Forumul Scientia

Diverse => Critici ale paradigmei curente in stiinta => Subiect creat de: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 01:53:54 PM

Titlu: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 01:53:54 PM
Cred ca problema principala cu care omenirea se confrunta in incercarea de a afla adevarul este mai degraba o problema de natura psihologica. Atat majoritatea "cercetatorilor" cat si a spectatorilor nu au o personalitate bine definita, nu sunt persoane oneste, autentice. La fel ca si ultimul cetatean cu IQ50, si "cercetatorii" se orienteaza mai degraba dupa instinctul de turma si nu dupa adevar. Ei aleg sa cerceteze "atomii", desi "atomii" nu exista, pentru simplul motiv ca asa fac si ceilalti membrii ai turmei din care fac parte. Ba e atat de puternic acest instinct de turma incat daca incerci sa ii confrunti pe acesti "cercetatori" cu privire la adevarul cercetarilor lor, devin irationali ca o haita de lupi incoltita. De ce "cercetatorii" daca se presupune ca au IQ de 140 nu actioneaza ca atare, ci actioneaza la nivel de IQ50 cand vine vorba de esenta cercetarilor pe care le fac ? Ba mai rau, cand unul din turma lor vede adevarul si nu mai poate sa se minta pe sine atat de mult, membrii turmei in loc sa fie interesati sa auda ce are colegul de zis, il alunga instant din turma cu cea mai pura irationalitate.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 28, 2019, 04:25:25 PM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 01:53:54 PM
[...] daca incerci sa ii confrunti pe acesti "cercetatori" cu privire la adevarul cercetarilor lor, [...]
Conteaza si cum ii confrunti.

e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: atanasu din Noiembrie 28, 2019, 04:28:39 PM
De acord cu Electron ! :)
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 05:11:09 PM
Citat din: Electron din Noiembrie 28, 2019, 04:25:25 PM
Conteaza si cum ii confrunti.

Adevarul e adevar. Daca tu cand ai de ales intre adevar brut si minciuna impachetata frumos (big-bang, explozii puf-puf, stele sclipitoare, atomi saltareti), alegi minciuna, atunci asta spune multe despre ce fel de persoana esti tu de la bun inceput.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 28, 2019, 05:34:04 PM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 05:11:09 PM
[...] ai de ales intre adevar brut si minciuna impachetata frumos [...]
Nu e suficient sa arunci cu etichete. Vino cu ce argumente ai pentru a aplica acele etichete.


e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 06:25:56 PM
Citat din: Electron din Noiembrie 28, 2019, 05:34:04 PM
Nu e suficient sa arunci cu etichete. Vino cu ce argumente ai pentru a aplica acele etichete.

Ce sunt big-bang-ul, stelele, atomii altceva decat minciuni ?
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: atanasu din Noiembrie 28, 2019, 06:27:00 PM
Cosmine, desigur ca adevarul nu poate fi decat adevar asa cum si minciuna este doar minciuna si ticalosia  doar ticalosie si ijn general in lumea duala in care sufletul nostru a fos aruncat tot ce este a este numai a si ce este non a nu este a si deci poate fi orice adica multimea complementara in raport cu universul multimii a. :)
Mai interesant este ce-i cu numerele transcendentale  care au proprietatea ca formează o mulțime al cărei complement este nenumărabil şi deci de măsură zero.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: atanasu din Noiembrie 28, 2019, 07:51:47 PM
Dle Cavasi, te salut si m-as bucura daca te-ai adauga discutiei ! :)
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: A.Mot-old din Noiembrie 29, 2019, 08:10:31 AM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 01:53:54 PM
Cred ca problema principala cu care omenirea se confrunta in incercarea de a afla adevarul este mai degraba o problema de natura psihologica. Atat majoritatea "cercetatorilor" cat si a spectatorilor nu au o personalitate bine definita, nu sunt persoane oneste, autentice. La fel ca si ultimul cetatean cu IQ50, si "cercetatorii" se orienteaza mai degraba dupa instinctul de turma si nu dupa adevar. Ei aleg sa cerceteze "atomii", desi "atomii" nu exista, pentru simplul motiv ca asa fac si ceilalti membrii ai turmei din care fac parte. Ba e atat de puternic acest instinct de turma incat daca incerci sa ii confrunti pe acesti "cercetatori" cu privire la adevarul cercetarilor lor, devin irationali ca o haita de lupi incoltita. De ce "cercetatorii" daca se presupune ca au IQ de 140 nu actioneaza ca atare, ci actioneaza la nivel de IQ50 cand vine vorba de esenta cercetarilor pe care le fac ? Ba mai rau, cand unul din turma lor vede adevarul si nu mai poate sa se minta pe sine atat de mult, membrii turmei in loc sa fie interesati sa auda ce are colegul de zis, il alunga instant din turma cu cea mai pura irationalitate.
Câte feluri de psihedelice ai ingurgitat!Dă dependență psihedelicele?Ce fel de alimente consumi?
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 09:10:59 AM
Nu dau dependenta psihedelicele.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 29, 2019, 10:19:18 AM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 28, 2019, 06:25:56 PM
Citat din: Electron din Noiembrie 28, 2019, 05:34:04 PM
Nu e suficient sa arunci cu etichete. Vino cu ce argumente ai pentru a aplica acele etichete.

