Forumul Scientia

Ştiinţă şi tehnologie. Noutăţi, dezbateri pe subiecte ştiinţifice de actualitate => Energii alternative/criza energetica => Subiect creat de: Virgil din Februarie 23, 2011, 08:05:25 PM

Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 23, 2011, 08:05:25 PM
Venind vorba de motoare magnetice, eu sunt sceptic, totusi din zecile de filme pe youtube am gasit unul foarte sugestiv care m-a pus pe ganduri.     http://www.youtube.com/watch?v=1P30dVMI-HE
As dori daca este posibil, un specialist in fizica sa comenteze putin si sa puna in drepturi, sau sa contrazica posibilitatea existentei acestui motor, care se abate de la  ce am invatat pana acum.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 23, 2011, 08:49:16 PM
Citat din: Virgil din Februarie 23, 2011, 08:05:25 PM
As dori daca este posibil, un specialist in fizica sa comenteze putin si sa puna in drepturi, sau sa contrazica posibilitatea existentei acestui motor, care se abate de la  ce am invatat pana acum.
Unul din comentarii:
(...) It starts at its highest potential energy: with the fin up holding the rod. This is why it is moving at all. Let it fall to a normal state and hold it, then let go; you would find this would cause it to stand still doing nothing. Although I would guess a small push may get it going again, it is very well constructed.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 23, 2011, 09:14:57 PM
Pe parcursul functionarii se observa chiar o accelerare a miscarii. Nu cred ca miscarea se datoreaza energiei potentiale a tijei verticale sau a camei. Trebuie privit cu simt critic, dar se vede cum cama antreneaza atat magnetul de sus cat si cel de jos, care scoate rotorul din punctul critic. trebuie vazut ca invinge frecarile din lagare, si ca misca magnetii aceia fara sa se vada o incetinire a miscarii.
Mai interesant ar fi ca cineva sa se incumete sa refaca experimentul si sa-l lase sa mearga macar o ora.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 23, 2011, 10:04:35 PM
Citat din: Virgil din Februarie 23, 2011, 09:14:57 PM
Nu cred ca miscarea se datoreaza energiei potentiale a tijei verticale sau a camei(...)
Eu cred ca n-ai inteles complet comentariul respectiv.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 24, 2011, 11:46:01 AM
Scuza-ma, de ce eviti un raspuns transant? ma intereseaza parerea ta, nu ce spune altul. Care este sursa de energie in acest caz?
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 24, 2011, 12:07:26 PM
Citat din: Virgil din Februarie 24, 2011, 11:46:01 AM
Scuza-ma, de ce eviti un raspuns transant? ma intereseaza parerea ta, nu ce spune altul. Care este sursa de energie in acest caz?
Omule, ce afirmatie mai transanta vrei? Incearca sa pornesti dispozitivul cand are volantul acela alb orientat in jos.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 24, 2011, 01:50:24 PM
Piesa aceia alba este o cama, nu o volanta. este facuta din plastic usor, deci momentul ei de inertie este foarte mic, in comparatie cu rotorul din bronz. Faptul ca functioneaza, fara sa se opreasca destul timp cat sa-ti faci o parere, ma sateptam la o explicatie mai calificata. Oricum multumesc ca te-ai deranjat sa-mi raspunzi, pentru ca vad ca multi nici nu catadicsesc acest lucru.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 24, 2011, 02:09:20 PM
Modelul aratat mai sus reprezinta o perfectionare a demonstratiei din clipul de mai jos.http://www.youtube.com/watch?v=kCr3lOhMJCg
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 24, 2011, 06:34:28 PM
CitatIncearca sa pornesti dispozitivul cand are volantul acela alb orientat in jos.

Si un motor cu ardere interna are un punct mort superior si unul inferior, motiv pentru care are nevoie de o volanta pentru a fi scos din aceste puncte. Ce importanta are din ce pozitie porneste motorul.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 25, 2011, 12:27:50 AM
Citat din: Virgil din Februarie 24, 2011, 06:34:28 PM(...)Ce importanta are din ce pozitie porneste motorul.
Te asteptam cu o demonstratie practica a presupusului motorului magnetic, viziteaza si http://www.overunity.com/index.php?topic=10034.0 ca poate iti vine vreo idee ;D
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 25, 2011, 06:06:07 PM
Nu am reusit sa deschid linkul postat de tine. Ma bate gandul sa reproduc acest motor, sa vad daca este adevarat sau nu. Dar trebuie sa vad unde gasesc acei magneti. Restul se pare ca este simplu.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 26, 2011, 12:03:08 AM
Citat din: Virgil din Februarie 25, 2011, 06:06:07 PM
Nu am reusit sa deschid linkul postat de tine.
Mai incearca, in lungul sir de discutii pe marginea respectivului "motor" autorul recunoaste ca este de fapt un fals.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 28, 2011, 10:42:59 AM
Da am deschis linkul, are 34 de pagini, le-am rasfoit dar nu am gasit cuvantul autorului (Robert 33), sigur sunt multe pareri. Cred ca cel mai simplu ar fi de refacut experimentul. Poate e un fals, de ce magnetul de jos, cade datorita greutatii, cand ar trebui sa fie atras de magnetii rotorului?
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Februarie 28, 2011, 11:36:25 PM
Citat din: Virgil din Februarie 28, 2011, 10:42:59 AM
Da am deschis linkul, are 34 de pagini, le-am rasfoit dar nu am gasit cuvantul autorului (Robert 33), sigur sunt multe pareri. Cred ca cel mai simplu ar fi de refacut experimentul.
Din cate inteleg eu nu exista nici o schita a pieselor, nici un concept dupa care fost contruit, ci numai un film (sau secvente de imagini) din care se vede ca "merge". Practic nici nu stii cum sa reproduci dispozitivul respectiv. In conditiile astea nu inteleg cum ar putea cineva preocupat de stiinta trece peste toate criticile si sa ramana la concluzia ca este un perpetuum mobile.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 03, 2011, 04:45:05 PM
Eu nu cred in perpetum mobile, dar sunt o serie de constructii (vezi motorul Perendev http://www.youtube.com/watch?v=FxReArGbE_s&NR=1), pentru care cineva si-a pierdut multa vreme, si nu cred ca a dorit sa faca o farsa doar ca sa se afle in atentia publica. Pe de alta parte sunt chiar brevetate, crezi ca Americanii breveteaza o farsa? De aceia imi pun intrebarea daca nu a aparut o noua posibilitate de folosire a campului magnetic, care violeaza in principiile termodinamicii.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 03, 2011, 07:40:44 PM
Motorul Perendev e un hoax destul de cunoscut -- suficient de cunoscut ca să fie indexat de site-urile de profil. Vezi aici: http://www.nuscam.com/perendev.htm

Pe scurt: în mod previzibil, se comportă foarte drăguț dacă îl pui să meargă în gol, încărcat în sarcină se oprește mult mai repede decât în clipurile promoționale ;D. E tentant să spui că probabil e foarte eficient, dar comportarea unui motor nu se studiază prin prisma funcționării în gol, ci prin prisma comportării în sarcină.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: HarapAlb din Martie 03, 2011, 11:10:06 PM
Citat din: Virgil din Martie 03, 2011, 04:45:05 PM
Pe de alta parte sunt chiar brevetate, crezi ca Americanii breveteaza o farsa?
Din cate stiu in Statele Unite nu esti obligat sa brevetzi neaparat ceva functional, se breveteaza ideea. In Europa mi se pare ca trebuie sa arati ca dispozitivul respectiv functioneaza conform descrierii din brevet.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 04, 2011, 02:21:03 PM
Motorul Perendev nu a fost efectiv patentat din câte știu, ci doar au depus o aplicație PTC, ceea ce reprezintă practic o aplicație pentru patent internațional. Avantajul e că de fapt când depun asta, trebuie să depună doar un minim de documentație, comun tuturor țărilor, astfel încât să poată fi patentat în țările care nu cer un prototip.

