"Universitatea Bucureşti este la un pas de faliment. Numai ca să facă cheltuielilor cu salariile, Universitatea ar trebui să reducă veniturile profesorilor la o treime faţă de cât sunt în prezent. Un document intern al instituţiei a ajuns în posesia Realitatea TV şi arată că din bugetul Universităţii lipsesc apoape 20 de milioane de lei." @ Realitatea (http://www.realitatea.net/universitatea-bucuresti-este-la-un-pas-de-faliment_558592.html)
Si presupun ca ati auzit deja de scandalul cu diplomele false, cu Universitatile particulare care nu mai primesc diplome avizate MECI (Ministerul Educatiei) --- http://www.gandul.info/scoala/exclusiv-universitatile-spiru-haret-si-petre-andrei-au-fost-scoase-in-afara-legii-56-000-de-absolventi-in-aer-andronescu-pentru-gandul-aceste-diplome-nu-respecta-legea.html?3934;4629389 .
Si multi absolveau Universitatea Spiru Haret....ce e socant este ce am gasit aici in Gandul (http://www.gandul.info/news/cum-a-ajuns-spiru-cea-mai-mare-universitate-din-lume.html?3927;4634407) - . Citez: "Cum a ajuns însă USH, cu cei 302.000 de studenţi pe care îi şcolarizează, cea mai mare universitate din lume? Simplu: prin deschiderea programelor de învăţământ la distanţă şi frecvenţă redusă la aproape toate specializările pentru care avea autorizare sau acreditare la zi, fără să mai depună dosare de evaluare. Astfel s-a ajuns la situaţia în care 41 din cele 47 de programe ID şi 29 din cele 47 de programe la frecvenţă redusă pe care USH le oferă să fie deschise fără niciun fel de aviz".
Mai exista solutii de vindecare a invatamantului romanesc?! Ganditi-va numai cati studenti se duc la universitati particulare din dorinta de a lua diploma fara sa se streseze sa invete...si de-aia e sistemul unde e...
Eu unul nu as studia in tara si te sfatuiesc sa faci la fel.
Gandeste-te ce fac criza economica acum, gandeste-te cum va fi cand va veni criza adevarata, energetica, peste cativa ani. Or sa dea toti din colt in colt ...
Invatamantul e facut de oameni corupti, intr-un sistem corupt. Incotro sa o ia si el? Tu unul nu poti schimba. Mergi in afara si studiaza unde chiar inveti ceva ...
Problema e ca Universitatile de la stat nu sunt asa corupte. Cel putin de Politehnica (bine e si Cati Andronescu rector acolo, dar populatia nu am auzit-o zicand de rau) nu se spune nimic...
Problema e alta...totul e invechit aici....singurii profi buni sunt cei de moda veche, depasiti de ce e nou si care nu vor sa se adapteze la ce e nou :-[ . Universitatile intra in faliment... Nu stiu, dar mi se pare totul aberant....putem spune ca a venit si "criza educationala"...da asta numai la noi poate fi :-[
Solutia sigur nu poate fi: Hai sa studiem toti afara! Universitatile sunt facute pentru studenti.
Daca nu mai sunt studenti, nu mai sunt profesori, nu se mai face cercetare deloc(nu ca acum s-ar face prea multa... :) ), dar asta ar ingropa complet orice speranta.
In orice caz studiul in afara nu reprezinta o solutie pentru educatie. Desigur... poate fi o solutie personala si nu e de condamnat, ba dimpotriva, dar nu e OK sa generalizam.
Intr-un sistem normal studentii nu doar pleaca, dar si vin (se fac schimburi de experienta prin burse de studiu). Problema e ca la noi majoritatea vor sa plece si prea putini straini vor sa vina.
Parerea mea este ca timpul va vindeca sistemul educational. Nu numai timpul, evident, ci si ceva implicare din partea generatiilor noi (care inevitabil vor schimba ceva si sper ca in bine).
Mai multe generatii noi? Da ... Dar in traducere: adica nu in timpul vietii noastre. Deci mergeti si studiati in afara ca solutii personale. Apoi veniti si fiti profesori in tara si schimbati mentalitati in randul vostru. Dar daca incepi cariera intr-un sistem corupt, te corupi si tu.
Sistemul se schimba prin reforma de la guvern in jos si prin investitii in bani pentru cercetare pe proiecte serioase, prin evaluari cu oameni din afara, pe criterii de publicatii din peer-review international, prin participarea la proiecte de cercetare internationale si asa mai departe ... Altfel nu se schimba sistemul ...
CitatIntr-un sistem normal studentii nu doar pleaca, dar si vin (se fac schimburi de experienta prin burse de studiu). Problema e ca la noi majoritatea vor sa plece si prea putini straini vor sa vina.
Pai si de ce Universitatile nu se chinuie macar un pic sa nu mai vrea studentii sa plece...sa ii multumeasca macar un pic...uite dom`le ca daca raman nu am nimic de pierdut...Parerea mea este ca foarte putine universitati din Romania mai sunt relativ atractive si bune, si alea intra in faliment (vezi Universitatea din Bucuresti...nu poti spune ca e una proasta, care nu te invata nimic si care nu e buna de nimic si care are facultati de nimic).
Problema e alta...in invatamantul romanesc au mai ramas "mostre" de profesori buni in persoana unor batrani in prag de pensionare...cand dispar aceste mostre ce mai ramane bun?!
Se formeaza prea mult studenti in Romania. Iar profesorii buni sunt oricum depasiti ca nu sunt conectati la realitatile din prezent, la tehnologia din prezent, al trandul capitalist din prezent, tocmai ca sunt batrani si formati in comunism ... Sa nu generalizam, dar in mare asta e problema. Si sistem corupt. Adica eu sa invat si altul sa dea spaga si sa ia camera la camin si nota mai mare si bursa si slujba apoi? Nu, mai bine in afara, pe forte proprii unde oricum ajung mai sus in cariera si am si bani mai multi, adica traiesc mai bine si nu mor de cancar in poluarea din Bucuresti ...
Universitatea Bucuresti va concedia un profesor din cinci. (http://cotidianul.ro/universitatea_bucuresti_concediaza_un_profesor_din_cinci-91738.html)
Citat din: Adi din Iulie 14, 2009, 12:07:42 AM
Se formeaza prea mult studenti in Romania. Iar profesorii buni sunt oricum depasiti ca nu sunt conectati la realitatile din prezent, la tehnologia din prezent, al trandul capitalist din prezent, tocmai ca sunt batrani si formati in comunism ... Sa nu generalizam, dar in mare asta e problema. Si sistem corupt. Adica eu sa invat si altul sa dea spaga si sa ia camera la camin si nota mai mare si bursa si slujba apoi? Nu, mai bine in afara, pe forte proprii unde oricum ajung mai sus in cariera si am si bani mai multi, adica traiesc mai bine si nu mor de cancar in poluarea din Bucuresti ...
Se formeaza prea multi studenti datorita faptului ca au aparut univesitati dupa revolutie ca ciupercile dupa ploaie. Profesorii buni nu mai sunt de mult buni chiar si pentru faptul ca sunt depasiti.
In ceea ce priveste spaga... ai dreptate pana la un anumit punct si anume slujba. Atata timp cat candidezi pentru o slujba la o firma particulara... ceea ce va conta nu sunt notele sau prestatia pe timpul facultatii ci ceea ce stii, ceea ce-ti place.
In al doilea rand... spaga nu se da pentru nota 10, ci pentru nota 5. Daca esti in stare sa iei mai mult de 5 fara spaga atunci esti mai tare decat toti spagagii. Nu am intalnit nici un student eminent care sa fie depasit de un spagagiu.
Nu zic ca nu ar exista exceptii de la regula, dar de obicei sunt neglijabile.
Situatia e neplacuta, dar sa nu exageram... inca mai e timp...
Citat din: Adi din Iulie 13, 2009, 10:28:56 PM
Sistemul se schimba prin reforma de la guvern in jos...
Este o vorba: Pestele se impute de la cap..., dar se curata de la coada. :)
Intrebarea de unde trebuie inceputa schimbarea - de sus (de la guvernanti) sau de jos (de la mase) - este veche de cand lumea. Eu nu i-am gasit inca un raspuns cu care sa fiu multumit. Poate mai bine sa inceapa simultan si de sus si de jos. In educatie aceasta s-ar traduce in "bani contra reforme". Numai ca profesorii se codesc, tocmai ca le e lene sa se adapteze la economia de piata: sa se inchida universitatile neperformante, sa concureze in publicatii stintifice pe posturi de profesor universitar si tot asa.
Problema nu sunt doar universitatile, acolo probabil problema e mai mediatizata... Ar trebui sa veniti sa vedeti ce probleme sunt la scoala generala unde am fost eu... Director si profesori ce beau in cancelarie, profesoara de matematica ce la teze le da copiilor rezolvari... si le mai da si gresite... aceeasi profesoara care nu stia reciproca teoremei lui Pitagora si pe care in a 7a o invatam eu la tabla... ar mai fi dar imi e groaza sa le spun...
In concluzie, sfatul meu e sa plecati cat d erepede puteti...
Spun din proprie experienta, cei care invata in acest sistem nu au cum sa fie corecti 100%... Acum imi e rusine sa recunosc ca atat timp cat am fost in scoala in Romania, copiam as zice acum cu nesimtire... Noroc ca acum m-am lecuit si pot spune: Nu incercati asta, pentru ca evti avea doar de pierdut!
Da, invatamantul romanesc nu cuprinde doar universitatile, ci de la scoala primara, gimnaziala, liceala, apoi la facultate si studii postuniversitare si cercetare ... Toate trebuie schimbate. Pentur asta trebuie oameni bine pregatiti si corecti, plus materiale didactice.
Se tine catre dezastru ... un prieten mi'a spus cata spaga se da pentru un examen (pana la 1000 de euro :| ) si pe profesor nu il intereseaza daca ai sau nu bani ... iar despre cele din strainatate, intrebarea mea este... de unde bani?! chiar dacca primesti o bursa sau mai stiu eu ce nu cred ca iti ajunge, mai trebuie ceva peste...si nu ma pot baza ca gasesc un job acolo...nu pot risca...:)
Ce tinde*
Citat din: bughi din Iulie 14, 2009, 08:31:34 PM
iar despre cele din strainatate, intrebarea mea este... de unde bani?!
Aici eu vad o problema: nu sunt bani pentru a pleca in strainatate, dar sunt pentru a da spaga profesorilor???
chiar dacca primesti o bursa sau mai stiu eu ce nu cred ca iti ajunge, mai trebuie ceva peste...si nu ma pot baza ca gasesc un job acolo...nu pot risca...:)
Multi au riscat si nu le pare rau. Acum depinde ce job vrei... Pe mine una nu ma deranjeaza sa spal farfurii sau sa iau comenzile intr-un restaurant. Iar daca chiar vrei sa mergi, un job poti cauta de dinainte... Totul e sa vrei
<Editat de Adi: Bianca, trebuie sa scrii tu dupa baliza [ / quote], ca sa apara cu gri doar ce a scris el si sa fie clar ce ai adaugata tu. >
Eu cand am plecat la scoala in Franta mi-au dat ai mei 1000 de euro de care s-au imprumutat la toata familia. Mi-au zis ca mai multi nu imi vor putea da si va trebui sa imi gasesc slujba acolo, sau sa revin acasa. Asa ca am muncit mereu, nu am avut vacante, dar am diploma de licenta de Franta si nici o datorie cand am terminat. Iar cu diploma de Franta am ajuns la masterat in Canada, adica la si mai bine.
