Forumul Scientia

Chimie, biologie, medicină şi antropologie => Originea si evolutia vietii => Subiect creat de: Adi din Septembrie 21, 2008, 10:43:21 PM

Titlu: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Septembrie 21, 2008, 10:43:21 PM
Eu asa inteleg din acest reportaj, ca Biserica Catolica accepta teoria evolutiei. Sau este ca doar o tolereaza? Daca vedeti aceeasi stire in alte surse, postati-le aici, va rog, ca sa ne dam seama de zice Biserica Catolica cu adevarat.

http://www.tvr.ro//articol.php?id=46723&c=87
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Alexandra24 din Septembrie 23, 2008, 07:36:26 PM
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article4769085.ece (http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article4769085.ece)

Aici este prezentata mai pe larg stirea insa nu este dat concret un asa zis verdict. Urmeaza o dezbatere intre oamenii de stiinta si reprezentantii Bisericii Catolice care are ca scop discutarea problemelor ridicate de stiinta.
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Septembrie 23, 2008, 08:03:24 PM
Multumim, Alexandra. Intr-adevar, iarasi presa din Romania a interpretat corect stirea si a pus-o cat sa fie cat mai senzationala, chiar daca incorecta.

In alta ordine de idei, astept cu interes dezbatarea ...
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Martie 11, 2009, 10:51:09 PM
De data asta se pare ca Biserica Catolica a acceptat teoria evolutiei si a respins intelligent design.

Biserica catolica afirma clar ca inteligent design este fals si ca teoria evolutiei este corecta. Articol Cotidianul.

http://cotidianul.ro/vaticanul_pune_capat_razboiului_de_gherila_antievolutionist-75928.html
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Mihnea Maftei din Martie 20, 2009, 11:03:15 PM
Cred ca e un progres semnificativ (faptul ca Bis. Cat. accepta evolutionismul). :) E un eveniment important.
E evident ca evolutia speciilor a avut loc (si are, in general).
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Martie 21, 2009, 12:01:28 AM
Pe de alta parte, Biserica Catolica nu accpeta prezervativele si afirma ca in Africa in loc sa diminueze propagarea SIDA, o incurajeaza.
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: graethel din Martie 21, 2009, 12:52:58 AM
Nici o biserica crestina nu accepta contraceptia.
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Martie 21, 2009, 02:55:27 AM
Citat din: graethel din Martie 21, 2009, 12:52:58 AM
Nici o biserica crestina nu accepta contraceptia.

Da? Se poate. Pacat atunci ...
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Fryn din Aprilie 21, 2010, 10:32:30 AM
Citat din: Mihnea din Martie 20, 2009, 11:03:15 PM
Cred ca e un progres semnificativ (faptul ca Bis. Cat. accepta evolutionismul). :) E un eveniment important.
E evident ca evolutia speciilor a avut loc (si are, in general).
La ce progres va referiti de fapt?
Evolutia speciilor nu avut loc, nu a fost niciodata demonstrata stiintific, totul rezumandu-se la ceea ce este de fapt -  o teorie.
Biserica catolica in cursul istoriei de 1000 de ani de la aparitie dupa Schisma din 1054 a facut mai multe compromisuri sa spun asa.
Daca azi sustine existenta extraterestrilor, a evolutiei speciilor, inclusiv a relatiilor homosexuale, pe viitor poate si relatiilro pedofile si zoofile asta nu inseamna progres.
Dar discutia aluneca intr-o directie nedorita din punctul meu de vedere, aceea de a critica biserica catolia, care a dat oameni foarte improtanti stiintei (Secchi, Mendel si altii)
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Aprilie 21, 2010, 04:41:55 PM
Citat din: Fryn din Aprilie 21, 2010, 10:32:30 AM
Citat din: Mihnea din Martie 20, 2009, 11:03:15 PM
Cred ca e un progres semnificativ (faptul ca Bis. Cat. accepta evolutionismul). :) E un eveniment important.
E evident ca evolutia speciilor a avut loc (si are, in general).
La ce progres va referiti de fapt?
Evolutia speciilor nu avut loc, nu a fost niciodata demonstrata stiintific, totul rezumandu-se la ceea ce este de fapt -  o teorie.