Nu știu dacă SUA e una din țările care cer un prototip funcțional pentru patent. În Europa sigur nu e patentat pentru că majoritatea țărilor europene cer un astfel de prototip în cazul aplicațiilor tehnice, acolo unde costul unuia este fezabil.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: mircea_p din Martie 04, 2011, 04:02:02 PM
Citat din: AlexandruLazar din Martie 04, 2011, 02:21:03 PM
Nu știu dacă SUA e una din țările care cer un prototip funcțional pentru patent. În Europa sigur nu e patentat pentru că majoritatea țărilor europene cer un astfel de prototip în cazul aplicațiilor tehnice, acolo unde costul unuia este fezabil.
Nu cer decat descrierea dispozitivului in principiu, dupa cate stiu.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 04, 2011, 11:34:19 PM
Daca acest motor functioneaza doar in gol, invingand frecarile, tot este o problema serioasa pentru fizica.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 05, 2011, 12:09:13 PM
Citat din: Virgil din Martie 04, 2011, 11:34:19 PM
Daca acest motor functioneaza doar in gol, invingand frecarile, tot este o problema serioasa pentru fizica.

Nu funcționează în gol la infinit, doar un timp destul de lung. Asta nu e nimic spectaculos, există motoare care nici măcar nu sunt construite special pentru asta și care se pot învârti în gol câte două minute numai din inerția rotorului.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 05, 2011, 01:07:40 PM
Citat din: Virgil din Martie 04, 2011, 11:34:19 PM
Daca acest motor functioneaza doar in gol, invingand frecarile, tot este o problema serioasa pentru fizica.
Si un corp pe planul inclinat se poate misca "singur" invingand frecarile. Asta nu pune nici o problema fizicii. Care crezi tu ca ar fi problema, mai exact?

e-
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 05, 2011, 08:29:00 PM
Comparatia ta nu este buna. Exemplul tau presupune transformarea energiei potentiale in energie cinetica intr-un camp gravitational. Motorul magnetic se aseamana mai mult cu o roata gravitationala, care din pacate nu functioneaza.
Problema fizicii ar fi, ca pot exista perpetum mobile. Personal nu cred acest lucru, dar daca functioneaza motorul magnetic va trebui elaborata o teorie capabila sa explice de unde apare lucrul mecanic, fara sa se consume nimic, sau sa se gaseasca modul de transformare a acelui "ceva" in lucru mecanic.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: mircea_p din Martie 05, 2011, 10:49:54 PM
Citat din: Virgil din Martie 05, 2011, 08:29:00 PM
Comparatia ta nu este buna. Exemplul tau presupune transformarea energiei potentiale in energie cinetica intr-un camp gravitational. Motorul magnetic se aseamana mai mult cu o roata gravitationala, care din pacate nu functioneaza.
Problema fizicii ar fi, ca pot exista perpetum mobile. Personal nu cred acest lucru, dar daca functioneaza motorul magnetic va trebui elaborata o teorie capabila sa explice de unde apare lucrul mecanic, fara sa se consume nimic, sau sa se gaseasca modul de transformare a acelui "ceva" in lucru mecanic.


Asta e adevarat in general. DACA (sau cand) se descopera fapte experimentale care contrazic teoriile curente, teorrile se modifica sau chiar se schimba.
Insa faptele trebuie sa existe, sa fie confirmate.
In privinta motoarelor magnetice nu se pune problema de a intelege CUM functioneaza ci DACA functioneaza.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 05, 2011, 11:08:10 PM
Citat din: Virgil din Martie 05, 2011, 08:29:00 PM
Comparatia ta nu este buna. Exemplul tau presupune transformarea energiei potentiale in energie cinetica intr-un camp gravitational. Motorul magnetic se aseamana mai mult cu o roata gravitationala, care din pacate nu functioneaza.
Ei bine, "motoarele magnetice" transforma energia potentiala a campului magnetic in energie cinetica (de rotatie). Dupa impulsul initial energia potentiala magnetica e "consumata" prin lucrul mecanic al fortelor de frecare, pana cand rotorul se opreste. Nu e absolut nimic exceptional in asta.

CitatProblema fizicii ar fi, ca pot exista perpetum mobile.
Ar fi o problema daca, repet: daca, ar veni cineva cu un asemenea sistem practic pe bune, fara trucuri si alte abureli. Stii, daca, repet: daca, corpurile ar incepe sa zboare singure de pe Pamant, atunci chiar si legea gravitatiei ar avea "probleme". Dar prima data trebuie sa se intample asta, deoarece nici o experienta de pana acum nu contrazice fizica de azi in aceste domenii.

CitatPersonal nu cred acest lucru, dar daca functioneaza motorul magnetic va trebui elaborata o teorie capabila sa explice de unde apare lucrul mecanic, fara sa se consume nimic, sau sa se gaseasca modul de transformare a acelui "ceva" in lucru mecanic.
Corect. Dar acest motor magnetic nu functioneaza (decat atata timp cat energia potentiala initiala nu e consumata de frecare si eventualul lucru mecanic util extras din el). Absolut nimic problematic pentru fizica.

e-
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 06, 2011, 11:49:37 AM
Virgil, principiul motorului magnetic nu "se aseamănă" cu al roții gravitaționale ci e fix același, numai că nu e vorba de energie potențială gravitațională ci de energie potențială magnetică, după cum a menționat și Electron. Deci principiul după care se oprește motorul e același. Dar mai e și altceva la mijloc -- energia potențială a câmpului magnetic dată de un magnet permanent nu este infinită din păcate, ea are obiceiul prost să se disipe prin demagnetizare, care nu se poate evita în cazul motoarelor de genul acesta. La mers în gol poate dura mai mult până se demagnetizează, dacă pui fie și numai câteva kilograme pe rotor durează mult mai puțin.