Acum tu spui ca in tara 1000 de euro e un examen si intrebi de unde bani in afara? Daca mergi in Franta, taxele de scolarizare sunt sunt foarte mici si ai si burse partiale. Daca mergi in tarile nordice, taxele de scolarizare sunt zero. UK e mai scump, dar poti munci si inca pe bani buni si iti dau si ei bursa partiala. Plus ca te poti imprumuta usor si ii platesti cu o luna apoi juma de an de trait si studiat acum. Banii chiar sunt ultima problema de care trebuie sa iti faci griji ...
Tinde catre 0.Am observat ca in ultimul timp ii promoveaza pe cei prosti,nu pe cei inteligenti.
Nu e asa greu sa pleci dincolo la studii, mai ales daca esti bun. mai primesti o bursa de la scumpul minister al educatiei, o bursa de la universitatea de acolo, cazare in campus si pana la urma iesi destul de ieftin
Citat din: Bianca SalaProblema nu sunt doar universitatile, acolo probabil problema e mai mediatizata... Ar trebui sa veniti sa vedeti ce probleme sunt la scoala generala unde am fost eu... Director si profesori ce beau in cancelarie, profesoara de matematica ce la teze le da copiilor rezolvari... si le mai da si gresite... aceeasi profesoara care nu stia reciproca teoremei lui Pitagora si pe care in a 7a o invatam eu la tabla... ar mai fi dar imi e groaza sa le spun...
Bianca, faza e ca eu sunt fix la polul opus: atat in generala (scoala 79, Bucuresti), cat si la liceu (CN "Gh. Sincai", Bucuresti) am avut bafta unor super profesori, care stiau ce fac, si o stiau inca bine. Nu mai zic ca se ocupau si de viata noastra extrascolara: ne recomandau filme, mergeam cu ei la teatru, ne duceau in tabere in tara si in circuite prin tari europene...Foarte multe au facut pentru elevi pentru cat de putin castiga...Eu jos palaria pentru ei...Am avut de la cine sa invat si carte si lectii de viata. Inca o data excelenti profesori am avut, ca astia nu va mai pupa invatamantul romanesc multa vreme de acum inainte. Oameni extrem de competenti, care stiu ce zic si stapanesc cunostintele solide pe care le au si care sa se mai si ocupe de educatia ta, de formarea ta adolescentina...
Insa da, situatia in licee si scoli e poate mai grava decat in universitati. De fapt, de aici porneste buba in invatamant...Scoala scoate tampiti (asa cum a zis si Basescu :D ) --> sa nu o generalizam...scoala ii trece pe toti care ii trec pragul si vor sa iasa din ea...Unii sunt destepti altii tampiti...clar...Apoi tampitii se duc si la universitati si tot asa...
Citat din: bughiiar despre cele din strainatate, intrebarea mea este... de unde bani?! chiar dacca primesti o bursa sau mai stiu eu ce nu cred ca iti ajunge, mai trebuie ceva peste...si nu ma pot baza ca gasesc un job acolo...nu pot risca...
Eh, asta e si conflictul pe care il traiesc eu legat de plecarea in strainatate. Bun, plec, ma simt in stare...dar daca nu reusesc ce fac? Acolo sunt singur cuc...Pot reusi si astfel ajung foarte mare si foarte departe, pot esua si ajung un nimeni...
Multi din cei care ati plecat si v-ati stabilit acolo cat de cat spuneti ca e usor sa faci rost de bani. De fapt vi se pare foarte usor totul. Eu stiu daca chiar asa e?!... Eu fac aici greu rost de bani...si fac acolo usor rost de bani, fara stres? (sa nu uitam ca e si criza!) Fara un suport constant al parintilor nu stiu cat de mult razbesti...Asta ar insemna un job...pai ce sanse am sa gasesc un job cu program flexibil, nu pot eu sa cred ca e CHIAR atat de usor sa gasesti un job care sa iti permita si sa iei bani cat sa traiesti si sa iti continui studiile fara probleme...Tot respectul pentru cei care au reusit, bravo lor! Inseamna ca sunt mai capabili ca mine...
Citat din: Bianca Sala
Multi au riscat si nu le pare rau. Acum depinde ce job vrei... Pe mine una nu ma deranjeaza sa spal farfurii sau sa iau comenzile intr-un restaurant. Iar daca chiar vrei sa mergi, un job poti cauta de dinainte... Totul e sa vrei
Nu mi se pare suficient sa vrei...trebuie sa te si simti in stare...Eu, sincer, imi doresc foarte mult sa plec din tara asta aberanta, dar daca ma duc intr-un loc in care nu cunosc nimic si nu am nici o idee despre cum as putea razbi acolo...Trebuie si o anumita maturitate in gandire si luciditate in fapte.
Poate pentru mine nu e timpul acum, poate mai incolo va veni si timpul meu, poate mai tarziu ma voi destepta, mi se va ivi o sansa SI VOI profita de ea fara ezitare...Nu disper, insa de-aia am si lansat topicul asta, intrebandu-ma si urmarind ce va fi cand voi fi (daca voi fi...sper totusi ca voi fi :D) un fericit student (sper eu la Politehnica la Automatica ;D )
Gothik, nu e usor sa te descurci, e chiar foarte greu si sa gasesti slujba si sa faci in acelasi timp cu scoala si singur pe acolo. Dar nu tocmai asta e provocare? Nu asa te maturizezi? Si cum adica esuezi? Ce inseamna a esua? In cel mai rau caz vii acasa dupa un an. Si nu e timp pierdut, ci ai vazut o alta tara, alta mentalitate, alt sistem, si ai invatat si limba si ai vazut si cum sunt universitatile acolo ...
Daca ar fi usor, ar face toti. Dar si care au incercat au reusit si traiesc mai bine si personal si profesional. Tocmai ca ideea e sa stii ca parintii nu te ajuta, ca asa sa te fortezi sa te descurci. Daca stii ca te ajuta ei, e un efort mare pentru ei si un ajutor mic pentru tine si nu esti suta la suta independent. Si atunci care e farmecul?
Citat din: gothik12 din Iulie 15, 2009, 12:29:16 AM
Multi din cei care ati plecat si v-ati stabilit acolo cat de cat spuneti ca e usor sa faci rost de bani. De fapt vi se pare foarte usor totul. Eu stiu daca chiar asa e?!... Eu fac aici greu rost de bani...si fac acolo usor rost de bani, fara stres? (sa nu uitam ca e si criza!) Fara un suport constant al parintilor nu stiu cat de mult razbesti...Asta ar insemna un job...pai ce sanse am sa gasesc un job cu program flexibil, nu pot eu sa cred ca e CHIAR atat de usor sa gasesti un job care sa iti permita si sa iei bani cat sa traiesti si sa iti continui studiile fara probleme...Tot respectul pentru cei care au reusit, bravo lor! Inseamna ca sunt mai capabili ca mine...
Gothic, nu o sa gasesti nicaieri o viata fara stress.
Chiar daca gasesti o slujba si ai destui bani, vor fi alte stress-uri.
Daca studiul la o universitate buna si apoi un job in care sa faci ceea ce iti place este foarte important pentru tine, atunci merita sa pleci, daca nu gasesti asa ceva in tara.
Bineinteles, lumea pleaca din diferite motive.
Din experienta mea, cel mai raspandit motiv de a fi dezamagit de viata in tara straina (vorbesc de America si Canada) este ca nu mai ai prietenii si distractiile din tara.
Nu stiu daca ai terminat deja facultatea in Romania sau daca abia acum incepi.
O posibilitate cu stress redus este sa pleci pentru studii graduate (masterat sau doctorat), dupa terminarea facultatii in Romania.
In America ai sanse foarte bune sanse sa obtii o bursa din care sa poti trai pe perioada studiilor (lucrand ca teaching sau research assistant) si ai 5-6 ani sa te hotarasti daca te poti sau nu adapta la viata intr-o tara straina.
Bineinteles ca in America esti mult mai departe de tara si vizitele acasa sant mai rare...
Asta a fost experienta mea. Cred ca si in Canada sant posibilitati asemanatoare, dar numarul de universitati e mult mai mic.
Pe de alta parte, facand facultatea in Romania (fizica) mi-a oferit un avantaj important, fiind mult mai avansat decat colegii americani si chiar cei din alte tari. Poate ca acum facultatile din Romania nu mai sant asa bune, dupa cite inteleg din discutiile de aici.
De pe celalalt server, Gothik a scris:
Citat din: gothik12 din Iulie 15, 2009, 12:29:16 AM
Bianca, faza e ca eu sunt fix la polul opus: atat in generala (scoala 79, Bucuresti), cat si la liceu (CN "Gh. Sincai", Bucuresti) am avut bafta unor super profesori, care stiau ce fac, si o stiau inca bine. Nu mai zic ca se ocupau si de viata noastra extrascolara: ne recomandau filme, mergeam cu ei la teatru, ne duceau in tabere in tara si in circuite prin tari europene...Foarte multe au facut pentru elevi pentru cat de putin castiga...Eu jos palaria pentru ei...Am avut de la cine sa invat si carte si lectii de viata. Inca o data excelenti profesori am avut, ca astia nu va mai pupa invatamantul romanesc multa vreme de acum inainte. Oameni extrem de competenti, care stiu ce zic si stapanesc cunostintele solide pe care le au si care sa se mai si ocupe de educatia ta, de formarea ta adolescentina...
Am avut si eu profesori foarte foarte buni, dar nu am avut chiar norocul tau. Pentru ca din pacate pe acesti profesori ii pot numara pe degetele de la o mana. Profesoarele de geografie si de fizica din generala, cel de mate din a 8a si ambele diriginte. In fata acestora intr-adevar, jos palaria! Dar am avut mai ales norocul de niste " profesori " pe care ii interesa al cui copil esti, daca mergi la ei la ore etc... Dar am avut si profesori de la care am avut ce invata, si ma bucur ca inca pastrez legatura cu ei...
Citat din: Adi din Iulie 24, 2009, 07:30:47 PM
De pe celalalt server, Gothik a scris:
Citat din: gothik12 din Iulie 15, 2009, 12:29:16 AM
Bianca, faza e ca eu sunt fix la polul opus: atat in generala (scoala 79, Bucuresti), cat si la liceu (CN "Gh. Sincai", Bucuresti) am avut bafta unor super profesori, care stiau ce fac, si o stiau inca bine. Nu mai zic ca se ocupau si de viata noastra extrascolara: ne recomandau filme, mergeam cu ei la teatru, ne duceau in tabere in tara si in circuite prin tari europene...Foarte multe au facut pentru elevi pentru cat de putin castiga...Eu jos palaria pentru ei...Am avut de la cine sa invat si carte si lectii de viata. Inca o data excelenti profesori am avut, ca astia nu va mai pupa invatamantul romanesc multa vreme de acum inainte. Oameni extrem de competenti, care stiu ce zic si stapanesc cunostintele solide pe care le au si care sa se mai si ocupe de educatia ta, de formarea ta adolescentina...
