Matematică şi Logică > Algebra
O sumă
Electron:
--- Citat din: A.Mot din Octombrie 31, 2019, 07:39:39 p.m. ---Unii zic că [...]
--- Terminare citat ---
In primul rand, atata timp cat acei "unii" raman anonimi si inaccesibili, sunt complet irelevanti aici. In al doilea rand, eu aici nu dialoghez cu "unii" ci cu tine, sau macar incerc.
Uite, eu iti propun sa verificam impreuna daca egalitatea e corecta, dupa ce imi explici ce anume inseamna pentru tine expresia asta:
--- Citat din: A.Mot din Octombrie 31, 2019, 07:39:39 p.m. ---
--- Terminare citat ---
e-
A.Mot-old:
--- Citat din: Electron din Noiembrie 01, 2019, 07:38:29 p.m. ---
--- Citat din: A.Mot din Octombrie 31, 2019, 07:39:39 p.m. ---Unii zic că [...]
--- Terminare citat ---
In primul rand, atata timp cat acei "unii" raman anonimi si inaccesibili, sunt complet irelevanti aici. In al doilea rand, eu aici nu dialoghez cu "unii" ci cu tine, sau macar incerc.
Uite, eu iti propun sa verificam impreuna daca egalitatea e corecta, dupa ce imi explici ce anume inseamna pentru tine expresia asta:
--- Citat din: A.Mot din Octombrie 31, 2019, 07:39:39 p.m. ---
--- Terminare citat ---
e-
--- Terminare citat ---
Eu am presupus că că dacă putem vorbi despre , atunci putem vorbi și despre .
Ca să fiu sincer , în urmă cu vreo 10 zile mi-a venit ideea de a vedea ce spun unii despre și am pus această problemă pe "WolframAlpha" și eu cred că matematicienii de pe "WolframAlpha" nu greșesc sau poate eu nu înțeleg rezultatele date de "WolframAlpha".
De la "WolframAlpha" citire:
1) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29%5E1+k
2) https://www.wolframalpha.com/input/?i=+sum_%28k%3D2%29%5E1+k+
3) https://www.wolframalpha.com/input/?i=+sum_%28k%3D3%29%5E1+k+
4) https://www.wolframalpha.com/input/?i=+sum_%28k%3D1000%29%5E1+k+
5) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3D1%29%5En+k+%2B+sum_%28k%3Dn%29%5E1+k
6) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3D1%29%5En+k+%2B+sum_%28k%3Dn%29%5E1+k+%2C+n%3D3
7) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3D1%29%5En+k+%2B+sum_%28k%3Dn%29%5E1+k+%2C+n%3D4
8 ) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3D1%29%5En+k+%2B+sum_%28k%3Dn%29%5E1+k+%2C+n%3D1000
Ce părere ai despre aceste rezultate?!?!
Electron:
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 02, 2019, 06:41:11 a.m. ---Eu am presupus că că dacă putem vorbi despre , atunci putem vorbi și despre .
--- Terminare citat ---
Daca repeti (inutil) aceasta eroare, repet si eu raspunsul, poate de data asta iti foloseste:
--- Citat din: Electron din Octombrie 31, 2019, 07:15:06 p.m. ---Nu, nu este corect, in primul rand pentru ca nu folosesti notatiile consacrate. Ceea ce scrii tu nu este inteligibil.
--- Terminare citat ---
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 02, 2019, 06:41:11 a.m. ---Ca să fiu sincer , în urmă cu vreo 10 zile mi-a venit ideea de a vedea ce spun unii despre și am pus această problemă pe "WolframAlpha"
--- Terminare citat ---
Ma foarte indoiesc, vezi mai jos.
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 02, 2019, 06:41:11 a.m. --- și eu cred că matematicienii de pe "WolframAlpha" nu greșesc sau poate eu nu înțeleg rezultatele date de "WolframAlpha".
--- Terminare citat ---
Cand scrii ceva in casuta de cautare de pe pagina WolframAlpha, nu e niciun "matematician de pe WolframAlpha" care sta sa-ti dea rezultate, ci un algoritm care interpreteaza ce ai scris si ofera rezultatele corespunzatoare.
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 02, 2019, 06:41:11 a.m. ---De la "WolframAlpha" citire:
1) https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29%5E1+k
[...]
Ce părere ai despre aceste rezultate?!?!
--- Terminare citat ---
In primul rand, in niciunul din rezultatele acelea date de tine nu apare expresia pentru suma pe care ai postat-o pe acest forum.
In al doilea rand, am scris eu formula ta si, surpriza, WolframAlpha nu o gaseste inteligibila:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29+%5Ek%3D1+k
In al treilea rand, te mai intreb o data, ce inseamna formula pentru suma scrisa de tine pe acest forum? Ca sa-ti fie mai usor sa raspunzi, scrie suma "desfasurata", fara simbolul "sigma", sa vedem la ce te referi mai exact.
e-
A.Mot-old:
--- Citat din: Electron din Noiembrie 04, 2019, 04:56:18 p.m. ---
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 02, 2019, 06:41:11 a.m. ---Ca să fiu sincer , în urmă cu vreo 10 zile mi-a venit ideea de a vedea ce spun unii despre și am pus această problemă pe "WolframAlpha"
--- Terminare citat ---
Ma foarte indoiesc, vezi mai jos.