Ce sunt big-bang-ul, stelele, atomii altceva decat minciuni ?
Dupa cum ziceam, nu e suficient sa arunci cu etichete. Vino cu argumente, daca ai.

Te invit de asemenea sa explicitezi care anume consideri tu ca este "adevarul brut" ?


e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 10:27:29 AM
Citat din: Electron din Noiembrie 29, 2019, 10:19:18 AM
Dupa cum ziceam, nu e suficient sa arunci cu etichete. Vino cu argumente, daca ai.

Te invit de asemenea sa explicitezi care anume consideri tu ca este "adevarul brut" ?

Nu la mine sta burden of proof, ci la cel care face afirmatiile fantasmagorice. Prin urmare, te astept sa aduci tu dovezi ca atomii exista.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 29, 2019, 11:00:08 AM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 10:27:29 AM
Nu la mine sta burden of proof, ci la cel care face afirmatiile fantasmagorice. Prin urmare, te astept sa aduci tu dovezi ca atomii exista.
Sunt de acord ca materialistii trebuie sa demonstreze existenta materiei, si ca nu scepticii trebuie sa demonstreze ca ea nu exista.

Pentru a stabili insa unde sta responsabilitatea demonstratiei in acest caz, trebuie sa clarificam ce afirmi tu despre atomi (si materie in general).

Tu nu pari sa fii doar sceptic, tu lasi sa se inteleaga ca esti convins de faptul ca "atomii sunt minciuni", ceea ce inseamna ca poti demonstra asta.

Asadar, te invit sa explicitezi in ce situatie te afli de fapt, nu esti convins ca atomii exista (pentru ca materialistii nu si-au indeplinit datoria de a demonstra in mod satisfacator asta pentru tine), sau esti convins ca existenta atomilor este o minciuna, si poti demonstra ca existenta lor nu poate fi adevarata?


e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 11:09:44 AM
Cel mai bine problema materiei se observa atunci cand se afirma ca constiinta rezulta din creier. Indiferent de ce ar afirma cele mai alambicate teorii in fizica, fie cele care fantasmagorizeaza despre masa, fie cele despre sarcini electrice, sau spini, sau poti sa iei orice teorie vrei tu, din niciuna nu rezulta cum anume constiinta rezulta din creier vazut ca si obiect material (conform oricarei teorii fizice doresti tu sa adopti). Ca la nivel de fizica de folosesti ca sa faci tehnologie, poti sa te las in lumea ta si sa-mi faci tehnologia care sa ma faca sa ma simt bine, dar cand vii si iti aplici povestile asupra corpului tau insuti, in special asupra creierului, atunci avem o problema.

Apropo, probabil ii stii pe tipii de la Blue Brain Project din Elvetia. In 2005 cand luasera nastere afirmasera ca in 10 ani vor simula creierul uman. 14 ani mai tarziu, stirile de pe siteul lor sunt de genul: "Am reusit sa simulam neuronul de tip SDFASDFA.". Peste inca alti 14 ani or sa posteze stiri de genul "Am reusit sa simulam dendrita KJHKL din neuronul de tip ADASADFA.". Peste inca alti 14 ani vor da faliment, ca idealismul va fi reusit sa patrunda mai bine in mediul academic si vor vedea cat de puierile si total rupte de realitate au fost visele lor sa simuleze creierul. lol
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 29, 2019, 11:35:20 AM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 11:09:44 AM
Cel mai bine problema materiei se observa atunci cand se afirma ca constiinta rezulta din creier. Indiferent de ce ar afirma cele mai alambicate teorii in fizica, fie cele care fantasmagorizeaza despre masa, fie cele despre sarcini electrice, sau spini, sau poti sa iei orice teorie vrei tu, din niciuna nu rezulta cum anume constiinta rezulta din creier vazut ca si obiect material (conform oricarei teorii fizice doresti tu sa adopti). Ca la nivel de fizica de folosesti ca sa faci tehnologie, poti sa te las in lumea ta si sa-mi faci tehnologia care sa ma faca sa ma simt bine, dar cand vii si iti aplici povestile asupra corpului tau insuti, in special asupra creierului, atunci avem o problema.
Nu inteleg cum anume raspunde asta la ce te-am intrebat.