Am avut si eu profesori foarte foarte buni, dar nu am avut chiar norocul tau. Pentru ca din pacate pe acesti profesori ii pot numara pe degetele de la o mana. Profesoarele de geografie si de fizica din generala, cel de mate din a 8a si ambele diriginte. In fata acestora intr-adevar, jos palaria! Dar am avut mai ales norocul de niste " profesori " pe care ii interesa al cui copil esti, daca mergi la ei la ore etc... Dar am avut si profesori de la care am avut ce invata, si ma bucur ca inca pastrez legatura cu ei...
Asta e scrisa de mine...dar nu stiu de ce nu aparea... ???
Inseamna ca nu am copiat corect de pe celalalt server. Ma bucur ca s-a lamurit ca de fapt tu scrisesei si nu Gothik.
Citat din: mircea_pGothic, nu o sa gasesti nicaieri o viata fara stress.
Chiar daca gasesti o slujba si ai destui bani, vor fi alte stress-uri.
Daca studiul la o universitate buna si apoi un job in care sa faci ceea ce iti place este foarte important pentru tine, atunci merita sa pleci, daca nu gasesti asa ceva in tara.
Bineinteles, lumea pleaca din diferite motive.
Din experienta mea, cel mai raspandit motiv de a fi dezamagit de viata in tara straina (vorbesc de America si Canada) este ca nu mai ai prietenii si distractiile din tara.
Nu stiu daca ai terminat deja facultatea in Romania sau daca abia acum incepi.
Eu abia incep...De fapt, trec a 12-a. Momentan sunt foarte hotarat sa raman in tara, dar studiile graduate, cum le spuneai, nu stiu daca le voi face aici.
Intr-adevar, daca pleci esti singur...Orice chestie are avantaje si dezavantaje si totul trebuie bine cantarit de dinainte. Insa, m-as putea debarasa de prieteni, distractii, familie, confort si "cocolosire"...adica sa fac niste sacrficii, ca sa ajung undeva, dar acest sacrificiu fara bani si sustinere nu se poate realiza decat FOARTE FOARTE greu...ori eu la ora actuala nu cred ca as putea si sa studiez calumea si sa muncesc sa imi castig painea. Nu sunt nicidecum un geniu, ci doar un om banal, caruia ii place SA MUNCEASCA si care daca a inceput ceva face foarte serios si duce pana la capat (chiar daca de cele mai multe ori nu pare :) )
Este evident ca stres o sa am oriunde...Dar stresul, sa stii, vine din faptul ca ne facem griji fara rost...Eu unul nu imi fac griji...Daca ar fi sa fiu intr-un avion si sa fiu anuntat ca se va prabusi...o sa imi zic: "Asta e...mor bine, nu mor, super tare, ma pregatesc sa ma lupt sa supravietuiesc...Nu stiu...adica stresul vine de la faptul ca multi din noi intram in panica rapid la orice piedica...
Citat
Pe de alta parte, facand facultatea in Romania (fizica) mi-a oferit un avantaj important, fiind mult mai avansat decat colegii americani si chiar cei din alte tari. Poate ca acum facultatile din Romania nu mai sant asa bune, dupa cite inteleg din discutiile de aici.
In Romania facultatile ar fi foarte bune daca profii ar fi un pic mai interesati si daca ar veni elevi mai buni...Eu nu m-as considera total ratat daca as face fizica la Magurele (ba chiar am inteles ca ies bine daca o termin si ca nu mi-am inchis multe usi)...dar m-as considera ratat stiind ca pot mai mult, dar ca nu m-am luptat.
Momentan sunt a 12-a, si aceste ganduri incep incet-incet sa mi le las deoparte spre a imi concentra toate fortele pe pregatirea pentru bacalaureat...admiterea va fi o joaca de copil daca trec cu bine de bacalaureat si daca sunt bine pregatit...asta inseamna ca voi fi gata oricand :) .
CitatDaca studiul la o universitate buna si apoi un job in care sa faci ceea ce iti place este foarte important pentru tine, atunci merita sa pleci, daca nu gasesti asa ceva in tara.
In loc de concluzie: scopul in viata este sa ai bani cu ajutorul carora sa te intretii pe tine si pe familia ta, nu? Si sa ai sa mai iesi intr-un concediu, o bere cu prietenii, chestii d-astea...Si sa nu uitam de banii albi pentru zile negre (banii si bunurile depozitate in ciorapei). Nu conteaza unde gasesti asta, ci sa o gasesti, nu?
Zilelele astea am lucrat la un articol amplu despre mostenirea lasata umanitatii de Galileo Galilei. Am si investigat cum s-a format si cum a fost educat. Am avut surpriza sa aflu cat de mult a contat viziunea asupra vietii pe care i-a insuflat-o tatal sau, educatia pe care a primit-o i-a ales-o tatal sau pas cu pas, si mai ales pentru toate a platit tatal sau. Nu oricine aveam meditator privat pe matematicianul regelui, dar Galilei a avut asta si pentru asta a platit tatal sau. Si de asta a ajuns asa de sus. Articol complet aici. (http://www.scientia.ro/biografii/41-biografii-fizica/1520-galileo-galilei-parintele-fizicii-astronomiei-si-stiintei-moderne.html)
Citat din: gothik12 din Iulie 26, 2009, 08:25:41 PM
Este evident ca stres o sa am oriunde...Dar stresul, sa stii, vine din faptul ca ne facem griji fara rost...Eu unul nu imi fac griji...Daca ar fi sa fiu intr-un avion si sa fiu anuntat ca se va prabusi...o sa imi zic: "Asta e...mor bine, nu mor, super tare, ma pregatesc sa ma lupt sa supravietuiesc...Nu stiu...adica stresul vine de la faptul ca multi din noi intram in panica rapid la orice piedica...
Eu voiam sa raspund la o fraza de-a ta in care intrebai daca o sa castigi bani fara stress plecand din tara.
Stressul nu e panica si nu e (numai) raspunsul a o situatie de urgenta. E vorba de efectul grijilor si problemelor marunte din viata cotidiana.
De exmplu, iti ajung banii de mancare pana la salariul urmator? Nu intra nimeni in panica la gandul asta iar daca isi face griji nu sant fara rost. Si in timp, se acumuleaza se pare. Stressul nu e neparat ceva constient, care depinde de faptul ca iti pasa sau nu.
Asta e un exemplu de factor de stress pe care il aveam in Romania.
Citat
In loc de concluzie: scopul in viata este sa ai bani cu ajutorul carora sa te intretii pe tine si pe familia ta, nu? Si sa ai sa mai iesi intr-un concediu, o bere cu prietenii, chestii d-astea...Si sa nu uitam de banii albi pentru zile negre (banii si bunurile depozitate in ciorapei). Nu conteaza unde gasesti asta, ci sa o gasesti, nu?
Atunci nu stiu ce sa-ti zic. Scopul meu nu a fost asta. Nu cel principal. Cred ca e important unde/cum "gasesc" banii pentru viata de zi cu zi. Bieninteles ca daca esti intr-o situatie disperata, nu ai ce manca sau ceva similar, faci orice pentru a supravietui. Dar sper ca nu esti in asa situatie.
Acest gen de motivatie poate duce la o cruda dezamagire daca pleci. Nu zic ca stiu sigur ca vei fi dezamagit dar e o posbilitate. Am auzit de ceva cazuri de-a lungul timpului.
Daca vrei sa faci bani din primul job care plateste bine, vei realiza dupa un timp ca nu ai timp sa te bucuri de ei.
Nu ai timp sa te duci cu prietenii la bere asa de des si nici sa faci concedii prea lungi. Mai mult de jumate din timpul in care esti treaz il petreci la slujba (chiar 70-80% daca mergi 1 ora sau mai mult la slujba si la fel la intors.) Mi se pare un pic ciudat sa zici ca nu conteaza unde si cum petreci acest timp.
Nu ma refer aici la joburi temporare ca sa-ti platesti studiile sau sa strangi bani de plecare sau de teste.
Citat din: gothik12 din Iulie 26, 2009, 08:25:41 PM
In loc de concluzie: scopul in viata este sa ai bani cu ajutorul carora sa te intretii pe tine si pe familia ta, nu? Si sa ai sa mai iesi intr-un concediu, o bere cu prietenii, chestii d-astea...Si sa nu uitam de banii albi pentru zile negre (banii si bunurile depozitate in ciorapei). Nu conteaza unde gasesti asta, ci sa o gasesti, nu?
Ma bag si io in seama ca tot romanu'. De lungul timpul am realizat ca oamenii se impart pe categorii intelectuale:
1. Cei care au un nivel de inteligenta mic si nu reusesc sa faca o scoala superioara.
In general ei ar face si fac orice pentru o paine. Nu e vina lor ca sunt asa ci pur si simplu asa s-au nascut. In general asta e patura de jos a societatii si formeaza majoritatea (cel putin in Romania).
Dictonul lor ar fi:"Munca nu inseamna distractie.", respectiv "In viata nu faci numai ce-ti place daca vrei sa traiesti."
2. Cei care au un nivel intelectual mediu si fac o scoala superioara.
De multe ori aceasta categorie se indreapta catre o scoala superioara care sa le ofere cat mai repede un venit bun. Nu prea conteaza calitatea scolii, ci mai mult profilul ei. De asemenea nu prea conteaza nici daca le place sau nu domeniul atata timp cat viitorul le este asigurat.
In general se ghideaza dupa fraza: "Time is money. ", reaspectiv "Daca am bani, am de toate."
3. Cei care un nivel intelectual superior si urmeaza un domeniu care-i fascineaza de mici.
Dintotdeauna au fost peste medie, iar de-a lungul copilariei au fost stresati de anumite intrebari( care s-au inmultit pe masura ce cresteau si invatau lucruri noi). Important pentru ei este sa gaseasca raspunsul la intrebari si se indreapta spre domeniul care le-ar putea oferi cele mai multe raspunsuri. Restul... sunt detalii (bani, case, concedii, masini etc.). Pentru ei cel mai important lucru este sa-si gaseasca scoala, profesorii etc. care sa le satisfaca nevoia de cunoastere.
Fraza caracteristica ar fi... greu sa cuprinda categoria (la nivelul asta... fiecare are propriul motto dupa care se ghideaza ).
Evident ca eu am facut o clasificare grosiera care nu cuprinde totul. Acum e decizia ta(gothik12) unde vrei sa ajungi si ce e important pentru tine in viata.