--- Terminare citat ---
Nu ai de ce să te îndoiești , deoarece eu am vrut să înțeleg ce rezultat ar putea să dea "WolframAlpha" și eu neputând să-mi dau seama cum se ajunge la acel rezultat am postat această problemă ca să văd ce părere au și utilizatorii acestui forum...
--- Citat din: Electron din Noiembrie 04, 2019, 04:56:18 p.m. ---In al doilea rand, am scris eu formula ta si, surpriza, WolframAlpha nu o gaseste inteligibila:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29+%5Ek%3D1+k
--- Terminare citat ---
Nu ai dreptate , deoarece eu am postat https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29%5E1+k
și nicidecum ce-ai postat tu , adică https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29+%5Ek%3D1+k...De ce ai pus în "WolframAlpha" k=1????Dacă puneai în "WolframAlpha" cum am pus eu , atunci obțineai ceva inteligibil...
---------------------------------------
Recitește cele 8 link-uri cu rezultatele date de "WolframAlpha" si spune-mi cum au făcut matematicienii programul de calcul al sumei .Repet , eu nu înțeleg acele rezultate!
--- Citat din: Electron din Noiembrie 04, 2019, 04:56:18 p.m. ---In al treilea rand, te mai intreb o data, ce inseamna formula pentru suma scrisa de tine pe acest forum? Ca sa-ti fie mai usor sa raspunzi, scrie suma "desfasurata", fara simbolul "sigma", sa vedem la ce te referi mai exact.
--- Terminare citat ---
Când mi-a venit ideea de a calcula am presupus ca poate fi ca la integrale când inversezi limitele de integrare adică aceiași expresie dar cu semn opus , dar am rămas surprins că "WolframAlpha" nu numai că dă o altă expresie dar este si negativă ...
Dacă desfășurăm , atunci este clar că n+n-1+........+2+1=1+2+.........n-1+n , dar nu știu de ce mi-a venit să văd ce spune și "WolframAlpha" despre suma propusă de mine... :o
-------------------------------------------
Am înțeles că programul "WolframAlpha" este făcut de foarte buni matematicieni,fizicieni,chimiști,etc și informaticieni foarte buni...dar nu înțeleg de multe ori cum au făcut programele de calcul....
Electron:
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 05, 2019, 04:43:18 p.m. ---Nu ai dreptate , deoarece eu am postat https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29%5E1+k
și nicidecum ce-ai postat tu , adică https://www.wolframalpha.com/input/?i=sum_%28k%3Dn%29+%5Ek%3D1+k...De ce ai pus în "WolframAlpha" k=1????Dacă puneai în "WolframAlpha" cum am pus eu , atunci obțineai ceva inteligibil...
--- Terminare citat ---
Am pus "k=1" la borna superioara a sumei, pentru ca asa ai postat tu expresia inca de la inceput pe acest topic, si ai repetat-o de nu mai putin de 5 ori, desi ti-am atras atentia ca expresia ta nu este inteligibila:
--- Citat din: A.Mot din Octombrie 29, 2019, 05:21:10 p.m. ---Să se calculeze .
--- Terminare citat ---
Vezi de unde vine acel "k=1", sau nu vezi?
Daca acum recunosti ca expresia cu care ai venit pe acest forum nu este inteligibila, atunci putem continua discutia despre formula corectata (adica inteligibila) :
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 05, 2019, 04:43:18 p.m. ---
--- Terminare citat ---
Dar, acum iar scrii ceva ce nu mi-e clar:
--- Citat din: A.Mot din Noiembrie 05, 2019, 04:43:18 p.m. ---
--- Citat din: Electron din Noiembrie 04, 2019, 04:56:18 p.m. ---In al treilea rand, te mai intreb o data, ce inseamna formula pentru suma scrisa de tine pe acest forum? Ca sa-ti fie mai usor sa raspunzi, scrie suma "desfasurata", fara simbolul "sigma", sa vedem la ce te referi mai exact.
--- Terminare citat ---
[...]
Dacă desfășurăm , atunci este clar că n+n-1+........+2+1=1+2+.........n-1+n
--- Terminare citat ---
Tu crezi ca suma (notatia cu sigma) corectata in sfarsit, se desfasoara asa cum ai scris aici, si am subliniat eu cu rosu? Daca da, atunci inseamna ca nu intelegi notatia matematica pe care o folosesti si acesta e unul dintre motivele pentru care nu poti sa intelegi rezultatele de pe WolframAlpha.
e-
Navigare
[#] Pagina următoare
Du-te la versiunea completă