Sigur, asta nu este în sine o problemă pentru că se pot remagnetiza (se folosesc niște electromagneți foarte mari pentru asta), dar evident pentru asta e nevoie de energie luată de la rețea; cât de multă -- cam cât energia potențială a câmpului magnetic :).
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 07, 2011, 07:21:49 PM
Desi am aceiasi parere cu tine, ma intreb daca a facut cineva un astfel de motor (fara trucuri), si daca a functionat pana s-au demagnetizat magnetii permanenti. Este posibil ca energia acumulata prin magnetizare sa fie mai convenabila la un moment dat, deoarece nu ocupa un volum suplimentar, si are o durata de viata mai mare, decat energiile conventionale (ma refer la necesitatea alimentarii cu combustibil).
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 09, 2011, 08:11:15 PM
Azi am primit magnetii comandati, sa vad cum am sa fac celelalte componente. daca reusesc sa construiesc modelul, am sa va anunt daca merge sau nu.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 09, 2011, 08:49:31 PM
Citat din: Virgil din Martie 07, 2011, 07:21:49 PM
Desi am aceiasi parere cu tine, ma intreb daca a facut cineva un astfel de motor (fara trucuri), si daca a functionat pana s-au demagnetizat magnetii permanenti. Este posibil ca energia acumulata prin magnetizare sa fie mai convenabila la un moment dat, deoarece nu ocupa un volum suplimentară, si are o durata de viata mai mare, decat energiile conventionale (ma refer la necesitatea alimentarii cu combustibil).

Da, problema e cum îi încarci la loc. Bateriile reîncărcabile au o densitate de energie per volum mai slabă dar se încarcă la priză. Ca să remagnetizezi un magnet de neodymium mai țăpănos, ai nevoie de instalații care să genereze impulsuri de câțiva kA. Asta e una din principalele probleme -- îți dai seama că dacă era așa simplu, până acuma lăsam baltă supercondensatoarele.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 11, 2011, 10:54:45 AM
Cred ca ma pot baga si aici in discutie.
Din cate filmulete am vazut nu prea antrenau motoarele astea magnetice nimic si aveau de invins doar frecari  foarte mici in rulmenti.
Asta inseamna ca nu era putere mecanica mare acolo: [tex]P=M\omega[/tex]
E foarte posibil sa mearga ele din inertie ceva sau sa nu calculeze autorii cat lucru mecanic se consuma la alte actiuni pentru a functiona ele, raportat la cat de putina putere mecanica dezvolta de fapt.
Cred insa ca se poate face un motor de curent continuu cu magneti permanenti care sa poata genera o putere mai mare decat puterea electrica de curent continuu pe care o consuma.
Principiul e foarte simplu, partea mecanica fiind cea complicata de fapt.
Ai niste rotoare aproximativ disc prin care trece curentul electric.
Statorica se face cu magneti permanenti in asa fel incat rotoarele sa poata sa fie inseriate.
Rezistenta unui astfel de rotor e infima asa ca trebuiesc inseriate foarte multe pentru a putea sa fie conectate la o sursa de curent continuu.
Mecanic sunt pe acelasi arbore deci contributiile [tex]F=Bil[/tex], se cumuleaza. Rezulta un moment urias obtinut cu puteri electrice modice daca sut inseriate multe rotoare.
Problema e ca daca rotoarele capata viteza unghiulara, in zona activa electrica vom avea viteza tangentiala, deci unde sunt campurile magnetice vom avea [tex]e=Blv[/tex], care se va opune tensiunii sursei de curent continuu. Fiind multe inseriate vom inneca sursa chiar de la viteze unghiulare foarte mici.
Deci motorul trebuie sa fie de cuplu nu de turatie. Trebuie impiedicat sa prinda turatie.
Asta se poate face mecanic cu un impulsor(invers reductor) cu raport foarte mare de transmisie, capabil si sa transmita momente uriase. Exista angrenajele cicloidale care indeplinesc acest deziderat. Dar sunt foarte complicate.
[tex]F=Bil[/tex] iarasi nu are nimic in comun cu tensiunea electrica sau cu rezistenta din conductor.
Puterea electrica a curentului continuu iarasi nu e reflectata in acest efect mecanic
[tex]P=UI[/tex], sau aplicand legea lui ohm [tex]P=I^2R[/tex]
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: magnet din Martie 11, 2011, 08:56:17 PM
salut
am gasit intamplator acest dispozitiv di attach
l-am tradus cu google
vreau parerea voastra in ceea ce priveste posibilitatea de a functiona
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 12, 2011, 01:47:51 PM
CitatDar mai e și altceva la mijloc -- energia potențială a câmpului magnetic dată de un magnet permanent nu este infinită din păcate, ea are obiceiul prost să se disipe prin demagnetizare, care nu se poate evita în cazul motoarelor de genul acesta. La mers în gol poate dura mai mult până se demagnetizează, dacă pui fie și numai câteva kilograme pe rotor durează mult mai puțin.

Sigur, asta nu este în sine o problemă pentru că se pot remagnetiza (se folosesc niște electromagneți foarte mari pentru asta), dar evident pentru asta e nevoie de energie luată de la rețea; cât de multă -- cam cât energia potențială a câmpului magnetic
Credeam ca magnetizarea magnetilor permanenti consta in orientarea microdipolilor magnetici si ca pentru demagnetizare e nevoie de o anumita valoare de camp orientat in aceeasi directie si in sens opus magnetizarii.
Nu cred ca energia potentiala se refera la magnetizarea magnetilor permanenti ci la pozitiile lor relative la un moment dat.
De ce s-ar demagnetiza mai repede daca rotorul acela e in sarcina ?
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 12, 2011, 07:48:21 PM
In exploatarea practica a unui astfel de dispozitiv apar foarte multe fenomene care nu apar in laborator.

In primul rand ca principiu: campul exterior care trebuie aplicat pentru demagnetizare nu are o valoare constanta si batuta-n cuie. Ea e tot mai mica pe masura cresterii temperaturii. De asemenea, pentru demagnetizare nu e neaparat nevoie sa se demagnetizeze tot magnetul deodata.

De ce se demagnetizeaza magnetii in cazul dispozitivului de fata: pentru ca principiul de functionare presupune ca ei sa fie tot timpul in opozitie. In felul acesta, ei se demagnetizeaza deoarece fiecare vede un camp coercitiv de sens opus.

De ce se demagnetizeaza mai repede in sarcina: pentru ca energia necesara pentru a invarti rotorul nu vine de altundeva decat din energia inmagazinata in magnetii permanenti. Ea e asemanatoare, daca vrei, cu energia mecanica stocata intr-un arc -- se afla acolo pentru ca arcul e tensionat (sau in cazul magnetilor, pentru ca momentele magnetice sunt orientate in aceeasi directie). Daca vrei sa ai aceeasi viteza (sau oricum, cam aceeasi viteza) la mers in gol ca si in sarcina, trebuie sa tragi mai multa energie din magneti.

Desigur ca in practica asta se manifesta in celalalt sens (caracteristica mecanica e foarte proasta -- imediat ce il incarci in sarcina abia se mai urneste, sau pur si simplu nu se mai misca nicicum). Dar asta nu i-a oprit pe entuziastii motoarelor magnetice sa gaseasca solutia "ingenioasa" de a monta un magnet mai puternic pe rotor atunci cand il incarca in sarcina -- ceea ce are ca efect pastrarea aceleiasi viteze unghiulare, dar un camp coercitiv mai mare si desigur, demagnetizare mai rapida.

Nu mai vorbesc de efectele suplimentare -- daca motorul se incalzeste (si daca il folosesti oriunde altundeva decat in laborator se incalzeste chiar fara sa traga curent -- din frecari, conditii de mediu etc), campul coercitiv necesar pentru demagnetizare e si mai mic.

CitatNu cred ca energia potentiala se refera la magnetizarea magnetilor permanenti ci la pozitiile lor relative la un moment dat.