Gothik,e posibil sa ne intalnim la anul la Automatica la Politehnica ,pt ca si eu tot acolo dau mai departe ,mai ales ca eu nu mai dau admitere (aici e si o veste buna ,pt ca am citit ca la toate specializarile de la toate universitatile de stat se poate intra fara admitere si in baza unui premiu la concurs national ,nu numai in baza unui premiu la o olimpiada nationala,din ultimii 2 ani de studiu).Si sunt de acord cu Gothik in privinta faptului ca nu vrea sa plece in afara.
For miki triky
Oamenii se impart in doua categorii: Cei care impart oamenii in categorii si cei care nu o fac. ;D
Citat din: mircea_p din Iulie 28, 2009, 04:56:33 PM
For miki triky
Oamenii se impart in doua categorii: Cei care impart oamenii in categorii si cei care nu o fac. ;D
;D
Ma bucur ca nu sunt singurul de pe forum care imparte oamenii in categorii. ;D
Citat din: laurentiu din Iulie 28, 2009, 11:55:48 AM
Gothik,e posibil sa ne intalnim la anul la Automatica la Politehnica ,pt ca si eu tot acolo dau mai departe ,mai ales ca eu nu mai dau admitere (aici e si o veste buna ,pt ca am citit ca la toate specializarile de la toate universitatile de stat se poate intra fara admitere si in baza unui premiu la concurs national ,nu numai in baza unui premiu la o olimpiada nationala,din ultimii 2 ani de studiu).Si sunt de acord cu Gothik in privinta faptului ca nu vrea sa plece in afara.
Eu din pacate va trebui sa ma lupt cu admiterea...Totul e sa fiu atent, ca subiectele am inteles ca sunt usoare, plus ca ne-a mai aratat profu` de mate pe la scoala problemele mai grele (mai deosebite cum zic ei) si nu mi s-au parut deloc grele.
CitatEvident ca eu am facut o clasificare grosiera care nu cuprinde totul. Acum e decizia ta(gothik12) unde vrei sa ajungi si ce e important pentru tine in viata.
Important e sa imi castig painea ca sa ma pot intretine singur, paine care sa o castig facand ceva ce imi place (pentru ca astfel dau randament). Dupa ce ma vad "cu sacii in caruta" cum se zice (adicatelea cu scoala terminata si mai apoi cu un venit constant si sigur) incerc sa aspir la categoria a 3-a de care ziceai tu acolo. Eu as atasa ca motto al lor: "Knowledge is base" sau asa ceva. Este o sete de cunoastere pe care eu o inteleg si este de admirat ca se lupta sa isi satisfaca setea (ceea ce nu toti avem puterea).
Momentan, nu stiu ce sa zic, dar consider ca sunt inca mic ca sa imi dau seama ce e mai important pentru mine in viata. In momentul asta pentru mine important e sa trec de examenul de bac si de admitere.
Mult succes.
Daca avem f:R->R, f(x)=1/x si calculam limita cand x tinde la infinit din f(x) aflam catre ce tinde invatamantul romanesc ;D ???
Este clar ca nu pot compara universitatile din afara tarii noastre cu cele de aici,dar totusi,aici sunt si studenti care vor sa invete.Am terminat Stiinte Economice la USH si am terminat si Stiinta si Ingineria Materialelor la "Transilvania" Brasov si consider ca nu este o diferenta foarte mare la nivel de predare ,dar la USH se iau examenele mult mai usor.Iar acum de cativa ani nici nu se mai da examenele dupa sistemul clasic ,ci se da sub forma de grila pe calculator.Deci ... ce sa mai spun,studentii iau examenele pe "Ala Bala Portocala,care sa fie raspunsul"
Si intr-adevar acum multi liceeni (aceia care nu au ambitie sa invete) prefera facultatile particulare ca este mult mai usor.
Sunt profesori foarte buni si la noi care ar dori sa fie in ton cu ceea ce este nou ,care colaboreaza cu alte universitati din strainatate,se duc si predau la alte universitati,dar intrebarea este: De ce nu vin si alti profesori sa predea la noi ?Sunt destule specializari cu predare in limba engleza.
Mai este o problema,cea a modelelor pe care le urmeaza elevii.Cum sa-si doreasca sa invete cand in jurul lor este plin de "vedete" care nu stiu sa vorbeasca bine,ce sa mai spun de cata scoala au si valorile care le promoveaza.
Asta cred ca este problema de acum.
Daca ar fi mai intens mediatizate concursurile la nivelul scolilor,emisiunile la Tv ar avea un continut educativ si nu "circ la Tv" copii ar avea ce invata.
Sunt o groaza de probleme ce trebuie rezolvate la nivel de invatamant.Se preda mult si degeaba iar formularile din cursuri sunt uneori greoaie(presupun ca sunt facute pt a demonstra ce "destept" este profesorul,nu pentru a intelege mai bine studentul).
Iar profesorii care intr-adevar incearca sa afle mediul in care creste elevul sau studentul pentru a-i intelege mai bine si a-i ajuta sunt foarte rari.
Si acum duc dorul dirigintelui meu din liceu care incerca sa ne arate adevaratele valori si la ora lui de fizica ne arata si aplicatiile practice a ceea ce ne preda.Consider ca elevii sunt atrasi nu de formule insiruite pe tabla ci de ceea ce poti face cu acele formule.
Eu sper in viitor sa se trezeasca si parintii si elevii si profesorii la realitate si sa vada ca acum este nevoie de alte sisteme de invatare si predare.
Fara un sistem educational ,in care profesorii sa fie stimulati pe toate planurile , nu cred ca putem vorbi de un progres al educatiei.
Parintii pot fi mai mult saumai putin educati , de aceea pincipala sarcina revine pofesorilor.
Elevii ,mai ales in invatamantul preuniversitar , sunt mai putin interesati sa invete .De aceea cred ca principalul merit al unui pofesor ar trebui sa fie metoda de predare (sa inteleaga tot "prostul").
E da...cu ce a spus S_Mirela in ultimul post rezonez. Cand vezi ca un om ca Gigi Becali e putred de bogat nici nu iti mai pui problema sa te duci la scoala. Cand vezi ca la putere sunt oameni precum cei din clasa politica, parca ti-ai baga picioarele in ea de scoala (ca si asa iti mananca timpul si nu te invata nimic util sau interesant) si te-ai baga in politica...Pentru a prospera tu si pentru binele tarii :D .
@valangjed - acela este sistemul de invatamant ideal. Din pacate eu sunt pesimist si nu cred ca asa ceva sa existe vreodata in Romania. Vor mai exista (deja se pot declara "specii pe cale de disparitie") profesorii pasionati de ceea ce fac, care au ales sa ramana in tara. Restul, nesatisfacuti de conditia lor aici au fugit acolo unde le e bine.
Sunt si in Romania scoli super, in care se preda modern. Dar sunt private si costa 18.000 de dolari pe an. Predarea are loc in engleza. Si au si 3 burse pe an pentru romani buni, dar fara bani. Iata aici articol despre scoala asta.
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/888503/Scoala-de-la-care-nu-ti-vine-sa-chiulesti/
Pina una alta, legea educatiei a fost gasita constitutionala. Este interesant , cred.
http://www.ziare.com/ccr/decizii/ccr-legea-educatiei-este-constitutionala-1066263?utm_source=Newsletter__Breaking_News&utm_medium=&utm_campaign=newsletter_24090
Oh, ce veste minunata! Ma bucur mult. Romania avea nevoie de reforma asta.
Un articol foarte bun despre legea noua a educatiei.
http://www.contributors.ro/fara-categorie/legea-educatiei-nationale-angajata-de-guvern-fost-validata-de-curtea-constitutionala-ce-urmeaza/
Eu insa am mari indoieli ca va schimba ceva aceasta lege. Din cate am aflat de curand, (desi nu stiu cat de sigura este treaba, dar tind sa cred ca se va concretiza in ceva negativ... din experienta Romaniei de pana acum) se lucreaza la directive care reglementeaza numarul ninim de studenti care pot fi intr-un an (la invatamantul universitar ma refer).
Asa ca desi... universitatile o sa primeasca un buget pentru un ciclu intreg (licenta, master...) o sa li se impuna sa aiba un numar minim de studenti in an, deci tot un cacat va fi.. scuzati-mi expresia, dar tocmai ce am venit de la o intrunire care a avut ca subiect masteratele din facultatea la care sunt eu. Si vreau sa spun ca oamenii astia sunt in situatia in care nu mai pot scoate decat un singur masterat pentru ca numarul studentilor este foarte mic... si asa multi dintre ei nu ar fi trebuit sa treaca daca ar fi fost pe bune, dar... daca ar fi fost pe bune ar fi disparut facultatea ieri...
Pai tocmai, tu esti la Magurele. Daca s-ar inchide masteratele de fizica de la universitati mici din tara, ar putea veni la Magurele cei cu adevarati interesati. Ideea e ca sunt prea multi studenti in tara si aceia sunt slab pregatiti in medie.
Eu nu m-aş pronunţa până nu văd normele de aplicare. Şi eu sunt încântat de prevederile legate de etica universitară şi de criteriile de promovare, dar să nu uităm că astea nu devin realitate până nu vin şi normele de aplicare.
Adică, legea nu prevede de exemplu care sunt criteriile pe baza cărora se acordă sau nu atestatul de abilitare pentru profesorii universitari, nici cum se numesc comisiile de evaluare. Dacă acordarea atestatelor se va face netransparent, sau numirea comisiilor se va face politic, am sărit din lac în puţ.
Eu am incredere ca normele de aplicare vor fi corecte, dar da, sa le vedem intai. Si sa mai speram ca sta actuala guvernare suficient timp cat sa apuce Funeriu sa faca normele si sa le si aplice. Inca nu i-am vazut pe Marga si Andronescu renuntand ori la functia de parlamentar, ori la cea de rector, desi noua lege interzice asta. Sau se refera la urmatoarele alegeri de rectori?
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 12:41:06 AM
Eu am incredere ca normele de aplicare vor fi corecte, dar da, sa le vedem intai. Si sa mai speram ca sta actuala guvernare suficient timp cat sa apuce Funeriu sa faca normele si sa le si aplice. Inca nu i-am vazut pe Marga si Andronescu renuntand ori la functia de parlamentar, ori la cea de rector, desi noua lege interzice asta. Sau se refera la urmatoarele alegeri de rectori?
Andrei Marga nu e parlamentar :). Eu nu mă aştept să văd însă vreuna din prevederile de genul ăsta aplicându-se prea curând pentru că în cadrul guvernării PDL există o întreagă istorie de neaplicare a legii. Sunt sute de persoane aflate în posturi publice de toate nivelurile, de la parlamentari la funcţionari publici, care au fost inclusiv declarate în instanţă a fi incompatibile cu funcţia deţinută, dar nu sunt destituite pentru că cei care trebuie să aplice deciziile curţilor sunt fie formal, fie neoficial, din acelaşi partid (ghici care ;D) cu cei declaraţi incompatibili, iar dacă ar aplica-o cu alţii, ar bate la ochi.
