mea cu celelalte analize la masa mica de la CDF, valoarea aceasta de 2.6 devine 1.55, asadar mult mai mica si mai aproape de 1. Vedem asadar motivatia de a plati atatia oameni pentru a analiza toate acele analize caer sunt mai putin performante decat cea mai performanta dintre ele. Pentru ca puterea sta in combinatie. Iar astazi, in cam o ora, se va anunta oficial si combinarea tuturor analizelor de la CDF si de la DZero, celalalt experiment de la Tevatron. Rezultatele nu sunt inca publice, dar vor fi dupa prezentare, la linkul acesta.

http://www-cdf.fnal.gov/physics/new/hdg/Results.html

Bun, care este situatia la LHC? Analiza cea mai buna la masa mica de la Tevatron, WH, cu limita deci de cam 2.6, nu este cea mai buna de la LHC, datorita faptului ca fizica se schimba un pic, pentru ca la LHC se ciocnesc protoni si protoni la energii de 7 ori mai mari (in loc de protoni si antiprotoni la energii de 7 ori mai mici). Ori continutul in particule elementare al protonului se schimba in functie de energia la care se afla si astfel particulele elementare ce se ciocnesc difera de la un caz la altul. Limita la experimentele de la LHC este de cam 10 ori predictia teoriei in cazul acesta. Totusi, analizele in care bosonul Higgs se descompune in doi fotoni sunt considerate analizele de aur la LHC, pentru ca foarte putine coliziuni de particule pot produce evenimente asa curate, cu doar doi fotoni, cum ar produce bosonul Higgs. Astfel, ar fi un background foarte mic si un semnal, chiar si mic, s-ar vedea usor. Astfel de analize au limita de cam 4 ori predictia teoriei atat la ATLAS, cat si la CMS.

Acum, pana la sfarsitul anului, acceleratorul LHC va oferi date de 4 ori mai multe, iar precizia analizelor creste cu radical din cresterea numarului de date, adica cu sqrt{4}, adica 2. Adica de la limita de 4, analizele vor trece la limita de 2. Asta e doar daca adaugi noi date. Dar fizicienii vor imbunatatii si analizele, asadar poaet vor obtine mai putin. In plus, ATLAS si CMS vor combina rezultatele, astfel incat e ca si cum ar fi date duble, deci rezultatul combinat va fi mai bun cu radical din 2, adica 1.4. Apoi acesta va fi combinat cu rezultatul din WH, care din 10 va deveni 5, apoi poate cu imbunatatiri 4. Si astfel in cam un an de zile sau mai putin ne vom apropia substantial de precizia necesara pentru a exclude bosonul Higgs in toate intervalelel posibile de mase.

Nici experimentele de la Tevatron nu vor sta degeaba, ci vor include 20% mai multe date, precum si imbuntatiri de analize care vor putea aduce 10-15% in precizia analizelor.

Cursa poentru bosonul Higgs se arata asadar interesanta. Dar pana acum, putem vorbi doar de un interval mare exclus la masa mare, si nimic la masa mica. Aceste "excese" de care se vorbeste in presa nu merita luate in calcul in acest moment in mod serios. Cel mai probabil sunt modelizari imprecise ale backgroundurilor.

Sper ca pe forum aceasta istorisire la cald a rezultatelor e de folos. Voi incerca sa sriu un articol mai concis si mai formal pentru EVZ.ro, dar sa vad, ca e inca o perioada aglomerata, cu o conferinta la Paris in urmatoarele zile, si sustinerea tezei la Montreal in zilele care urmeaza.

Sper sa fie multe intrebari si comentarii, voi incerca sa raspund la ele.

Adi
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Scientia

#284
Citat din: Adi din Iulie 27, 2011, 02:35:05 PM
Sper ca pe forum aceasta istorisire la cald a rezultatelor e de folos. Voi incerca sa sriu un articol mai concis si mai formal pentru EVZ.ro, dar sa vad, ca e inca o perioada aglomerata, cu o conferinta la Paris in urmatoarele zile, si sustinerea tezei la Montreal in zilele care urmeaza.

Multumim pentru analiza si explicatiile detaliate. Pentru mine a lamurit multe lucruri cu privire la ceea ce presupune cautarea unei particule elementare...

Cand am vazut mesajul tau atat de amplu chiar m-am intrebat de ce nu ai scris si un articol...Cred ca nu ar mai fi prea mult de lucru pe textul de aici pana la a ajunge la o forma potrivita pentru un post de blog.

Cand am ajuns la finalul mesajului am vazut si explicatiile...

Noi asteptam si articolul, sa stii:)

Pana una alta, succes la conferinta de la Paris si la sustinerea tezei !

_____
Florian