Energia campului magnetic este energie potentiala -- e chiar cea stocata in magneti. Daca tragi energie din magneti, ii demagnetizezi.

Asta e o problema care, daca nu ma insel, apare si in motoarele electrice cu magneti permanenti, intr-un mod un pic diferit insa -- se poate intampla ca, daca la pornire se trage un curent foarte mare (si asta chiar se intampla), reactia indusului sa "incurce" magnetii permanenti. Acesta e unul din motivele pentru care, la puteri mari, pornirea acestor motoare se face intentionat foarte lent, chiar daca izolatiile si conductoarele s-ar putea face sa reziste la curenti de pornire mari.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 13, 2011, 09:39:53 PM
Ai reusit vreodata sa demagnetizezi un magnet permanent, la temperatura normala, folosindu-l intr-un motor, sau alt ansamblu mecanic?
Daca observi mai atent, in motorul prezentat de mine (a nu se intelege ca este facut de mine) la pagina 2, campul magnetic al fiecarei perechi de magneti de pe rotor, se inchide pentru un timp scurt prin magnetul superior, in sensul normal (N-S) a liniilor de camp, si nu se opune acestora. Deci nu aceasta poate duce la descarcarea magnetilor. Rotirea se produce prin trecerea perechilor de magneti de pe rotor, incepand cu cei mai departati spre cei mai apropiati, al caror camp se inchide (magnetii se atrag) normal prin magnetul de pe stator, care la fiecare rotatie este ridicat periodic de cama, reluindu-se ciclul rotatiei. Personal am sa fac acest experiment si cand va fi gata va voi comunica rezultatul.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 13, 2011, 10:25:38 PM
CitatAi reusit vreodata sa demagnetizezi un magnet permanent, la temperatura normala, folosindu-l intr-un motor, sau alt ansamblu mecanic?

Da  ;D. Am văzut inclusiv motoare electrice cu magneți permanenți la care magneții se demagnetizaseră puternic, e drept că din cauza unor erori grosolane de proiectare și a exploatării necorespunzătoare. Din păcate n-am văzut cu ochii mei niciun motor magnetic făcând asta, însă am un fost coleg care mi-a povestit despre ele.

CitatRotirea se produce prin trecerea perechilor de magneti de pe rotor, incepand cu cei mai departati spre cei mai apropiati, al caror camp se inchide (magnetii se atrag) normal prin magnetul de pe stator, care la fiecare rotatie este ridicat periodic de cama, reluindu-se ciclul rotatiei.

În cazul ăsta fă un experiment simplu: învârte-l, după care ține-i puțin axul în loc cu degetele, și vezi dacă se mai învârte după ce îi dai drumul ;). De asemenea, cronometrează timpul de oprire de care are nevoie dacă-i pui pe ax o sarcină modestă, apoi încearcă să-i pui ceva mai țapăn, și vezi cât durează până se oprește.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 14, 2011, 06:59:29 AM
Si eu sunt curios daca va functiona sau este o farsa. Sper sa-l fac luna asta si sa verific.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 16, 2011, 12:27:44 PM
CitatDe ce se demagnetizeaza magnetii in cazul dispozitivului de fata: pentru ca principiul de functionare presupune ca ei sa fie tot timpul in opozitie. In felul acesta, ei se demagnetizeaza deoarece fiecare vede un camp coercitiv de sens opus.
Eu am incercat sa pun doi magneti permanenti in opozitie si nu mi se pare ca s-ar fi demagnetizat. Daca este asa in cat timp s-ar simtii o demagnetizare ?
CitatDaca vrei sa ai aceeasi viteza (sau oricum, cam aceeasi viteza) la mers in gol ca si in sarcina, trebuie sa tragi mai multa energie din magneti.
Tocmai ca magnetii permanenti dezvolta forte nu energie cinetica. Daca ai sarcina mai mare vei avea nevoie de mai multa forta nu energie. In cat timp sau la cate rotatii se va demagnetiza ?
CitatDa . Am văzut inclusiv motoare electrice cu magneți permanenți la care magneții se demagnetizaseră puternic, e drept că din cauza unor erori grosolane de proiectare și a exploatării necorespunzătoare.
Cu asta sunt perfect de acord.
CitatDe asemenea, cronometrează timpul de oprire de care are nevoie dacă-i pui pe ax o sarcină modestă, apoi încearcă să-i pui ceva mai țapăn, și vezi cât durează până se oprește
Nu va dura deloc pana se va oprii. Daca sarcina e tapana nu se va invarti de loc ca nu va avea forta sa-i invinga inertia.
De invartit se invart motoarele astea da n-au cuplu de loc si la celelalte miscari de care au nevoie nu se calculeaza lucrul mecanic necesar.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 16, 2011, 04:20:29 PM
CitatDe invartit se invart motoarele astea da n-au cuplu de loc si la celelalte miscari de care au nevoie nu se calculeaza lucrul mecanic necesar.

La asta mă refer și eu. Propunătorii acestor motoare uită să precizeze ce anume trebuie să le faci ca să pornești -- dacă le pui vreo sarcină pe ax, trebuie să îi dai un impuls. De asemenea, rotorul trebuie să fie într-o anumită poziție pentru a începe să se învârtă.

CitatEu am incercat sa pun doi magneti permanenti in opozitie si nu mi se pare ca s-ar fi demagnetizat. Daca este asa in cat timp s-ar simtii o demagnetizare ?

Depinde de proprietățile de material -- dacă magneții sunt slabi și câmpul coercitiv mare, nu se demagnetizează dar nici nu produc cine știe ce efect.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 17, 2011, 11:06:49 AM
CitatDepinde de proprietățile de material -- dacă magneții sunt slabi și câmpul coercitiv mare, nu se demagnetizează dar nici nu produc cine știe ce efect.
Campul coercitiv e oricum foarte mic deoarece inductia magnetica scade drastic la cel mai mic intrefier.
N-as crede ca doi magneti permanenti in opozitie la o anumita distanta sa se poata demagnetiza reciproc.
Unde sunt si magneti permanenti si electromagneti e altceva.
Chiar am un model destul de interesant cu magneti permanenti si cu curent continuu.
Atata ca dimensional e un proiect gigant. Asa imi ies mie uriase ce sa fac.
Motorul asta ar fi de cel putin 9 m in diametru si de lungime nici nu stiu.
Trebuie sa aibe diametru mare sa scoti ceva cuplu(moment) la forte relativ mici rezultate la un rotor disc.
Si trebuie sa ai diametru sa poti face impulsorul acela cicloidal.
Cate rotoare disc pot fi inseriate nu stiu. Mii, zeci de mii, sute de mii... Depinde ce rezistente iti ies. Toate mecanic actioneaza acelasi arbore daca o sa poata fi executat.
Titlu: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 17, 2011, 11:10:59 AM
CitatLa asta mă refer și eu. Propunătorii acestor motoare uită să precizeze ce anume trebuie să le faci ca să pornești -- dacă le pui vreo sarcină pe ax, trebuie să îi dai un impuls. De asemenea, rotorul trebuie să fie într-o anumită poziție pentru a începe să se învârtă.
E plin internetul de tot felul de modele. Am putea sa luam in discutie cateva care sa nu fie tocmai numere de iluzionism. Oricum cam la toate rezulta ca nu sunt capabile sa ofere cuplu aproape de loc.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 17, 2011, 10:04:18 PM
Am facut si eu acest test si merge. V Gate PM Motor (http://www.youtube.com/watch?v=n2yHsVqA5Po)
dar cand am fixat magnetii pe un rotor (cutie de conserve), frecarea in lagare este mare si nu a mai functionat. Trebuie sa caut niste lagare mai bune.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 17, 2011, 11:10:17 PM
Citat din: Virgil din Martie 17, 2011, 10:04:18 PM
Am facut si eu acest test si merge. [...]
dar cand am fixat magnetii pe un rotor (cutie de conserve), frecarea in lagare este mare si nu a mai functionat. Trebuie sa caut niste lagare mai bune.
Adica ai facut testul fara rotor ? Cum ?