Eu sincer nu stiu care este problema care a dus la defaimarea facultatilor cu profil stiintific (mai ales in Ro, dar si in alte tari). Ca nu e vorba numai de facultatea de la Magurele... dar fiind aici si vazand cum se razboiesc profesorii pentru niste studenti... nu mai stiu ce sa cred.
Cea mai mare problema (pe langa cea cu defaimarea) pe care o are legea invatamantului, in opinia mea este ca inca se referea la invatamant de masa... Facultatea nu-i facuta pentru oricine.. mi se pare absurd sa fie o facultate finantata pe numarul de studenti... cand de-acolo ar trebui sa iasa 5 - 10 oameni capabili, nu 100 care ar trebui sa fie oarecum specializati si care nu pot fi absorbiti de "piata" (am exagerat cu numerele.. dar oricum, asta e impresia pe care mi-a dat-o legea educatie de pana acum).
In final.. cum speranta moare ultima, da astept sa vad rezultatele, dar... de asemenea, s-ar putea ca facultatile sa moara inainte de a muri speranta.
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 12:41:06 AM
Eu am incredere ca normele de aplicare vor fi corecte, dar da, sa le vedem intai. Si sa mai speram ca sta actuala guvernare suficient timp cat sa apuce Funeriu sa faca normele si sa le si aplice. Inca nu i-am vazut pe Marga si Andronescu renuntand ori la functia de parlamentar, ori la cea de rector, desi noua lege interzice asta. Sau se refera la urmatoarele alegeri de rectori?
Dacă ai trăi în România ar fi puțin probabil să-ți dorești ca această guvernare să o mai ducă mult. Aici e chiar rău, rău de tot, pentru mine cel mai rău de după 1990.
Probabil nu l-ai auzit niciodată pe Funeriu vorbind și din cauza asta ai așa multă încredere în el, personajul are probabil un IQ sub 90, eu îi consider pe toți cei cu IQ sub 120 foarte proști.
Nu prea înțeleg care este problema cu cumulul funcțiilor de rector și de parlamentar.
În ce-l privește pe Marga ar trebui să renunțe complet la învățământ, uite cu ce se ocupă universitatea care o conduce: http://www.euro.ubbcluj.ro/linii/masterat/stiinta-religie.php (http://www.euro.ubbcluj.ro/linii/masterat/stiinta-religie.php).
Nici pe Andoneasca nu o simpatizez dar oricum este deasupra lui Marga și de departe deasupra lui Funeriu. Pe Androneasca nu o suport pentru că se arată foarte religioasă, mult peste limita admisă pentru un profesor universitar care nu predă la teologie.
Nici cu Academia Română nu mă pot lăuda, uite cu ce se poate ocupa un ,,academician": http://www.jovis.ro/Cartea-Farmacologie-homeopata-generala-Dumitru-Dobrescu-357.htm (http://www.jovis.ro/Cartea-Farmacologie-homeopata-generala-Dumitru-Dobrescu-357.htm). Asta în condițiile în care Academia Română se definește ca: ,,cel mai înalt for naţional de consacrare ştiinţifică şi culturală al ţării".
Faptul ca universitatea e finantata per-student nu inseamna ca este sustinut invatamantul de masa, ci ca dimpotriva, se sustine invatamantul de elite, pentru ca universitatile vor avea voie sa isi dea propriile examene si pentru ca va fi concurenta intre universitati care sa atraga studenti, iar studentii buni se vor duce la universitatile bune, cele slabe nu vor mai avea studenti la acele sectii si vor trebui sa le inchida si asa se va face o selectie naturala. Dar daca universitate slabe nu inchid sectiile slabe ci duc criteriile de admitere si mai jos pentru a atrage studenti cu orice pret? Aici nu stiu care e solutia. Teoretic ar trebui inchise de catre guvern. Dar apoi sar carcotasii in cap ca se baga politicul in actul de educatie ...
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 03:13:34 PM
Faptul ca universitatea e finantata per-student nu inseamna ca este sustinut invatamantul de masa, ci ca dimpotriva, se sustine invatamantul de elite, pentru ca universitatile vor avea voie sa isi dea propriile examene si pentru ca va fi concurenta intre universitati care sa atraga studenti, iar studentii buni se vor duce la universitatile bune, cele slabe nu vor mai avea studenti la acele sectii si vor trebui sa le inchida si asa se va face o selectie naturala. Dar daca universitate slabe nu inchid sectiile slabe ci duc criteriile de admitere si mai jos pentru a atrage studenti cu orice pret? Aici nu stiu care e solutia. Teoretic ar trebui inchise de catre guvern. Dar apoi sar carcotasii in cap ca se baga politicul in actul de educatie ...
Asta nu se întâmplă pe nicăieri, nici în Patagonia :). Guvernul, pe bună dreptate, nu are inciun drept în legătură cu asta. Fiecare e liber să se ducă la ce facultate vrea în fond, chiar dacă e slabă, şi tot ce guvernul ar putea *teoretic* să facă ar fi să retragă acreditările sau autorizările, dar legea asta de care eşti atât de încântat e făcută ca să evite cu grijă posibilitatea asta ;).
În plus, până să se întâmple ce zici tu, s-a întâmplat deja altceva: din cauza finanţării per student, facultăţile cu secţii tari au trebuit să reducă standardele, cel puţin la admitere, pentru că nu le mai veneau studenţi (care preferau să se ducă la o facultate cu mai puţine greutăţi). Chestia asta are repercusiuni la nivelul întregului sistem universitar. Nu poţi să fii exigent şi să îi laşi să termine numai pe cei care efectiv sunt foarte buni; dacă 25% repetă anul, fondurile primite vor fi cu 25% mai puţine.
Pe de altă parte finanţarea per student este o idee proastă pentru că nu poţi pune semn de egalitate între nevoia de finanţare a tuturor universităţilor. Finanţarea per student înseamnă că Politehnica primeşte pentru şcolarizarea mea aceeaşi sumă pe care o primeşte Universitatea din Bucureşti pentru un student la Filosofie, deşi un osciloscop bun costă încă o dată pe atâta, iar cu banii cu care într-o facultate tehnică dotezi un singur laborator din 30-40 câte are fiecare, într-o facultate de litere reînnoieşti toată biblioteca.
OK, atunci adaug asta. Universitatile nu trebuie sa se finanteze doar din costul per student, ci si din granturile de cercetare. Universitatile bune vor avea bani din cercetare si universitatea isi va lua 50% din valoarea grantului pe care il va folosi pentru costurile interne ale universitatii (precum echipament de laborator, dar si plata cuiva care sa curete zapada din fata universitatii). Asta pot spune din experienta ca asa e in strainatate, cel putin la McGill University. Universitatea este axata in primul rand pe cercetare si din asta se finanteaza mai ales. Atrage studenti buni si profesori buni care apoi atrag bani de la guvern si industrie din care Universitatea isi pastreaza 50% pentru ea ...
Si mai e o solutie. Universitatile bune sa mareasca taxele de scolarizare. De ce sa fie facultatea gratuita? Daca e buna, sa platesti pentru ea, cel putin la nivel de facultate. Si la nivel de masterat si doctorat sa fii platit pentru studii. Adica sa nu te primeasca sa faci doctorat la ei daca nu au bani sa te plateasca. Asa e la McGill. Eu nu inteleg cum unii in tara fac si doctorat si si au o alta slujba pe langa. Bine, inteleg, nu fac cercetare serioasa ca in afara ...
Tocmai... realitatea sociala difera. Aici cei cu studii sunt discreditati, aici majoritatea se intreaba de ce exista cercetare in tara asta... sau nici nu stiu ca s-ar face asa ceva. Mai toti vor sa faca o facultate ca asa e la moda, nu ca ti-ar aduce un beneficiu practic.
Cand presedintele tarii apare la TV cu declaratii cum ca tara asta nu are nevoie de educatie si de autostrazi... e clar ca nu e loc de comparat. Intr-adevar, si eu sunt de parere ca Universitatile bune ar trebui sa-si mareasca taxele... dar ele nu traiesc prea bine nici daca ar primi studentii fara bani, cred ca si daca le-ar oferi bani n-ar veni... ca ar fi prea complicat sa invete ceva peste mediu si in fond n-are rost daca oricum in tara nu poti face nimic cu aceasta educatie.
Momentan suntem intr-un cerc vicios (impus si de populatie).. peste care o sa trecem doar cu masuri dure din partea cui trebuie.
Complet de acord cu ideea ca de fapt intreaga Romanie traieste un cerc vicios in care se poate iesi doar cu greu.
Citat din: Adi din Februarie 04, 2011, 07:20:10 PM
OK, atunci adaug asta. Universitatile nu trebuie sa se finanteze doar din costul per student, ci si din granturile de cercetare. Universitatile bune vor avea bani din cercetare si universitatea isi va lua 50% din valoarea grantului pe care il va folosi pentru costurile interne ale universitatii (precum echipament de laborator, dar si plata cuiva care sa curete zapada din fata universitatii). Asta pot spune din experienta ca asa e in strainatate, cel putin la McGill University. Universitatea este axata in primul rand pe cercetare si din asta se finanteaza mai ales. Atrage studenti buni si profesori buni care apoi atrag bani de la guvern si industrie din care Universitatea isi pastreaza 50% pentru ea ...
Da. Cu asta sunt perfect de acord. Finanţarea per student ar trebui să fie, desigur, o componentă (cu care in fond statul contribuie la specializarea viitorilor lui plătitori de impozite), dar să nu fie cea cu ponderea cea mai importantă.
Pe de altă parte, asta nu se poate face fără investiţii masive; ştim amândoi că pentru a face cercetare e nevoie de documentaţie, e nevoie de aparatură, şi toate astea sunt lucruri care costă foarte mult. O lege cu un climat mai bun e un început dar nu poate ţine locul unor investiţii importante pe care tot guvernul e responsabil să le facă. De asemenea, e foarte greu de făcut cercetare în România în condiţiile în care industria este practic zero; nu poţi să iei contracte de cercetare din aer, iar legea nu te ajută cu nimic în privinţa asta pentru că birocraţia prin care trebuie să treci pentru contractele europene este absolut covârşitoare. La mine la muncă sunt doi oameni care se ocupă numai de partea asta şi abia cu greu reuşesc să facă faţă; documentaţia cerută de instituţiile europene nu face nici un sfert din tot efortul lor -- restul sunt hârţoagele (dealtfel multe din ele redundante) de care au nevoie Politehnica şi Ministerul.
CitatSi mai e o solutie. Universitatile bune sa mareasca taxele de scolarizare. De ce sa fie facultatea gratuita? Daca e buna, sa platesti pentru ea, cel putin la nivel de facultate. Si la nivel de masterat si doctorat sa fii platit pentru studii. Adica sa nu te primeasca sa faci doctorat la ei daca nu au bani sa te plateasca. Asa e la McGill. Eu nu inteleg cum unii in tara fac si doctorat si si au o alta slujba pe langa. Bine, inteleg, nu fac cercetare serioasa ca in afara ...