La asta ma refeream cand spuneam in alt post ca nu permite pe forum. Nu permitem sa vina vizitatori sa spuna ceva contradictoriu stiintei oficiale fara ca sa precizeze ca e doar dupa parerea lor asta. Stiinta a aratat ca speciile evolueaza prin selectie naturala. Ca tu nu esti de acord cu asta e altceva. Dar nu mai spune altora cum ca evolutia speciilor nu a avut loc. Daca continui asa risti sa fii exclus de pe forum. Poti insa spune asta, cu mentiunea "dupa parerea mea".
[/quote]
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: mircea_p din Aprilie 21, 2010, 06:25:19 PM
Citat din: Adi din Septembrie 21, 2008, 10:43:21 PM
Eu asa inteleg din acest reportaj, ca Biserica Catolica accepta teoria evolutiei. Sau este ca doar o tolereaza?

Nu e chiar ceva nou. Poate ca e o vorba de o pozitie ceva mai nuantata.
Evolutia era acceptata deja de biserica catolica, inclusiv in cazul omului. Dar cu anumite amendamente sau interpretari. Papa dinaintea celui curent a afirmat ca evolutia nu e doar o teorie.
Am avut chiar ocazia sa aud preotul la o slujba catolica in biserica, mentionand necontradictia in predica lui de duminica. Una din ideile extra, in intelegera mea este ca undeva in cursul evolutiei naturale a omului (care nu e negata de biserica)  a intervenit dumnezeu insuflandu-i spiritul sfant. Cand biblia vorbeste de crearea omului de catre dumnezeu, are de fapt in vedere acest moment. Asta era conceptia (exprimata public) a preotului respectiv. Deci era cel putin tolerata de biserica daca preotul isi permitea sa o discute (prin 2001-2002).


Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Adi din Aprilie 21, 2010, 07:58:03 PM
Daca e asa, atunci cel putin la punctul asta de vedere Biserica Catolica e mai evoluata ca cea Ortodoxa.
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 22, 2010, 10:24:39 PM
Este, și nu numai din punctul ăsta de vedere. Poziția oficială, care din câte știu este exprimată clar printr-un document oficial (nu mai știu care dar dacă are cineva nevoie pot să caut printre notițe) este că evoluția e un fapt cât se poate de real și că nu poate fi negat, dar că sufletul omului este dat de Dumnezeu, întrucât omul este făcut după chipul și asemănarea Lui.

Mi se pare o poziție foarte de bun-simț, măcar ăștia nu insistă sa spună că pământul e fix, imobil și în centrul Universului.
Titlu: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: c din Iunie 08, 2010, 07:29:21 AM
Adaug elemente noi acestei discutii prin raspunsurile date la o alta intrebare pe un alt forum:

http://www.tetatet.ro/question/view.php?question_id=1038
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: ray din Octombrie 27, 2012, 02:05:22 PM
niste ipocriti nu vreau sa jignesc pe nimeni asta e adevarul     ,au ars oamenii pe rug ca au spus ca pamantul se invarte soarelui apoi au spus ca biserica a facut bine la timpul acela  ,acuma recunosc evolutia , dar evolutia explica totul in cea ce priveste evolutia vieti deci de ce avea nevoie ea de vreun zeu ? deci adam si eva erau de fapt o celula  ,celula facuta din lut
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Electron din Octombrie 27, 2012, 02:07:42 PM
ray, fii mai atent la ortografie. E o totala lipsa de respect sa scrii in asemenea hal pe acest forum.

e-
Titlu: Răspuns: Re: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: xbs din Noiembrie 03, 2012, 02:02:07 AM
Citat din: mircea_p link=topic=659.msg32921#msg32921
Am avut chiar ocazia sa aud preotul la o slujba catolica in biserica, mentionand necontradictia in predica lui de duminica. Una din ideile extra, in intelegera mea este ca undeva in cursul evolutiei naturale a omului (care nu e negata de biserica)  a intervenit dumnezeu insuflandu-i spiritul sfant. Cand biblia vorbeste de crearea omului de catre dumnezeu, are de fapt in vedere acest moment. Asta era conceptia (exprimata public) a preotului respectiv.