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 18, 2011, 01:25:01 PM
Cum se calculeaza rezistenta unei astfel de piese.
Cu rezistivitatea.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 19, 2011, 07:38:22 PM
Electron; Daca desfasori rotorul intr-un plan, si folosesti un magnet (statorul), se obtine un motor liniar. Am verificat acest lucru si merge, dar nu este o miscare ciclica, deci nu este verificat intru-totul functionarea motorului magnetic. Constructia mea este facuta pe lagare necorespunzatoare si trebuie s-o reiau.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 19, 2011, 08:15:04 PM
Citat din: Virgil din Martie 19, 2011, 07:38:22 PM
Electron; Daca desfasori rotorul intr-un plan, si folosesti un magnet (statorul), se obtine un motor liniar.

Bine-bine, asta e o experiență pe care o găsești prin destule cărți de fizică -- nu vorbim aici de rostogolitul rotorului ci de învârtit ;).
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 19, 2011, 09:34:06 PM
Citat din: Virgil din Martie 19, 2011, 07:38:22 PM
Electron; Daca desfasori rotorul intr-un plan, si folosesti un magnet (statorul), se obtine un motor liniar. Am verificat acest lucru si merge, dar nu este o miscare ciclica, deci nu este verificat intru-totul functionarea motorului magnetic.
Era vreun motiv sa pui la indoiala functionarea aceasta "liniara" ?

CitatConstructia mea este facuta pe lagare necorespunzatoare si trebuie s-o reiau.
Ok, succes sa ai! Si sa ne tii la curent cu rezultatele, fie ele pozitive sau negative.

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 20, 2011, 03:07:18 PM
CitatConstructia mea este facuta pe lagare necorespunzatoare si trebuie s-o reiau.

CitatOk, succes sa ai! Si sa ne tii la curent cu rezultatele, fie ele pozitive sau negative.

Eu nu cred ca va inteleg.
Daca nu poate sa invinga frecarile unor lagare cum poate sa antreneze ceva.
Adica la ce ar urma sa si foloseasca.
Oricat de proaste ar fi lagarele acelea frecarile acelea sunt foarte mici. Nici nu se calculeaza de catre inginerii mecanici, eventual se fac ceva verificari termice sa nu incalzeasca frecarile respective.
Oricat de proaste sunt lagarele respective daca nu le poate invinge frecarile nici nu se pune problema sa poata sa antreneze un amarat de dinam de bicicleta.
Ce vrei sa dovedesti ? Ca e capabil sa functioneze in gol ? Asta numai cu lagare foarte performante ?
Cam cat de scumpi saunt magnetii permanenti ca performantii se fac din pamanturi rare.
Chiar daca functioneaza dar produce foarte putin ce rezolvam ?
Adica tocandu-ne rezervele de materiale din astea din care se fac magnetii permanenti ce putere instalata am putea sa ne asiguram ?
Chiar daca le facem sa mearga "moca" ?
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 20, 2011, 06:44:15 PM
RaduH, de ce m-ai citat in mesajul tau anterior ?

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 21, 2011, 09:21:09 AM
Daca te deranjeaza imi cer scuze.
Te-am citat sa-ti dai si tu cu parerea.
Daca produc asa de putin la ce folosesc chiar daca pot fi facute ?
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 21, 2011, 10:55:04 AM
Citat din: RaduH din Martie 21, 2011, 09:21:09 AM
Daca te deranjeaza imi cer scuze.
Nu ma dereanjeaza, doar ca nu am inteles rostul acelui citat, deoarece nu avea nimic de-a face cu ce ai comentat in mesaj.

CitatTe-am citat sa-ti dai si tu cu parerea.
Imi "dau cu parerea" daca gasesc ceva relevant pentru comentat. A include citate aiurea nu ma face decat sa ma intreb ce rost au comentariile respective.

CitatDaca produc asa de putin la ce folosesc chiar daca pot fi facute ?
Cine a spus ca ar folosi la ceva?

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 21, 2011, 01:52:19 PM
CitatCine a spus ca ar folosi la ceva?
Da dar e un adevarat fenomen. Se fac eforturi si se cheltuie bani. Eu cred ca sunt si sustinuti de producatorii de magneti permanenti.
CitatImi "dau cu parerea" daca gasesc ceva relevant pentru comentat.
Daca esti membru sau daca esti moderator ?
In calitate de moderator vreu sa te rog sa comentezi o afirmatie de aici.
Rezulta ca magnetismul permanent e o acumulare de energie potentiala.
Parca inainte se modera si continutul stiintific.
Oare nu e chiar bine sa fie mai multi moderatori cu areale mai mici de actiune. Pe sectiuni sa zicem.
Chiar cum moderezi tot ce e pe forum ? Mie cred ca-mi scapa cel putin 70%. Nu ca sa moderez sa vad ce am de invatat.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 21, 2011, 08:13:44 PM
Citat din: RaduH din Martie 21, 2011, 01:52:19 PM
CitatImi "dau cu parerea" daca gasesc ceva relevant pentru comentat.
Daca esti membru sau daca esti moderator ?
Ambele, desigur.

CitatIn calitate de moderator vreu sa te rog sa comentezi o afirmatie de aici.
Rezulta ca magnetismul permanent e o acumulare de energie potentiala.
Parca inainte se modera si continutul stiintific.
Oare nu e chiar bine sa fie mai multi moderatori cu areale mai mici de actiune. Pe sectiuni sa zicem.
Nu am de comentat pe aceasta tema. Acum administratorii s-au schimbat, daca ei vor lua o decizie in acest sens, eu o voi respecta.

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 22, 2011, 02:13:54 AM
Citat din: RaduH din Martie 21, 2011, 01:52:19 PM
CitatCine a spus ca ar folosi la ceva?
Da dar e un adevarat fenomen. Se fac eforturi si se cheltuie bani. Eu cred ca sunt si sustinuti de producatorii de magneti permanenti.

Nu e un "adevărat fenomen". Comunitatea științifică a renunțat de prin anii '40-'50 odată ce și-au dat seama că un asemenea dispozitiv nu poate funcționa. Cei care fac eforturi și cheltuie bani sunt puțini și sunt fie oameni cu mai mult entuziasm decât cunoștințe de fizică și de electrotehnică, fie șarlatani care speră să vândă suficient ca să își recupereze investiția.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Martie 22, 2011, 10:07:48 AM
Vad ca nu va bagati nicicum la o zama de contradictie.
Pacat ca ar face parte din farmecul forumului.