Şi cu asta sunt de acord. Finanţarea de la buget ar trebui să fie destinată numai pentru sectoarele de importanţă economică majoră şi să fie restricţionată la pregătirea celor mai buni. Toată lumea când aude de asta bâzâie că uite, ţările nordice au învăţământul superior gratuit. Ceea ce nu spun e că în Suedia, ţară cu o industrie grea de înaltă performanţă, nu sunt decât vreo şase universităţi tehnice, iar în Norvegia, cu un potenţial energetic şi siderurgic asemanător sunt doua. La noi sunt 13, iar cea mai mare parte a absolvenţilor nu ajung să lucreze n domeniul în care s-au specializat. E o risipă de fonduri care si mie mi se pare incorectă.
Similar pentru masterat şi doctorat; deja te pregăteşti ca specialist într-un domeniu, logic ar fi ca facultatea să îi selecteze numai pe cei mai buni, pe care apoi să-i şi plătească pentru munca de cercetare pe care o depun.
Acu vezi care e partea paradoxală -- nouă ne-au trebuit vreo zece minute de discuţii pe forum ca să ajungem la ideea asta, n-ar fi fost util dacă cei care au făcut noua lege s-ar fi gândit la asta, nu la cum să poată să-şi caţere membri de partid în funcţii de rector sau cum să aibă acces la fondurile destinate instituţiilor de învăţământ?
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 04, 2011, 10:22:21 PM
Ceea ce nu spun e că în Suedia, ţară cu o industrie grea de înaltă performanţă, nu sunt decât vreo şase universităţi tehnice, iar în Norvegia, cu un potenţial energetic şi siderurgic asemanător sunt doua. La noi sunt 13, iar cea mai mare parte a absolvenţilor nu ajung să lucreze n domeniul în care s-au specializat. E o risipă de fonduri care si mie mi se pare incorectă.
Încerci să induci ideia că noi am avea prea multe universități tehnice prin aceste exemple, să privim altfel, Suedia are, conform wikipedia, 9.347.899 locuitori, tu zici ca are 6 universități tehnice, asta insemnă o universitate tehnică la 1.557.983 locuitori, România are, tot conform wikipedia, 21.498.616 locuitori și cum zici ti 13 universități tehnice ceea ce înseamnă o universitate tehnică la 1.653.740 locuitori. Privind astfel nu mai pare că avem așa multe universități tehnice raportat la Suedia. În ce privește Norvegia, are 4.799.252 locuitori și cu 2 universități înseamnă o universitate tehnică la 2.399.626 locuitori asta însemnând ceva mai puține universități raportat la România dar nu chiar cu atât de mult mai puține cât ar părea dacă nu raportăm la populație.
Cu alte cuvinte eu nu consider că avem prea multe universități tehnice, niciodată nu ai prea multe universități tehnice dacă ai destui studenți capabili să le frecventeze. Problema la noi este, din punctul meu de vedere, că învățământul preuniversitar nu este capabil să alimenteze cu studenți suficient de buni aceste universități și aici ar fi multe motive de găsit, motive care nu prea au de-a face cu ce-și imaginează Funeriu.
Pe de altă parte, din cauza nivelului de trai foarte scăzut care duce la emigrarea specialiștilor, România are nevoie să producă mult mai mulți specialiști decât țările care nu votează cu Boc astfel încât după ce pleacă marea masă a absolvenților să mai rămână câțiva și pentru puținul de industrie care-l mai avem prin țară.
CitatCu alte cuvinte eu nu consider că avem prea multe universități tehnice, niciodată nu ai prea multe universități tehnice dacă ai destui studenți capabili să le frecventeze. Problema la noi este, din punctul meu de vedere, că învățământul preuniversitar nu este capabil să alimenteze cu studenți suficient de buni aceste universități și aici ar fi multe motive de găsit, motive care nu prea au de-a face cu ce-și imaginează Funeriu.
Eu îmi pun problema inversă: nu foloseşte dacă ai studenţi care să le frecventeze, dar nu ai un domeniu industrial în care să lucreze după ce termină de frecventat. Lipsa unui mediu industrial competitiv pentru absolvenţi înseamna:
- pe de-o parte, că numai foarte puţini viitori studenţi buni se vor îndrepta spre studii tehnice, deci implicit numărul de specialişti buni cu care domeniul s-ar putea la un moment dat relansa scade pe măsură ce starea de fapt se menţine
- pe de altă parte, că asupra facultăţilor nu se impune o presiune suficient de mare din partea pieţei de muncă. Asta înseamnă că facultăţile pot să fie iresponsabile cu diplomele, pe baza ideii că oricum numai cei mai buni se pot angaja, deci putem da diplome la toată lumea, oricum nu foloseşte la nimic în final (şi uite unde a dus atitudinea asta). În plus, presiunea pieţei muncii asupra facultăţilor e practic inexistentă; dacă n-are nimeni a se plânge de faptul că facultăţile nu furnizează specialişti bine pregătiţi, nici n-or să se apuce ei cu de la ei putere să schimbe lucrurile.
Edit: despre calitatea "materiei prime" cu care lucrează învăţământul universitar nu mai comentez, dpdv-ul meu ai dreptate. Pe mine me trec căldurile când văd studenţi de anul 4 care nu ştiu să conecteze un wattmetru, dar sunt aceiaşi studenţi de anul IV care în anul I nu ştiau ce înseamnă o derivată (deşi unii din ei măcar ştiau pe dinafară formulele).
Am mutat discutia care deviase in politica la board-ul "Chat pe teme diverse".
http://www.scientia.ro/forum/index.php?topic=2548.0
Legat de noua lege a educaţiei şi de grozava competenţă a ministrului Funeriu, tocmai am aflat astăzi la facultate un amănunt tragicomic. Legea trebuie să intre în vigoare de miercuri (;D) însă încă n-au fost publicate niciun fel de metodologii de aplicare. Partea cea mai interesantă este aceea că există în jur de 2000 de profesori în ţară care, având 65 de ani împliniţi, nu mai au voie să predea şi trebuie să iasă la pensie... începând de miercuri, pentru că legea nu prevede niciun fel de excepţii şi nici nu există norme de aplicare care să le prevadă. La mine în facultate sunt 6 sau 7 în această situaţie -- culmea, cu toţii profesori cu rezultate excelente.
Practic, profesorii de 65 de ani care vor ţine cursuri în semestrul 2 comit o infracţiune de ordin civil, la fel ca şi cei care îi vor plăti. Pe de altă parte planurile de învăţământ şi titularii de cursuri sunt deja aprobate şi nu se mai pot modifica (plus că oricum, ar fi imposibil de făcut asta din punct de vedere practic -- ar însemna că 2,000 de profesori vor începe să predea un curs pentru care nu s-au pregătit).
De asemenea, nu s-au emis niciun fel de metodologii legate de prevederile împotriva nepotismului -- nu e foarte clar ce ar trebui să facă cei care în momentul de faţă sunt în aceeaşi facultate cu rudele lor.
Rezultatul este că în momentul de faţă nimeni nu face nimic, pentru că nu e clar cum ar trebui aplicată legea; la Ministerul Educaţiei toţi care sună sunt îndrumaţi să rezolve la Ministerul Muncii, iar cei de la Ministerul Muncii declină orice responsabilitate şi îi trimit la Ministerul Educaţiei.
Halal ;D. În momentul de faţă legea e scoasă dar nimeni nu o aplică iar cei care au scos-o nu şi-au pus problema despre cum s-ar aplica.
Subscriu ca fara metodologie, legea nu se poate aplica. Cel mai probabil pensionarile se vor face incepand cu anul scolar viitor, altfel nu are sens, asa in mijlocul anului.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 08:05:11 PM
Subscriu ca fara metodologie, legea nu se poate aplica. Cel mai probabil pensionarile se vor face incepand cu anul scolar viitor, altfel nu are sens, asa in mijlocul anului.
Idolul tău Funeriu nu este de acord cu asta.
Nimic nu se poate schimba peste noapte. Stiu ca multe prevederi din lege se vor aplica din 2012-2013, asa ca va fi usor guvernului sa dea niste derogari (daca chiar nu e deja in lege). Era important sa se treaca legea, metodologia poate sa vina mai tarziu si legea sa se aplice atunci cand va fi metodologia.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 08:11:54 PM
Nimic nu se poate schimba peste noapte. Stiu ca multe prevederi din lege se vor aplica din 2012-2013, asa ca va fi usor guvernului sa dea niste derogari (daca chiar nu e deja in lege). Era important sa se treaca legea, metodologia poate sa vina mai tarziu si legea sa se aplice atunci cand va fi metodologia.
O lege se aplică începând cu publicarea în monitorul oficial dacă nu se specifică altfel. Guvernul este
obligat să elaboreze metodologia înainte de intrarea în vigoare. (valabil numai în țările care nu au guvern PDL).
Am avut impresia că Alexandru a fost destul de clar:
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 07, 2011, 06:40:05 PM
Partea cea mai interesantă este aceea că există în jur de 2000 de profesori în ţară care, având 65 de ani împliniţi, nu mai au voie să predea şi trebuie să iasă la pensie... începând de miercuri, pentru că legea nu prevede niciun fel de excepţii şi nici nu există norme de aplicare care să le prevadă.
Astăzi este Luni, guvernul mai are o zi ca să ,,dea niște derogări". Presupunând că vor da mâine acele derogări chiar ți se pare normal ca niște oameni să nu știe Luni dacă Miercuri vor mai fi titulari de catedră?
Adi, toate articolele de lege se aplică imediat ce ea este promulgată, exceptând cazul în care un articol prevede în mod explicit o dată de aplicare a lui, sau în care prin normele metodologice se specifică o dată de aplicare (tot la fel, per articol sau per set de prevederi). Nu există nicio astfel de menţiune legată de pensionări -- practic orice profesor peste 65 de ani care intră la cursuri în semestrul II o va face ilegal, si orice plată primită este de asemenea ilegală.
Desigur că asta se va rezolva pur şi simplu închizând ochii, ceea ce n-ar fi prima acţiune ilegală a ministerului. Dealtfel, ilegal este şi refuzul de a da lămuriri cu privire la aplicarea legii, pentru că ministerul de resort este obligat să răspundă la orice solicitare de lămurire (indiferent dacă publică sau nu normele de aplicare). Din păcate, încă din start, asta e o lege care nu va fi respectată chiar de către cei care o iniţiază -- cum să le mai ceri celorlalţi să o respecte?
Din pacate asa e in Romania. Sa vedem ce va urma.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 09:13:15 PM
Din pacate asa e in Romania. Sa vedem ce va urma.
Greșit, corect ar fi ,,așa este în România lui Boc" pentru că niciodată după 1989 până la venirea lui Boc un guvern nu și-a permis să nu aplice o lege votată de parlament și promulgată, nu au fost guverne care odata declarata neconstitutionala o ordonanță de urgență să emită alta cu același conținut. Nici un alt guvern nu a ignorat sistematic hotărârile judecătorești.