Vrei sa spui ca, deoarece teoriile actuale (bazate pe materialism) nu pot explica cum anume rezulta constiinta din creier, asta este echivalent pentru tine cu faptul ca materialismul este o minciuna?


e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: calahan din Noiembrie 29, 2019, 11:57:46 AM
Citat•   Citat
...Atat majoritatea "cercetatorilor" cat si a spectatorilor nu au o personalitate bine definita, nu sunt persoane oneste, autentice... Ei aleg sa cerceteze "atomii", desi "atomii" nu exista, pentru simplul motiv ca asa fac si ceilalti membrii ai turmei din care fac parte. Ba e atat de puternic acest instinct de turma incat daca incerci sa ii confrunti pe acesti "cercetatori" cu privire la adevarul cercetarilor lor, devin irationali ca o haita de lupi incoltita... cand vine vorba de esenta cercetarilor pe care le fac ? Ba mai rau, cand unul din turma lor vede adevarul si nu mai poate sa se minta pe sine atat de mult, membrii turmei in loc sa fie interesati sa auda ce are colegul de zis, il alunga instant din turma cu cea mai pura irationalitate.

Dl Cosmin, cred ca ai dreptate. Rasfoind paginile forumului, am vazut cum haita instigata de asa zisi stiintifici, i-au forfecat si i-au alungat de pe forum, pe toti cercetatorii pasionati de cunoastere. Eu il vad aici in fruntea turmei (haitei) de spectatori pseudostiintifici, pe –electronul- frustrat si nihilist, zis si don Pascuale cel turbat, care se da a toate stiutor, care sfasie pe orice cercetator cu denigrari si perversiuni si care fiind incapabil sa inteleaga formulele argumentarii logice, respinge toate legile fizicii si incarca postarile cu vagoane de demagogie, prin care, de fapt, doar isi etaleaza vasta ignoranta.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 01:02:19 PM
Citat din: Electron din Noiembrie 29, 2019, 11:35:20 AM
Nu inteleg cum anume raspunde asta la ce te-am intrebat.

Vrei sa spui ca, deoarece teoriile actuale (bazate pe materialism) nu pot explica cum anume rezulta constiinta din creier, asta este echivalent pentru tine cu faptul ca materialismul este o minciuna?

Nu stiu ma. Pentru mine e o minciuna pentru ca e trivial ca e o minciuna. Nici nu mai imi vine sa aduc argumente. Ce argumente sa aduci pentru o axioma ? E ca si cum ai incerca sa ii vorbesti unui orb despre culori si el ar tot aduce rationalizari sa nege existenta culorilor. M-am plictisit. Decat discutiile astea interminabile despre fantasme, ar fi mai productiv daca membrii forumului (astuia si a tuturor de pe net, si a tuturor barurilor in care oamenii se imbata seara dupa munca), ar adopta o pozitie constructiva si productiva si ar veni cu teorii pozitive despre constiinta, nu negative despre materie. Ca forumul asta ca forumul asta, bate vantul pe aici, dar si daca intri pe forumuri de constiinta, si acolo discutiile sunt centrate tot pe a nega materialismul in loc de a aduce ceva pozitiv despre constiinta. Asa ca e plictisitor si pierdere de vreme si pe acolo.
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: Electron din Noiembrie 29, 2019, 01:22:15 PM
Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 01:02:19 PM
Pentru mine e o minciuna pentru ca e trivial ca e o minciuna. Nici nu mai imi vine sa aduc argumente.
Atata timp cat realizezi ca acesta nu este un argument rational, si recunosti ca nu aduci si argumente pentru a-ti sustine afirmatiile, e un pas inainte in clarificarea pozitiei tale.

Citat din: Cosmin_Visan din Noiembrie 29, 2019, 01:02:19 PM
Ce argumente sa aduci pentru o axioma ?
S-ar putea dezbate despre asta, dar asta e o tangenta prea departata a discutiei de fata.


e-
Titlu: Re: Lipsa de autenticitate a asa-zisilor "cercetatori"
Scris de: calahan din Ianuarie 06, 2020, 09:53:41 AM
 Cosmin_Visan

Iata aici niste linkuri care ar fi cumva in tangenta cu topicul deschis de dumneata.

https://etheric.com/grusenick-experiment-proves-existence-ether/
https://etheric.com/wp-content/uploads/2013/05/waste.jpg
Niște gunoi în fizică,de care trebuie eliminat.