Forumul Scientia

Fizică, astronomie şi aerospaţiale => Fizica clasică, fizica materialelor şi mecanica cuantică => Subiect creat de: Luce Nera din Octombrie 10, 2012, 02:30:41 PM

Titlu: Experiment laser+curent electric
Scris de: Luce Nera din Octombrie 10, 2012, 02:30:41 PM
Salut. As dori sa fac si eu un experiment insa inainte de asta as dori sa cer cateva pareri. Pt. experiment am nevoie de un laser obisnuit si un electrosoc. Cum un electrosoc costa de la 60 ron in sus m-am gandit sa va cer si voua parerea despre eventualele consecinte ale experimentului, ca sa nu cheltui banii pe electrosoc degeaba.
Deci, care este experimentul. Avand electrosocul pornit as dori sa trec raza laser prin arcul electric al electrosocului. Care ar putea fi efectele? Este un experiment periculos? Este posibila in acest mod transmiterea socului electric la distanta?

Dar daca in loc de raza laser as folosi un jet subtire si continuu de apa?

Multumesc.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Colateral din Octombrie 10, 2012, 02:46:28 PM
Lumina nu conduce curentul electric , fie ea laser sau ba. Am vazut niste fazere prin star trek :))


Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: constantin.a din Octombrie 10, 2012, 08:09:35 PM
Citat din: Luce Nera din Octombrie 10, 2012, 02:30:41 PM
Deci, care este experimentul. Avand electrosocul pornit as dori sa trec raza laser prin arcul electric al electrosocului. Care ar putea fi efectele? Este un experiment periculos? Este posibila in acest mod transmiterea socului electric la distanta?

Dar daca in loc de raza laser as folosi un jet subtire si continuu de apa?

Multumesc.
Posibile efecte ar fi: fluorescenta indusa laser (de rezonanta sau nu), absorbtie, imprastiere Thomson, etc. Aceste efecte au doar importanta stiintifica si nu vor avea nicio consecinta "spectaculoasa". Ceea ce vrei tu poate fi facut cu un laser de putere si lentile potrivit alese astfel incat lungimea Rayleigh sa fie cat mai mare. Vei crea astfel un canal de plasma prin care, teoretic, poti transmite un curent electric.
Experimentul tau este periculos doar daca atingi arcul electric sau bornele electrosocului. In cazul laserului de putere e clar ca e periculos. Printre "laseristi" e o gluma: "Intrebare: De cate ori poti vedea o radiatie laser? Raspuns: De doua ori! Prima data cu un ochi si a doua oara cu celalalt ochi!"
Prin apa poate circula curentul electric, asta depinzand de cat de pura e apa. Dar nu vad la ce ti-ar folosi.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Luce Nera din Octombrie 11, 2012, 12:04:32 AM
Va multumesc pt. raspunsuri.

Citat din: constantin.a din Octombrie 10, 2012, 08:09:35 PM
Posibile efecte ar fi: fluorescenta indusa laser (de rezonanta sau nu), absorbtie, imprastiere Thomson, etc. Aceste efecte au doar importanta stiintifica si nu vor avea nicio consecinta "spectaculoasa". Ceea ce vrei tu poate fi facut cu un laser de putere si lentile potrivit alese astfel incat lungimea Rayleigh sa fie cat mai mare. Vei crea astfel un canal de plasma prin care, teoretic, poti transmite un curent electric.
Experimentul tau este periculos doar daca atingi arcul electric sau bornele electrosocului. In cazul laserului de putere e clar ca e periculos. Printre "laseristi" e o gluma: "Intrebare: De cate ori poti vedea o radiatie laser? Raspuns: De doua ori! Prima data cu un ochi si a doua oara cu celalalt ochi!"
Prin apa poate circula curentul electric, asta depinzand de cat de pura e apa. Dar nu vad la ce ti-ar folosi.

Uite aici un laser de putere, are 1W sau 1.25 W(1000mW sau 1250 mW): http://www.wickedlasers.com/arctic (http://www.wickedlasers.com/arctic)
Ai spus ca experimentul meu este periculos doar daca ating arcul electric. Pai tocmai asta vreau sa fac, sa ating arcul electric cu raza laser (nu cu degetele :) ). In ce ar consta pericolul in acest caz? Arcul electric ar putea devia raza laser inspre ochii mei? Solutia ar fi sa imi cumpar si ochelari de protectie, disponibili in link-ul de mai sus. Alte pericole care ar mai fi?

Si despre lungimea Rayleigh poti sa imi spui ce reprezinta si cum ar trebui alese lentilele astfel incat aceasta lungime sa fie cat mai mare?
Apropo, si la ce fel de lentile te-ai referit?

Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: constantin.a din Octombrie 11, 2012, 01:06:24 AM
CitatUite aici un laser de putere, are 1W sau 1.25 W(1000mW sau 1250 mW): http://www.wickedlasers.com/arctic (http://www.wickedlasers.com/arctic)
Cand am spus "laser de putere" m-am referit la laserii pulsati in zona puterilor de MW cel putin. Ideea este ca vei avea de cat mai multa putere pentru a ioniza aerul si pentru a extinde canalul de plasma pe distante cat mai mari. Cu laserul din linkul dat de tine poti arde un balon, pielea, etc dar nu va fi de ajuns pentru a face ce am zis.
CitatAi spus ca experimentul meu este periculos doar daca ating arcul electric. Pai tocmai asta vreau sa fac, sa ating arcul electric cu raza laser (nu cu degetele Zâmbet ).
Ma refeream la atingerea arcului electric cu degetele sau parti expuse la corpului.
CitatIn ce ar consta pericolul in acest caz? Arcul electric ar putea devia raza laser inspre ochii mei? Solutia ar fi sa imi cumpar si ochelari de protectie, disponibili in link-ul de mai sus. Alte pericole care ar mai fi?
In nici un caz nu va exista deviatie a radiatiei laser in cazul prezentat de tine. In cel mai rau caz se poate sa existe ceva radiatie laser imprastiata, caz in care e recomandat sa ai ochelari. Defapt, cand lucrezi cu laseri, e intelept sa porti tot timpul ochelari de protectie potriviti.
Alt pericol care nu ar trebui ignorat este producerea de ozon. Atunci cand ionizezi aerul se produce si ozon, care este toxic daca depaseste o anumita concentratie in aerul respirat.
CitatSi despre lungimea Rayleigh poti sa imi spui ce reprezinta si cum ar trebui alese lentilele astfel incat aceasta lungime sa fie cat mai mare?
Apropo, si la ce fel de lentile te-ai referit?
Pentru a creste intensitatea de varf a laserului se folosesc lentile pentru a concentra radiatia laser pe o suprafata cat mai mica. Distanta sau lungimea Rayleigh o gasesti definita foarte bine aici http://en.wikipedia.org/wiki/Rayleigh_length. (http://en.wikipedia.org/wiki/Rayleigh_length.) Pe lungimea Rayleigh poti aproxima grosier ca intensitatea laserului nu va varia semnificativ. Lentilele pentru experimentele cu laseri se aleg in functie de puterea laserului (daca nu rezista la puterea de varf a laserului atunci se va topi, va exploda sau va fi doar partial distrusa) si in functie de lungimea de unda a laserului (lentilele au o suprafata speciala antireflexiva optimizata de obicei pentru o singura lungime de unda si o largime de banda mica).
Laseri de care ai avea tu nevoie ai putea sa gasesti numai prin institute de cercetare sau prin industrie. Daca ai cel putin 40000 euro poti cumpara un sistem laser destul de puternic insa atunci vei vrea sa faci experimente mult mai interesante.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: cris din Octombrie 12, 2012, 11:46:20 AM
Ai urmatoarele variante:
1.Laser extrem de puternic ca sa genereze plasma pe tot segmentul pina la tinta.
2.Jet de lichid (apa sarata) cu dezavantajul ca are tendinta sa se fragmenteze.
3.Trasor cu compusi chimici conductori (grafit) dezavantajul e reprezentat de costul ridicat.
4.Conductor metalic ,metoda utilizata si se pare cea mai fiabila.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Colateral din Octombrie 12, 2012, 12:06:48 PM
Si cum ar aparea diferenta de potential in toate cazurile precizate mai sus? Banuiesc ca scopul este electrocutarea victimei.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Luce Nera din Octombrie 12, 2012, 02:51:52 PM
Multumesc din nou pt. raspunsuri.

Citat din: Colateral din Octombrie 12, 2012, 12:06:48 PM
Si cum ar aparea diferenta de potential in toate cazurile precizate mai sus? Banuiesc ca scopul este electrocutarea victimei.

Exact asta e scopul. Un fel de electrosoc la distanta. Un fel de pistol Taser ( http://www.personalarms.com/tasers.htm (http://www.personalarms.com/tasers.htm) ) dar fara fir metalic si ceva mai mic ca dimensiune.
Oricum, vad ca e destul de greu de construit si mai ales sa fie si portabil.

Despre acest dispozitiv ce parere aveti: http://www.shomer-tec.com/product/sonic-assault-1537.cfm (http://www.shomer-tec.com/product/sonic-assault-1537.cfm)
Este mic, pretul este ok, dar din pacate nu se specifica timpul in care apar simptomele pe care le provoaca. Oare acest aparat chiar face ce zice acolo sau e mai mult reclama? Sincer am oarece indoieli.
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Colateral din Octombrie 12, 2012, 05:06:30 PM
Off topic: Nu e mai ieftin un spray cu ardei iute? ;D
Titlu: Răspuns: Experiment laser+curent electric
Scris de: Luce Nera din Octombrie 12, 2012, 05:59:57 PM
Citat din: Colateral din Octombrie 12, 2012, 05:06:30 PM
Off topic: Nu e mai ieftin un spray cu ardei iute? ;D

Nu fiindca e nevoie sa te apropii la minim 2 metri. In plus, daca sunt mai multi si vin toti in acelasi timp nu prea ai ce sa faci cu spray-ul.