Dacă mă gândesc mai bine, ar fi totuși un singur caz. Totul a pornit când Tăriceanu a refuzat să aplice legea de majorare a salariilor profesorilor. Boc a venit la putere tocmai pe acest fond spunând că va aplica acea lege din
prima zi ba mai mult, spunea Boc: ,,PDL este
garantul aplicării legii de majorare a profesorilor". Când am văzut că Boc nu aplică respectiva lege m-am gândit oare la ce garanții s-a referit Boc pentru că ar fi cazul ca profesorii să execute acele garanții, criza nu este o scuză, o bancă îți execută garanțiile dacă nu plătești ratele chiar dacă este criză.
Legal asa e, dar fizic nu e asa. Daca legea zice sa se dea apa fiecarui om si tu ai o singura galeata de apa, dupa ce s-a terminat apa din galeata nu mai ai ce da. Poate sa zica legea ce vrea, e logic sa nu se aplice, ba ar fi absurd (chiar contrar legilor fizicii!) sa se aplice. Banii desigur nu se supun legilor fizicii, dar au si ei legea lor, ca de unde nu ai bani, nu ai de unde da, orice ar zice legea. Dovada ca legea chiar asa zice si guvernul nu a dat. Eu unul ma bucur ca guvernul Boc nu a respectat legea si nu a dat bani la profesori. Daca dadea, Romania putea intra in faliment, ca efectiv nu avea bani. Chiar si asa, fara marire si cu reduceri de salarii, tot a trebuit sa se imprumute.
Adi, hai să fim serioşi. 10% din banii care dispar într-un an prin evaziune fiscală erau suficienţi pentru a plăti acea diferenţă timp de 6 ani -- era suficient ca organismele statului să-şi umfle putin muschii si se găseau. Nu era pericol de niciun faliment, era o diferenţă foarte mică faţă de bugetul educaţiei, care ar fi însemnat pentru profesorii debutanţi un câştig enorm. Gândeşte-te că până una-alta, la începutul guvernării PDL, România o ducea bine din punct de vedere economic; acuma e în prag de faliment, după nişte împrumuturi la rambursarea cărora o să plătim 18 ani de-acum încolo.
Efectele de tipul ăsta apar întotdeauna atunci când legile nu se supun dezbaterii publice. Asta s-a întâmplat şi cu legea educaţiei: în loc să o supună dezbaterii publice astfel încât proiectul să iasă unul bun, legea a fost promovată direct prin asumarea răspunderii, motiv din care este plină de contradicţii, de erori şi de nedreptăţi. Asumarea răspunderii este, conform constituţiei, o procedură excepţională -- se face atunci când o lege este imperios necesară cât mai urgent din motive întemeiate (stare de război, stare de asediu, calamităţi naturale, evenimente externe de natură politică sau economică apărute neprevăzut ş.a.m.d), în timp ce guvernlu Boc a folosit-o de atâtea ori numai ca să nu treacă legile prin comisiile parlamentare în care nu deţine majoritatea (pe care în plenul Parlamentului o deţine datorită traseiştilor -- cei care au candidat pentru un partid, apoi s-au mutat în PD-L sau UNPR).
Toate guvernele care au făcut asta din Evul Mediu încoace au eşuat lamentabil. Sute de ani de istorie au arătat că ocolirea abuzivă a acestor mecanisme democratice duce la ruină, şi nici măcar conducători de înalt talent ca Cromwell sau de ţinută politică precum Napoleon, Carol al X-lea sau Ronald Reagan n-au reuşit în final mare brânză cu metode de tipul ăsta -- ce să mai zicem de unii ca Emil Boc ;D.
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 07, 2011, 11:46:31 PM
Adi, hai să fim serioşi. 10% din banii care dispar într-un an prin evaziune fiscală erau suficienţi pentru a plăti acea diferenţă timp de 6 ani -- era suficient ca organismele statului să-şi umfle putin muschii si se găseau.
Tocmai, ca sa fim seriosi trebuie sa admitem ca nu stim cat de mult e evaziunea si mai trebuie sa admitem ca evaziunea nu se poate opri peste noapte in Romania. Cu alte cuvinte nu se poate opri pe o scara de 1-5 ani. Deci sa ne luam gandul de la banii aia cand facem calcule de ce bani are disponibili Romania.
Citat
Gândeşte-te că până una-alta, la începutul guvernării PDL, România o ducea bine din punct de vedere economic; acuma e în prag de faliment, după nişte împrumuturi la rambursarea cărora o să plătim 18 ani de-acum încolo.
Cu parere de rau, caci am votat PNL si i-am sustinut, Romania a iesit din guvernarea lor cu derapase macroeconomice grave, lumea a trait bine pe imprumuturi, fara sa merite sa traiasca asa de bine pe cat traiau, ba mai mult au cheltuit banii cumparand lucruri de import. Am avut in 2008 un deficit bugetar de 7% si economie scazuta in 2009 cu 7%. Nu a fost vina PDL in 2009 ca a scazut economia, ci ar fi scazut oricine ar fi fost la putere, pentru ca aia era situatia tarii. Economia crescuse in mod artificial, prin faptul ca lumea lua imprumut si isi lua plasme, masin, sau isi construia case. Traiau mai bine decat meritau. Basescu nu le poate spune asa direct ca mine, ca e presedinte totusi, dar eu pot spune. Eu zic ca si acum romanii traiesc mai bine decat merita. Cand spun romanii, ma refer la media statistica, sunt si exceptii.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 11:16:47 PM
Legal asa e, dar fizic nu e asa. Daca legea zice sa se dea apa fiecarui om si tu ai o singura galeata de apa, dupa ce s-a terminat apa din galeata nu mai ai ce da. Poate sa zica legea ce vrea, e logic sa nu se aplice, ba ar fi absurd (chiar contrar legilor fizicii!) sa se aplice. Banii desigur nu se supun legilor fizicii, dar au si ei legea lor, ca de unde nu ai bani, nu ai de unde da, orice ar zice legea. Dovada ca legea chiar asa zice si guvernul nu a dat. Eu unul ma bucur ca guvernul Boc nu a respectat legea si nu a dat bani la profesori. Daca dadea, Romania putea intra in faliment, ca efectiv nu avea bani. Chiar si asa, fara marire si cu reduceri de salarii, tot a trebuit sa se imprumute.
Dar cu garanțiile cum rămâne? Să presupunem că guvernul nu avea cum să dea banii respectivi, dacă nu ai bani să platești la bancă ratele pe bancă nu o interesează că ar fi contrar legilor fizicii să plătești rata dacă nu ai bani, pur și simplu banca vine și-ți ia casa dacă ai garantat cu casa. Când un președinte de partid spune că respectivul partid este garantul a ceva se presupune că garanția este prezența în parlament a respectivului partid, eu cel puțin așa am crezut, Boc nu a specificat cu ce garantează. Firesc ar fi fost ca, odată ajuns la guvernare, când a văzut că nu are bani pentru a onora promisiunea, toți parlamentarii PDL să demisioneze din parlament și să candideze iar spunând de data aceasta că nu sunt bani pentru respectiva aplicare a legii.
De remarcat că Boc a spus: ,,PDL este garantul aplicării legii de majorare a profesorilor" nu ,,PDL este garantul aplicării legii de majorare a profesorilor dacă sunt bani suficienți". Tăriceanu spusese deja înainte că nu sunt bani, Tăriceanu era prim ministru la acel moment. Boc a dat respectivele garanții știind că primul ministru a spus că nu sunt bani, a lăsat să se înțeleagă că Tăriceanu minte și că el ar avea informații certe că ar fi bani. În felul acesta PNL a pierdut alegerile după una din cele mai bune guvernări, poate cea mai bună, de după 1989 iar PDL și PSD au câștigat prin minciună (pentru că nici PSD nu s-a ținut de cuvânt, intrând la guvernare cu PDL și luând parte la neaplicarea legii, pe de altă parte PSD a promis în campanie dar nu a dat garanții și vreau să cred că totuși aplicarea nu s-a făcut din cauza PDL).
Personal consider că sunt bani, vorba lui Băsescu din octombrie 2008: ,,Există resurse! Depinde cine are prioritate: profesorii sau clientela politică".
Sau:
Citat din: Băsescu 28 octombrie 2008
Ideea că nu sunt bani nu este o realitate, bugetul poate fi așezat pe priorităti. Dacă vrei să asiguri resurse pentru profesori sau nu. Bani există și toate analizele probează acest lucru.
Sunt complet de acord ca PDL si Boc au mintit si gresit cand au oferit acele garantii. Asa e politica in general. Eu nu i-am votat, ci am votat PNL, tocmai ca nu mareau salariile, nu cadeau in populism. Totusi, trebuie sa intelegem si PDL-ul. A promis crezand ca sunt bani si atunci au zis "daca sunt bani, de ce sa nu ii dam?". Dar de fapt bani nu erau si au vazut asta abia cand au ajuns la guvernare si au vazut ca erau mari deficite pe acel an si datorii ale guvernului si economia scadea cu 7%. Tot astfel fac si PSD si PNL acum, promit ca vor creste salariile la loc si de aceea ma gandesc sa nu ii votez, tocmai pentru ca nu vreau sa creasca salariile la loc, cand tara nu are bani. Cand era la putere, PNL lua masuri de dreapta si PDL promitea masuri de stanga sa fie ales. Acum, PDL ia masuri de dreapta si PNL promite masuri de stanga sa fie ales.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 11:59:17 PM
Traiau mai bine decat meritau. Basescu nu le poate spune asa direct ca mine, ca e presedinte totusi, dar eu pot spune. Eu zic ca si acum romanii traiesc mai bine decat merita. Cand spun romanii, ma refer la media statistica, sunt si exceptii.
Aici deja exagerezi rău de tot.
Citat din: Declaratia Drepturilor Omului
Articolul 23.
Orice om care muncește are dreptul la o retribuire echitabilă și satisfăcătoare care să-i asigure atât lui, cât și familiei sale, o existentă conformă cu demnitatea umană și completată, la nevoie, prin alte mijloace de protecție socială.
La ora actuală, marea majoritate a românilor care muncesc, nu au ,,o existentă conformă cu demnitatea umană".
Citat din: Constituția României
Statul este obligat să ia măsuri de dezvoltare economică şi de protecţie socială, de natură să asigure cetăţenilor un nivel de trai decent.
Cum porți tu să spui, în condițiile astea că ,,românii trăiesc mai bine decât merită", atât ,,Declaratia Drepturilor Omului" cât și ,,Constituția României" arată că românii merită (au dreptul) să trăiască mult mai bine decât acum.
Noi îți demonstrăm aici, aproape matematic, că situația actuală din România este cauzată în cea mai mare parte de măsurile aberante ale actualului prim ministru și tu ne vii cu povești PDListe, nici măcar un argument.
Spre exemplu, spui tu:
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 11:59:17 PM
Tocmai, ca sa fim seriosi trebuie sa admitem ca nu stim cat de mult e evaziunea si mai trebuie sa admitem ca evaziunea nu se poate opri peste noapte in Romania. Cu alte cuvinte nu se poate opri pe o scara de 1-5 ani.