Sa ma ierti Alexandru dar parerea mea (care poate sa fie si ea gresita) e ca ai gresit considerand ca magnetismul permanent poate fi perceput ca o acumulare de energie potentiala, care s-ar descarca cumva sub o sarcina mai mare. Asta pentru ca magnetismul permanent nu ofera energie cinetica ci doar actiunea unei forte.

Cred ca ma intereseaza ce urmeaza sa priceapa Virgil.
Hai sa instituim o regula nescrisa pentru cei care incepem sa avem stelute multe cel putin.
Daca ne dam seama ca gresim ceva si nu avem convingeri nestramutate sa nu cedam sa ne si obosim sa ne recunoastem(semnalam) greseala. Asta pentru ceilalti pentru ca scopul cred ca e sa invatam cu totii.

Propunere pentru electron.
La topicul acela cu amplificatoarele magnetice am inceput sa sustin ce nu se potriveste cu sectiunea aceea. Cred ca are nevoie de o tangenta din aceea da nu stiu cum se face.
Si nu stiu de ce nu mai vrea Alexandru sa continuam discutia ca mie mi se pare ca nu prea ne-am lamurit.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Electron din Martie 22, 2011, 10:41:54 AM
Citat din: RaduH din Martie 22, 2011, 10:07:48 AM
Hai sa instituim o regula nescrisa pentru cei care incepem sa avem stelute multe cel putin.
RaduH, numarul de stelute pe acest forum este irelevant, singurul lucru care conteaza in orice dezbatere serioasa sunt argumentele pe care le ai si modul in care esti in stare sa le prezinti. Sper sa intelegi o data si o data acest lucru si sa incetezi cu regulile speciale pentru anumite "clase" de utilizatori.

CitatPropunere pentru electron.
La topicul acela cu amplificatoarele magnetice am inceput sa sustin ce nu se potriveste cu sectiunea aceea. Cred ca are nevoie de o tangenta din aceea da nu stiu cum se face.
Daca tu consideri ca e nevoie de o tangenta, te rog sa o precizezi in topicul cu pricina si sa nu mai poluezi alte discutii cu lucruri care nu au legatura cu topicul in cauza.

e-
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: DEM din Martie 29, 2011, 01:28:11 PM
Haideţi să revenim pe topic.

Motoarele magnetice pot fi dezvoltate dar istoria tehnicii a demonstrat că deşi au cele mai bune randamente dintre toate convertoarele electromecanice, masivitatea, forţele inerţiale şi întreţinerea sunt problematice.
Vremea electrotehnicii clasice a trecut de apogeu. Au apărut între timp generatoarele MHD şi mai recent EHD, care obţin conversii fără componente mobile, sunt oarecum asemănătoare cu ....clasicele transformatoare. Unde este mişcarea? Simplu, sarcina!
[...]

Realitatea este cu mult mai prozaică şi mai cotidiană decât vă închipuiţi. Trenurile acţionate de motoare liniare sau transportoarele cu levitaţie (au înlocuit electrocarele uzinale) sunt deja de notorietate. Poate pentru unii este greu de crezut dar vă rog să verificaţi înainte de a-mi cere să vă argumentez. Nu vă spun poveşti, vă informez despre lucruri şi fapte reale.

Aşadar, motoarele magnetice vor trebui să evolueze şi aş fi încântat dacă cei mai pasionaţi dintre voi aţi [...] trece la treabă punându-vă pasiunile în practică, devenind cu adevărat experimentalişti sau dimpotrivă, teoreticieni.

Este cea mai eficientă formă de cunoaştere iar satisfacţiile personale sunt de neimaginat. [...]
0 înmulţit cu orice, întotdeauna va da zero.
Prin urmare, discuţiile sterile bazate pe ce au spus alţii vor duce întotdeuna la rezultate nule.

Ideile voastre unde sunt, de ce nu le dezbateţi şi de ce nu încercaţi să vi le impuneţi, de ce nu aveţi încredere în voi?Vă este teamă de penibil sau eşec, aceasta face diferenţa dintre oamenii de valoare şi cei slabi. Încrederea.
Vă asigur că cea mai importantă bogăţie a României la acest moment o reprezintă inteligenţa românilor.
Nu rămâne decât să vă convingeţi, eu sunt deja convins şi, în particular o pot demonstra.
dem

<eliminat fragmente irelevante>
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 29, 2011, 04:40:09 PM
Totusi, motorul Perendev, credeti ca este o farsa, sau chiar functioneaza? Din filmul de pe Youtube, rezulta ca ar avea puteri destul de mari pentru aplicatii practice.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 29, 2011, 07:02:43 PM
Filmul de pe Youtube îl arată funcționând numai în gol, regim în care pur și simplu se învârte mai mult timp decât filmează ei în mod rezonabil până se oprește. Daca-l încarci cu o sarcină ceva mai generoasă se oprește din câteva ture  ;D.

De-asta și apare în toate filmele numai în gol, dar după funcționarea în gol nu îți poți da seama de cuplul pe care îl poate dezvolta motorul. Rotoarele puse pe rulmenți sunt mai mobile decât par la prima vedere -- poți să faci vânt cu mâna palelor unui generator dintr-o hidrocentrală și o să se învârtă fără să depui prea mult efort. Dar ca să îți dai seama în mod real de aplicabilitatea motorului, trebuie să-l vezi ce cuplu dezvoltă în sarcină.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Martie 30, 2011, 09:06:24 PM
Corect  ce spui, totusi am vazut ca porneste singur, si capata turatii destul de mari intr-un timp scurt. Pana aici este posibil sa fie adevarat?
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Martie 30, 2011, 10:10:35 PM
Da, cu condiția ca rotorul să fie de la bun început într-o anumită poziție -- altfel nu mișcă nicicum. De asemenea, dacă-i ții un pic rotorul cu degetul și pe urmă îi dai drumul, rămâne pe loc.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Aprilie 01, 2011, 01:11:47 PM
Este lipsit de importanta, cum si din ce pozitie porneste. Important este daca dupa ce a pornit, este capabil sa efectueze un lucru mecanic. Dupa parerea mea, daca filmele sunt de buna credinta, numai faptul ca se inving frecarile, inseamna ca produce un lucru mecanic. Restul sunt probleme tehnologice.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: AlexandruLazar din Aprilie 01, 2011, 02:12:18 PM
Eu n-aș subestima aceste "mărunte" probleme tehnologice. Faptul că nu se poate învârti din orice poziție sau că se oprește dacă îl ții cu degetul înseamnă că dacă trece tirul pe lângă clădirea în care e motorul, se poate opri din cauza vibrațiilor. De asemenea, faptul că nu învinge frecările decât dacă pornește în gol înseamnă și că nu-l poți porni în sarcină, ceea ce este complet inutil.

