Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Sa folosim statistica

Creat de virgil 48, Februarie 07, 2012, 11:18:40 AM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 2 Vizitatori vizualizează acest subiect.

prodcomb

Putem să facem calculele precise, cu datele oferite de Loterie. Voi reveni.

O problemă practică ar fi următoarea:
dacă aleg una din cele 13.983.816 combinări de 49 luate câte 6, voi avea
1 combinare cu 6 numere distincte
258 combinări vor avea 5 din cele 6 numere ale combinării alese
13.545 combinări vor avea 4 din cele 6 numere ale combinării alese
246.820 combinări vor avea 3 din cele 6 numere ale combinării alese.
Cele 13.983.816 combinări sunt distincte.
Dacă generez aleator un volum de 13.983.816 combinări 6 din 49, distincte vor fi doar 8.839.457,768 (teoretic). Dacă aleg una dintre cele 13.983.816 generate aleator, câte vor fi din cele cu 5,4,3 numere cuprinse în ea?

virgil 48

#166
Citat din: prodcomb din Decembrie 08, 2012, 01:27:09 PM
Putem să facem calculele precise, cu datele oferite de Loterie. Voi reveni.

O problemă practică ar fi următoarea:
dacă aleg una din cele 13.983.816 combinări de 49 luate câte 6, voi avea
1 combinare cu 6 numere distincte
258 combinări vor avea 5 din cele 6 numere ale combinării alese
258 = (49 - 6) x 6
Mai departe sunt tot rezultate sigure ale analizei combinatorii.
Citat
Dacă generez aleator un volum de 13.983.816 combinări 6 din 49, distincte vor fi doar 8.839.457,768 (teoretic). Dacă aleg una dintre cele 13.983.816 generate aleator, câte vor fi din cele cu 5,4,3 numere cuprinse în ea?
Ma interesa cum determini cifra exacta 8 839 457,768 sau raportul de 0,632 dintre numarul
de variante extrase cel putin o data si numarul total posibil.
Cat despre raspunsul la intrebarea ta, nu-ti pot spune decat o parere: aplici acest raport
rezultatelor sigure 258, 13545, 246 820.
Sa-mi spui daca este adevarat.

prodcomb

Am ales ultimele 36 extrageri 6 din 49; le-am sortat în grupele de apariţie şi am construit graficele binomiale.
Graficele binomiale reale sunt cu linii punctate.
Şirurile orizontale de numere sunt ieşirile de numere în extragerea din seara aceasta (11,29,31,38,40,47).
Ultimul şir conţine unităţile numerelor de la 1 la 36, numărătoarea coloanelor.
Se observă cele două conflicte de numere din grupele de apariţie "1" şi "2", care au dat 5 şi 4 numere câştigătoare.

virgil 48

 Pentru prodcomb:
Nu spun ca nu este interesanta cercetarea ta, desi eu nu o inteleg.
Are o eventuala finalitate? Te poate face castigator la loto?
Nu vad posibilitatea de a verifica corectitudinea tragerilor loteriei.
Dar daca spui ca poti obtine numere castigatoare, fa o demonstratie
publica! Poti dobandi notorietate in aceasta directie.

prodcomb

Citat din: virgil 48 din Decembrie 10, 2012, 04:48:41 PM
Pentru prodcomb:
Nu spun ca nu este interesanta cercetarea ta, desi eu nu o inteleg.
Are o eventuala finalitate? Te poate face castigator la loto?
Nu vad posibilitatea de a verifica corectitudinea tragerilor loteriei.
Dar daca spui ca poti obtine numere castigatoare, fa o demonstratie
publica! Poti dobandi notorietate in aceasta directie.

Finalităţile au fost de 3,4,5,6 numere căştigătoare; deocamdată. În nici un caz nu a fost 6 din 6!
Nu mă mai interesează "corectitudinea" Loteriei, deoarece este previzibilă stochastic cu distribuţiile de probabilitate!
Demonstraţii am făcut şi aici şi pe softpedia şi pe lotoxp.
Există deci instrumente de lucru, dar trebuie puse la treabă.
"Notorietatea" nu este interesantă.
Repet, nu trebuie să ne aşteptăm la 6 din 6, ci la mulţimi de numere (mai mari sau mai mici) din care, cu probabilitate mai mare decât jocul la întâmplare, ies numere câştigătoare.
Deci SĂ FIM CU PICIOARELE PE PĂMÂNT, conform legii gravitaţiei universale. :)



virgil 48

 Inteleg dorinta ta de a te mentine in domeniul probabilitatilor si al previzionarii.
Citat din: prodcomb din Noiembrie 28, 2012, 04:52:44 PM
După 100 de extrageri cu revenire a câte o bilă din 100 bile numerotate de la 1 la 100, distribuţia binomială indică următoarea distribuţie:
bile neextrase - 36,603
bile extrase o dată - 36,973
bile extrase de două ori - 18,486
bile extrase de trei ori - 6,100
bile extrase de patru ori - 1,494
bile extrase de cinci ori - 0,290
bile extrase de şase ori - 0,046
bille extrase de şapte ori - 0,006
...
Daca nu constituie o problema, am nevoie de o distributie exprimata ca mai sus,
pentru 100 de extrageri cu revenire, a cate o bila din 49 de bile, numerotate de la
1 la 49. "Aparatul" meu matematic, primitiv si laborios, desi nu are nevoie sa utilizeze
trageri reale sau generate, nu prezinta precizia care ai afisat-o si da diferente destul
de mari.