Am citit si eu mai demult un pasaj din dogmatica ortodoxa  unde apareau notiunile de individ (gr. Atomo) si persoana (gr. Prosopo). Cand spui ca Homo Erectus a evoluat in Homo Sapiens, ce a evoluat in Homo sapiens neanderthalensis s.a.m.d ne referim practic la individ , la o unitate nediferentiata a unui ansamblu din aceeasi specie ce poate fi identificata ca numar, ce evolueaza (biologic) intr-un alt individ.  ,,Om", cum apare in geneza biblica, nu e  individ,  e persoana , adica o alteritate autoconstienta ce se realizeaza si poate fi cunoscuta doar in contactul direct al relatiei. Dimensiunea spirituala a omului  nu evolueaza pe linie biologica (materiala), ci se formeaza, e adusa la existenta  prin contact cu transcendenta. Biblia il priveste pe om in integralitatea lui (substrat material+ substrat spiritual). Gestul Bisericii Catolice de a se pronunta in mod oficial asupra unei teorii stiintifice pare o reactie la criza acuta pe care Catolicismul o resimte in Occident, sperand, poate, ca astfel sa fie mai populara si sa recastige o parte din "oile" pierdute sau pe cale sa le piarda.
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Sieglind din Noiembrie 03, 2012, 02:30:33 AM
E clar: a revenit!  :D
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Colateral din Noiembrie 03, 2012, 02:10:48 PM
Religiile incearca sa tina pasul cu vremurile pentru a mai stoarce influenta si bani. Probabil ar trebui sa se ocupe de probleme de morala/etica in loc de explicatii privind realitatea fizica.
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Socolofi din Ianuarie 22, 2013, 01:41:46 PM
"Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?" - Datorita Bisericii Catolice a aparut teoria evolutiei(TEORIE!) - a creat mediul favorabil aparitiei ei.
Cine a spus ca daca esti de partea evolutiei esti mai avansat?
Evolutionistii nu au demonstrat nimic(cum spunea cineva mai sus - e doar o teorie)
Stiinta din toate domeniile se opune de ani buni evolutiei doar ca evolutia este cea promovata(si inca promovata fals uneori ca fiind stiinta)
Nu confundati evolutia cu stiinta
Religia nu se opune stiintei.

Puteti cititi cartea "Cartea facerii crearea lumii si omul inceputurile" de Serafim Rose(pentru cei care o problema cu religia pot citi doar partile stiintifice sau multele surse/studii/carti stiintifice la care face timitere cartea - dar in intregime e mai interesanta cred). Este un studiu ce pune in fata religia, evolutia, filosofia si stiinta.
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Electron din Ianuarie 22, 2013, 03:40:46 PM
Citat din: Socolofi din Ianuarie 22, 2013, 01:41:46 PM
"Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?" - Datorita Bisericii Catolice a aparut teoria evolutiei(TEORIE!) - a creat mediul favorabil aparitiei ei.
Ce vrei sa spui cu asta, mai exact? Cum a creat ea "mediul favorabil" si cum ar fi fost impiedicata sa apara teoria evolutiei daca nu era sa fie Biserica Catolica?

CitatEvolutionistii nu au demonstrat nimic(cum spunea cineva mai sus - e doar o teorie)
Cred ca te grabesti cand faci asemenea afirmatii. Cat despre "doar o teorie", mi-e teama ca nu intelegi corect acest termen, in contextul stiintei.

CitatStiinta din toate domeniile se opune de ani buni evolutiei doar ca evolutia este cea promovata(si inca promovata fals uneori ca fiind stiinta)
Te invit sa prezinti niste cazuri concrete, din cel putin 3 domenii, daca nu poti din toate.

CitatNu confundati evolutia cu stiinta
Care ar fi diferentele esentiale pe care le vezi tu? Nu, nu vreau sa sugerez ca ar fi echivalente (nu sunt), dar sunt curios la ce diferente te gandesti tu cand afirmi acest lucru.

CitatReligia nu se opune stiintei.
Mai corect ar fi sa se admita ca demersul religios nu este compatibil cu demersul stiintific, si ca el contine, din pacate, idei contrare ratiunii care sta la baza stiintei. Poate vrei sa comentezi putin despre procesul lui Galileo Galilei, in acest sens. :)

CitatPuteti cititi cartea "Cartea facerii crearea lumii si omul inceputurile" de Serafim Rose(pentru cei care o problema cu religia pot citi doar partile stiintifice sau multele surse/studii/carti stiintifice la care face timitere cartea - dar in intregime e mai interesanta cred). Este un studiu ce pune in fata religia, evolutia, filosofia si stiinta.
Ai putea sa ne prezinti teza cartii, sa vedem daca intr-adevar merita citita.


e-
Titlu: Răspuns: Biserica Catolica accepta teoria evolutiei?
Scris de: Socolofi din Ianuarie 22, 2013, 05:24:03 PM
Electron o sa incerc sa raspund la toate intrebaile tale(o sa incerc sa gasesc sursele citite de mine pe net pentru ca sunt plecat de acasa pentru cateva luni si nu am acces la material - sper sa le gasesc).