De asemenea, mă îndoiesc că dacă nu poate porni din orice poziție, s-ar putea învârti la infinit cum pretind autorii lui, dar asta ar trebui să confirme cineva care se pricepe la mecanică mai bine decât mine.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: RaduH din Iunie 14, 2011, 11:22:59 AM
Citatcrezi ca Americanii breveteaza o farsa?
Institutiile care breveteaza chiar nu verifica daca e si corect stiitific.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: larygrig din Noiembrie 24, 2011, 12:08:12 PM
eu am 18 ani si nu stiu cum sta treaba cu inventiile astea dar am vazut o *** ca asta la *** ala de unchiumeu la gradina cu solarii si prima data chiar nu stiam cum *** mergea pacanitoarea aia,ca nu tu fum(ma uitam dupa o teava de esapament cum aveau pompele alea de apa) nu tu cabluri de curent (credeam ca e vreo pompa din aia mai smecheroasa) asa ca mi-am luat inima in dinti si l-am intrebat cum *** merge,si mi-zis cum zice el ,,mai ai de invatat bai ***",si dupa ce sa terminat treaba acuma pe toamna cu udatul la gradina in timp ce o mutam la el acasa am lovit un pic mai mai tare pompa aia si el a inceput sa sbiere ca apucatu ca *** ii spargem magnetii in ea ca el a dat 200 de milioane si ceva pe ea si multe nu va mai zic de injuraturi.Acuma din curiozitate am cautat pe net pompe de genul ala cu magneti dar degeaba eu nu am gasit asa ceva dar am dat peste motoare magnetice si mi-am dat seama ca aia cu asa motor merge.voi ce credeti?ca v-am zis pe net nu am gasit asa ceva
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Pozitron din Noiembrie 24, 2011, 12:35:40 PM
@larygrig: esti rugat in mod formal sa ai grija cum te exprimi pe acest forum, sa citesti si sa respecti normele forumui.

<Pozitron>
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 30, 2011, 01:14:40 PM
Virgile, nu stiu daca ai continuat incercarile cu motorul magnetic, dar te vad aproape de subiect si vreau sa te
intreb ceva, legat de energia inmagazinata in magnetii permanenti si demagnetizarea acestora. Am cativa
magneti permanenti metalici de forma unor monede mici, cu polii pe cele doua fete rotunde,pe care eu ii apreciez
ca fiind deosebit de "puternici". Fara a urmari un scop anume, am asamblat cu ceva vreme in urma doua bucati,
cu fetele de acelasi fel (N-N sau S-S) lipite, iar dupa cateva zile le-am eliberat. Nu am sesizat o scadere a
capacitatii lor de atragere-respingere, dar nici nu am facut masuratori initiale si ulterioare.Vreau sa repet
incercarea si sa-i tin lipiti fortat o luna.Cum ma sfatuiesti sa procedez, avand in vedere lipsa aparaturii si chiar a
cunostiintelor necesare? Bineinteles, in sensul de a face efectul demagnetizarii masurabil.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: virgil 48 din Ianuarie 10, 2012, 04:39:12 PM
Din cate inteleg eu, ceva mai tarziu, aici nu era vorba daca se pot realiza motoare utilizabile,
ci daca exista perpetuum mobile.
Mecanismele prezentate, probabil ca pot functiona ceva vreme in gol, consumand
energia acumulata in magnetii permanenti, dupa cum s-a afirmat ceva mai sus, in raspunsurile # 24 si # 25.                                                         
Si cum aceasta se acumuleaza tot printr-un consum de energie electrica, putem considera
cam naiva agitatia in jurul acestor filmulete, probabil ca le-au postat si le-au abandonat.
Se spune ca Nicola Tesla a reusit sa obtina energie mecanica din campul magnetic al Pamantului,
dar cu toata teoria conspiratiei, e greu de crezut ca se poate ascunde asa ceva.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 25, 2012, 01:50:41 PM
Nu am intrat de mult pe acest topic. Eu am incercat ceva dar ansamblul rotorului cu magneti era prea greu, iar lagarele pe bucsi cam grosolane, si nu a functionat. Totusi cand am asezat magnetii pe o suprafata plana in forma de scara, de litera ""V"", iar peste magneti am pus un carton subtire, si am dat drumul la o bara magnetica rotunda, aceasta s-a deplasat depasind din inertie limitele formatiunii magnetice. Acest lucru presupune ca se poate ajunge la o constructie demonstrativa de finete, care poate functiona, insa nu cred ca se pot obtine acele puterinice instalatii.
Cat priveste demagnetizarea, nu cred ca este posibila, pentru ca in miscarea de rotatie magnetii intra pe rand in actiune, intr-un timp scurt care nu poate influienta demagnetizarea. De fapt magnetii permanenti presupun o structura interna foarte stabila, in care fortele interne foarte mari ale magnetonilor dati de spinii electronici, nu pot si anihilati din exteriorul magnetului, unde fortele sunt incomparabil mai mici.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: virgil 48 din Februarie 25, 2012, 07:21:14 PM
 Subiectul energiei libere este fascinant si recunoasterea sa ar putea veni curand, fiindca sursele
clasice de energie se epuizeaza, devenind din ce in ce mai scumpe si mai daunatoare.Dar aceasta
recunoastere, pare mai posibil sa vina din est decat din vest, din cauza intereselor economice potrivnice.
Totusi consideri ca "motorul" magnetic ar avea legatura cu acest subiect?
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Virgil din Februarie 26, 2012, 09:45:17 AM
Am deschis un topic separat pentru Tariel Kapanadze.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: lupul alb din Martie 25, 2012, 11:28:54 PM
cred ca motorul chiar functioneaza ca sa-l antelegi trbuie sa-ti imaginezi ce face fiecare piesa an primul rand magnetii cilindrici ai rotorului sant montati unisens asta anseamna ca la un moment dat anceputul este imbinat cu sfarsitul sirului de magneti numai ca sint defazati an acel moment magnetul de deasupra este andepartat iar magnetul de la baza dupa parerea mea are aceiasi polaritate cu cei de pe rotor,asta anseamna ca ampinge rotorul spre urmatorul punct cand clema de pe axul rotorului an virtutea inertiei are forta de al indeparta pana intervine un nou ciclu, puterea motorului cred ca este data  forta magnetului bara ,eu consider ca este totusi un motor dezechilibrat pentru un mers corect echilibrat ar fi trebuit sa aiba cel putin 1/4din nr de magneti de pe rotor puncte de anceput cu cat defazajul este mai mic cu atit devine mai echilibrat. Eu am o ideie  cineva care are timp sa experimenteze un motor care face aceiasi treaba dar are un singur magnet ,pe rotor liniile de forta pot fi date de,,,,va spun mai tarziu
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Pozitron din Martie 26, 2012, 10:51:53 AM
@lupul alb: esti rugat(a), din respect pentru colegii de forum, sa folosesti regulile de ortografie ale limbii române.