prodcomb

Citat din: virgil 48 din Decembrie 11, 2012, 09:49:16 AM
Inteleg dorinta ta de a te mentine in domeniul probabilitatilor si al previzionarii.
Citat din: prodcomb din Noiembrie 28, 2012, 04:52:44 PM
După 100 de extrageri cu revenire a câte o bilă din 100 bile numerotate de la 1 la 100, distribuţia binomială indică următoarea distribuţie:
bile neextrase - 36,603
bile extrase o dată - 36,973
bile extrase de două ori - 18,486
bile extrase de trei ori - 6,100
bile extrase de patru ori - 1,494
bile extrase de cinci ori - 0,290
bile extrase de şase ori - 0,046
bille extrase de şapte ori - 0,006
...
Daca nu constituie o problema, am nevoie de o distributie exprimata ca mai sus,
pentru 100 de extrageri cu revenire, a cate o bila din 49 de bile, numerotate de la
1 la 49. "Aparatul" meu matematic, primitiv si laborios, desi nu are nevoie sa utilizeze
trageri reale sau generate, nu prezinta precizia care ai afisat-o si da diferente destul
de mari.


Se poate lucra în Excel, probabilitatea este în acest caz 1/49 şi nu 6/49.

virgil 48

 Poti sa o faci, fiindca degeaba imi spui de Excel? Nici nu ma grabesc.

prodcomb

#173
Citat din: virgil 48 din Decembrie 11, 2012, 10:45:22 AM
Poti sa o faci, fiindca degeaba imi spui de Excel? Nici nu ma grabesc.

Fişierul ataşat conţine răspunsul; datele se pot extrapola pentru orice număr de extrageri şi grupe de apariţie.

Deci dacă extrag o bilă numerotată din 49, notez pe hârtie numărul ei, o pun înapoi în urnă şi repet procedeul de 100 de ori, voi afla că 6,233 numere nu au fost extrase, 12,986 numere au fost extrase o singură dată, 13,392 numere au fost extrase de 2 ori, 9,114 numere au fost extrase de 3 ori, ş.a.m.d.

virgil 48

 Prin bunavointa lui prodcomb am raspunsul la problema de mai jos, elaborat in
conditii optime:
Citat din: virgil 48 din Decembrie 11, 2012, 09:49:16 AM
Daca nu constituie o problema, am nevoie de o distributie exprimata ca mai sus,
pentru 100 de extrageri cu revenire, a cate o bila din 49 de bile, numerotate de la
1 la 49. "Aparatul" meu matematic, primitiv si laborios, desi nu are nevoie sa utilizeze
trageri reale sau generate, nu prezinta precizia care ai afisat-o si da diferente destul
de mari.
Reiau datele din raspunsul sau, in totalitate:
          6,233 bile nu sunt trase nici o data
        12,986 bile sunt trase o data
        13,392 bile sunt trase de 2 ori
         9,114                            3
         4,604                            4
         1,842                            5
         0,608                            6
         0,170                            7
      .............................................
  Nu va speriati de zecimalele dintr-o bila, este vorba de un calcul. Suma numerelor de pe
prima coloana nu este 49 fix, deoarece aceasta are teoretic 100 de elemente.

virgil 48

 Pentru prodcomb:
Nu vrei sa te mai uiti o data la Pdf. Binomiala 6 din 49 transmis la #148?
Este corect?

prodcomb

Citat din: virgil 48 din Decembrie 12, 2012, 10:53:25 AM
Pentru prodcomb:
Nu vrei sa te mai uiti o data la Pdf. Binomiala 6 din 49 transmis la #148?
Este corect?

Tot ce postez, tabele, grafice, etc. sunt verificate şi utilizate de mine de cel puţin 15 ani.
Sumele pe linii trebuie să fie 49 şi pentru 1 din 49 şi pentru 6 din 49. Dar trebuie epuizat completarea cu grupele de apariţie corespunzător pentru numărul de extrageri; dacă sunt 10 extrageri, de exemplu, trebuie completat până la grupa de apariţie 10.
Valorile obţinute sunt cu zecimale pentru că sunt valori medii.

virgil 48

  Ciudatenii din arhiva Loto Prono:
In cursul lunii septembrie 2012, reportul la categoria I a suferit fluctuatii
inexplicabile, mai mult in minus, fara sa se fi acordat nici un premiu la
aceasta categorie. Cine intelege fenomenul, fiindca eu consideram ca
reportul la cat. I trebuie sa creasca progresiv si previzibil?
Daca este vorba de greseli de transcriere, le sugerez sa faca corectiile
si verificarile necesare, inainte de afisare.

prodcomb

Citat din: virgil 48 din Decembrie 13, 2012, 08:50:39 AM
  Ciudatenii din arhiva Loto Prono:
In cursul lunii septembrie 2012, reportul la categoria I a suferit fluctuatii
inexplicabile, mai mult in minus, fara sa se fi acordat nici un premiu la
aceasta categorie. Cine intelege fenomenul, fiindca eu consideram ca
reportul la cat. I trebuie sa creasca progresiv si previzibil?
Daca este vorba de greseli de transcriere, le sugerez sa faca corectiile
si verificarile necesare, inainte de afisare.

Eu am făcut o verificare financiar-contabilă a întregii luni septembrie 2012, cu datele din paginile Loteriei şi din revistă, şi se potriveşte la zecime (nu la sutime) de ban!
Poate poţi preciza cu nişte date.

virgil 48

 Acum succesiunea reporturilor se prezinta corect. Este posibil ca sa fi accesat
eu arhiva neatent, sau sa se fi facut corectii intre timp. Nu am salvat pagina
atunci, ca sa pot spune a cui a fost greseala. Daca a fost a mea, imi cer scuze.

Ai vreo parere cu privire la raspunsurile # 163 si # 164?