<Pozitron>
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: puriu din Iunie 12, 2012, 12:48:58 PM
 Un motor transforma o forma oarecare de energie in energie mecanica, nu integral, ci cu un anumit randament. Nu stiu ce este un motor magnetic si ce energie foloseste. Mi-e rusine, recunosc, nu am auzit de asa ceva, desi am ajuns Ing. si PhD. Cred ca topicul a fost pus pe un forum gresit.
In alta ordine de idei, informarea stiintifica este bine sa se faca din manuale, articole stiintifice, reviste de popularizare, in general din lucrari scrise si semnate de cineva. Sa lasam Youtube pentru divertisment.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Mishu din Septembrie 27, 2012, 12:07:35 AM
Citat din: puriu din Iunie 12, 2012, 12:48:58 PM
............... Sa lasam Youtube pentru divertisment.
Si l-au lasat!
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: Eu Alex din Ianuarie 24, 2013, 01:38:50 AM
Felicitari Virgil pentru preocupare, uite aici  http://www.free-energy-info.co.uk (http://www.free-energy-info.co.uk) un catalog cu multe inventii care n-or sa vada lumina zilei si nici la bricostore n-ai sa le gasesti inca mult timp poate niciodata... Eu m-am apucat sa construiesc / testez un Charles Flynn's Magnet Motor
(http://www.free-energy-info.co.uk/Ch1/Fig51.gif)
imi pare cel mai simplu si mai puternic, jucaria prezentata de tine dovedeste doar un principiu dar nu va invarti un generator niciodata... in rest nu baga in seama pe cei care sunt conditionati de studiile facute si nu inteleg ca energie este peste tot chiar si in aer... desi o vad si ei cand ploua... problema este ca nu prea stim noi cum sa o scoatem si sa o folosim.
Ps Neodimium N52 (cei mai puternici) se demagnetizeaza daca sunt folositi corect, cu 0,5 % pe an, dupa care se pot remagnetiza :)
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: daady din Mai 26, 2015, 10:20:51 AM
Ce parere aveti de motorul asta:
http://burebista2012.blogspot.ro/2015/05/generatorul-de-energie-cuantica-quantum.html (http://burebista2012.blogspot.ro/2015/05/generatorul-de-energie-cuantica-quantum.html)
E cam mult spus energie cuantica si asta ma face deja circumspect.Sincer nu vad de unde iese acel surplus de care zic ei ca l-ar folosi la nesfarsit...
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: valangjed din Mai 27, 2015, 12:52:50 AM
@daady, gandeste-te ca politica nu are nicio treaba cu stiinta astfel incat orice articol incepe cu lauda sau denigrarea unui partid, cu apologia sau dezicerea de politicieni nu are nimic de-a face cu stiinta.Orice articol care aduce ca argument "puteri ascunse" sau "teorii ale conspiratiei" nu are valoare.Daca baietii astia "anticonspirationisti" au descoperit "secretele lui Teslla", de ce nu le explica public, ei fiind  atat de "onesti"?Trebuie doar "un mic apel" la logica pentru a intelege ca toate acestea sunt escrocherii.Parerea mea.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: puriu din Mai 27, 2015, 09:38:15 AM
E clar! "D-zeu prin ghizii mei spirituali m-au ghidat să dezvălui aceste informații în România". Adica niste escroci vor sa vanda o carte sau niscaiva magneti.
Titlu: Răspuns: "Motoare" magnetice
Scris de: scanteitudorel din Septembrie 12, 2015, 09:33:16 PM
Citat din: Virgil din Februarie 23, 2011, 08:05:25 PM
Venind vorba de motoare magnetice, eu sunt sceptic, totusi din zecile de filme pe youtube am gasit unul foarte sugestiv care m-a pus pe ganduri.     http://www.youtube.com/watch?v=1P30dVMI-HE
As dori daca este posibil, un specialist in fizica sa comenteze putin si sa puna in drepturi, sau sa contrazica posibilitatea existentei acestui motor, care se abate de la  ce am invatat pana acum.
Virgil,  este  simplu  de  explicat  . Acesta  este   motorul  Perendev .  El  nu  transforma  energia  magnetilor  permanenti  in  energie  cinetica  . Transforma  un  tip.  de  miscare  in  alt  tip  de  miscare.  Mai  precis  spus.  Asupra  rotorului  se  ceeaza  de  catre  magneti  statorului o  presiune  magnetica ,( adica  intre  acestia  apare  o  forta  de  respingere) . Aceasta  forta  de  respingere  imprima  rotorului  o  miscare  de  rotatie  care  se  diminueaza pe  parcurs  ,  pana  la  oprire  ,  datorita  lucrului  mecanic  de  frecare .  Ca  sa  mentii  miscare perpetua  trebuie  sa  departezi  magneti   plasati  pe pirghiile  respective  si sa  ii  apropii  din  nou pentru a  se  realiza  forta  de  respingere  scrisa  mai  sus. Se  reea  ciclul  masinii. Dar   aceasta  operatiune  implica  consum  de  lucru  mecanic  . Deci :  Ce  ai  obtinut   din  rotatie  consumi  pentru  miscarea  alternativa ,  plus  lucrul  mecanic  de  frecare  rezulta  un sistem  fizic care  nu  functioneaza  Perpetuum.  Este  prezentata  o  excrocherie in  acest  film.
Titlu: Re: "Motoare" magnetice
Scris de: victorj din Noiembrie 20, 2017, 11:56:50 AM
As avea o anume idee despre motoarele astea magnetice. Dupa cum stim demagnetizarea este motivul pentru care nu se poate obtine free energy. Mai exact este vorba de domeniile din magneti care in timp ajung sa aiba sensul vectorilor magnetici indreptati in alta parte decat in aceeasi directie.
Insa daca am face un mecanism de genul  avem un aparat care masoara sensul si magnitudinea demagnetizarii apoi aranjam magnetii altfel de asa natura incat sa se obtina o forta de la un magnet la altul in sens opus demagnetizarii. Astfel domeniile ajung sa fie "impinse" invers si magnetizarea sa se patreze pentru mai mult timp. Macar timp de cateva luni de zile timp in care ai putea strange bani pentru o noua serie de magneti la un pret acceptabil comparabil cu pretul incalzirii pe timp de iarna sau al curentului electric consumat pe acea perioada de timp.
Titlu: Re: "Motoare" magnetice
Scris de: scanteitudorel din Octombrie 30, 2018, 07:54:25 PM
Citatvictorj; As avea o anume idee despre motoarele astea magnetice. Dupa cum stim demagnetizarea este motivul pentru care nu se poate obtine free energy. Mai exact este vorba de domeniile din magneti care in timp ajung sa aiba sensul vectorilor magnetici indreptati in alta parte decat in aceeasi directie.
Insa daca am face un mecanism de genul  avem un aparat care masoara sensul si magnitudinea demagnetizarii apoi aranjam magnetii altfel de asa natura incat sa se obtina o forta de la un magnet la altul in sens opus demagnetizarii. Astfel domeniile ajung sa fie "impinse" invers si magnetizarea sa se patreze pentru mai mult timp. Macar timp de cateva luni de zile timp in care ai putea strange bani pentru o noua serie de magneti la un pret acceptabil comparabil cu pretul incalzirii pe timp de iarna sau al curentului electric consumat pe acea perioada de timp.
Nu demagnetizarea  constitue  o  problema .  Faptul  ca  dupa  un ciclu  parcurs  de  masina cu magneti permanenti suma  lucrurilor  mecanice este  egala  cu zero , sau mai simplu  spus bilantul total  energetic   este  zero.   Ideea  ta  referitoare  la campuri  mai puternice  a  unor  magneti permanenti care  sa  actioneze  fata  de  alti  magneti  permanenti  cu campuri mai  slabe  nu rezolva nimic  . Cei  mai  slabi se  incarca  cu energie  suplimentara ,( creste  energia  specifica  ) ,  dar  bilantul energetic  la   masinii  respective  va fi tot zero.