Fals. Nivelul evaziunii este estimat destul de precis. Chiar dacă evaziunea nu poate fi oprită, nici un stat nu a reușit asta, ea poate fi redusă semnificativ și încă repede. Este drept că pentru reducerea evaziunii ai nevoie pe de o parte de o fiscalitate rezonabilă iar pe de altă parte organe de control greu de corupt. Boc a avut grija să nu avem o fiscalitate rezonabilă pentru că a tot crescut fiscalitatea și deasemenea a avut grijă ca angajații organelor de control să fie ușor coruptibili prin reducerea salariilor și a primelor.
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 12:24:45 AM
A promis crezand ca sunt bani si atunci au zis "daca sunt bani, de ce sa nu ii dam?". Dar de fapt bani nu erau si au vazut asta abia cand au ajuns la guvernare.
Crezi că dacă mă duc la bancă și îi spun ,,am crezut că am bani să plătesc ratele dar de fapt nu am" crezi că scap de executarea garanțiilor?
Și ei când au promis nu au spus că se bazează pe ,,
credința că sunt bani", Băsescu a spus clar ,,Bani există și toate
analizele probează acest lucru".
Într-adevăr, nu știu la ce analize s-a referit Băsescu, poate la un dat în cărți sau poate o analiză astrologică. Dacă analiza nu era științifică trebuie să ne spună și nouă.
Citat din: Adi din Februarie 07, 2011, 11:59:17 PM
Citat din: AlexandruLazar din Februarie 07, 2011, 11:46:31 PM
Adi, hai să fim serioşi. 10% din banii care dispar într-un an prin evaziune fiscală erau suficienţi pentru a plăti acea diferenţă timp de 6 ani -- era suficient ca organismele statului să-şi umfle putin muschii si se găseau.
Tocmai, ca sa fim seriosi trebuie sa admitem ca nu stim cat de mult e evaziunea si mai trebuie sa admitem ca evaziunea nu se poate opri peste noapte in Romania. Cu alte cuvinte nu se poate opri pe o scara de 1-5 ani.
Cum să nu :). Economia neplătitoare de impozite este cam la 30-35% din PIB-ul actual, iar din aceştia cam 50% sunt economie "gri" -- adică activităţi scutite oricum de impozit sau pentru care nu se poate percepe legal impozit. Restul, deci în jur de 15% din PIB-ul actual este evaziune fiscală, iar pentru majorarea salariilor profesorilor era nevoie, dacă ţin minte, de 0.6% în plus, adică mai puţin de a 20-a parte din această sumă. Cam 5% adică.
Nimeni nu zice că trebuie făcută într-un an, însă dacă acea majorare a salariilor s-ar fi coroborat cu o acţiune de stopare a evaziunii fiscale, investiţia s-ar fi putut face fără a produce vreun deficit. Nu e vorba de luat gâtul Mafiei peste noapte -- doar de redus cu 5% evaziunea fiscală, chestie care cred totuşi că se putea face în doi-trei ani.
CitatCu parere de rau, caci am votat PNL si i-am sustinut, Romania a iesit din guvernarea lor cu derapase macroeconomice grave, lumea a trait bine pe imprumuturi, fara sa merite sa traiasca asa de bine pe cat traiau, ba mai mult au cheltuit banii cumparand lucruri de import. Am avut in 2008 un deficit bugetar de 7%
Ţi se pare mult? Nu mai suntem în anii '20. Orice ţară care se află în dezvoltare economică are un deficit bugetar mare din cauza investiţiilor. Al Statelor Unite e de 8.3% -- şi asta în condiţiile în care majoritatea investiţiilor în domeniul energetic sunt din fonduri private, deci guvernul e scutit de câteva; Franţa, în perioadele de creştere economică, a avut şi mai mult de 10%, şi n-a fost nicio problemă.
CitatBasescu nu le poate spune asa direct ca mine, ca e presedinte totusi, dar eu pot spune.
Ete da. Vorbim de acelaşi preşedinte care a făcut-o pe o ziaristă ţigancă împuţită, care i s-a adresat alteia cu "păsărică" şi care a spus că atunci când a spus că e de acord cu o măsură era "mai ameţit". Ce crezi că nu e în stare să spună ăsta pe post ;D?
Este ironic ca nu am votat cu PDL, nu? Dar am votat mereu PNL si sunt mandru de asta.
Insa pentru mine faptul ca scrie in constitutie ca statul are obligatia sa se ocupe sa traiasca oamenii bine si faptul ca scrie in drepturile omului ca oricine munceste are dreptul la un trai decent este fix zero. Oamenii in Africa nu au un trai decent, desi scrie la drepturile omului asta. Dar aia chiar nu au. Romanii in schimb au dar nu sunt productivi. Ma rog, este dreptul meu la opinie. Cum ziceam, atat timp cat inca sunt PET-uri pe langa calea ferata si cat inca elevi copiaza la scoala, ca sa dau doar doua raspunsuri nemiloase, romanii traiesc mai bine decat merita. Eu unul traiesc mai bine ca ei pentru ca merit si merit si pentru ca nu am aruncat PET-uri din tren si nu am copiat la scoala.
CitatInsa pentru mine faptul ca scrie in constitutie ca statul are obligatia sa se ocupe sa traiasca oamenii bine [...] este fix zero.
O fi, dar până una-alta treaba celor de la guvern e să respecte Constituţia. Dacă nu fac asta cum trebuie, înseamnă că nu îşi fac treaba cum trebuie :).
Sigur ca teoretic fiecare guvern incearca ca oamenii ei sa o duca mai bine. Si sigur ca mai mereu tarile nu reusesc si nu ii poti acuza ca nu respecta constitutia. E greu de probat legal ca guvernul vrea ca oamenii sa o duca mai rau. In plus, eu chiar cred sincer ca guvernul nu vrea ca oamenii sa o duca mai rau, ci mai bine. Cred sincer ca ei chiar cred sincer ca masurile lor sunt cele mai bune pentru tara. Cred sincer ca si PSD si PNL chiar cred sincer ca masurile lor sunt cele bune pentru tara. Eu nu cad in plasa aia ca ii intereseaza doar ciolanul. Ii intereseaza si aia, dar fiecare crede ca el stie ce e mai bine pentru tara si incearca sa cnovinga alegatorii sa ii voteze ca sa poata indeplini acel deziderat. Dar, in anumite momente, chiar e necesar sa o duci o vreme mai greu ca apoi sa iti fie mai bine. Asta au facut Polonia, Ungaria si Cehia dupa caderea comunsimului, anume o terapie de soc, si asta face PDL acum. O sa vedeti ca de acum o sa fie crestere economica, caci va fi mai usor pentru angajatori sa angajeze, statul va consuma un procent mai mic din PIB pe salarii si chestii si va fi mai bine. Si va fi bine datorita reformelor luate de PDL, tot asa cum in guvernarea PSD a fost crestere economica datorita reformelor economice luate de CDR. Eu nu zic ca voi sa votati PDL, dar zic sa va rugati sa ia cat mai multe masuri dure si necesare acum, tocmai sa fie mai bine in urmatoarea guvernare USL.
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 01:14:23 AM
Sigur ca teoretic fiecare guvern incearca ca oamenii ei sa o duca mai bine. Si sigur ca mai mereu tarile nu reusesc si nu ii poti acuza ca nu respecta constitutia. E greu de probat legal ca guvernul vrea ca oamenii sa o duca mai rau.
Nici nu este necesar să probezi că ,,guvernul vrea ca oamenii să o ducă mai rău", constituția nu de referă la voința lui.
Este pe de altă parte ușor de probat că nu ia ,,măsuri de dezvoltare economică şi de protecţie socială" iar constituția la asta se referă.
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 01:14:23 AM
In plus, eu chiar cred sincer ca guvernul nu vrea ca oamenii sa o duca mai rau, ci mai bine. Cred sincer ca ei chiar cred sincer ca masurile lor sunt cele mai bune pentru tara. Cred sincer ca si PSD si PNL chiar cred sincer ca masurile lor sunt cele bune pentru tara. Eu nu cad in plasa aia ca ii intereseaza doar ciolanul. Ii intereseaza si aia, dar fiecare crede ca el stie ce e mai bine pentru tara si incearca sa cnovinga alegatorii sa ii voteze ca sa poata indeplini acel deziderat.
Eu înțeleg că ești o persoană foarte credincioasă dar suntem totuși pe un forum științific și credința ar trebui să fie irelevantă.
Citat din: Adi din Februarie 08, 2011, 01:14:23 AM
Eu nu zic ca voi sa votati PDL, dar zic sa va rugati sa ia cat mai multe masuri dure si necesare acum, tocmai sa fie mai bine in urmatoarea guvernare USL.
Asta deja explică multe. Problema este că ateu fiind nu obișnuesc să mă rog și nici nu cred în efectele rugăciunii.
Si eu sunt ateu, acel "sa va rugati" era in sens metaforic, de vorbire de zi cu zi, gen "sa sperati".
In viata sunt lucruri pe care le credem si sunt lucruri pe care le stim. Desigur ca nu am cum sa stiu tot, de aceea unele lucruri doar le cred. Desigur, asa facem toti. Desigur, nu toti scriu aici. Poate ca am scris prea mult, poate ca la nivel psihologic am facut-o ca sa intretin discutia de pe forumul pe care l-am creat, sau poate doar ca sa arat si parerea mea. Una peste alta, o pluralitate de idei este utila discutiei si societatii. E drept ca si de acum incep sa ma repet, nu am ceva nou de zis.
CitatO sa vedeti ca de acum o sa fie crestere economica, caci va fi mai usor pentru angajatori sa angajeze, statul va consuma un procent mai mic din PIB pe salarii si chestii si va fi mai bine. Si va fi bine datorita reformelor luate de PDL, tot asa cum in guvernarea PSD a fost crestere economica datorita reformelor economice luate de CDR.
Hehe, de doi ani tot se aude asta de la diversi reprezentanti ai guvernului :). Trebuia sa avem crestere economica din trimestrul 2 al lui 2009, apoi din trimestrul 3, apoi din trimestrul 1 al lui 2010, apoi de la sfarsitul verii lui 2010, apoi din decembrie 2010, acuma cica ar trebui sa se vada de prin martie dupa ultimele declaratii. Apoi, nu uita ca asta vine dupa o recesiune zdravana -- o sa ne ia o vreme sa revenim pana si unde am ajuns inainte.
Placa cu terapia de soc o inghite cine nu stie care era povetea cu Cehia si Polonia; sigur, acolo s-a aplicat o terapie de soc imediat dupa caderea comunismului, pentru ca aveau de-a face cu economii necompetitive, cu mediu privat 0, moneda nevandabila (nici macar nu erau cotate la casele de schimb de peste hotare), faliment economic aproape total si economie centralizata -- practic, economii de piata complet nefunctionale. Dimpotriva, economia Romaniei o ducea bine-mersi si n-avea nevoie de nicio terapie de soc.
Avea nevoie, desigur, de reforme, in special in cadrul aparatului bugetar, insa punctul unde guvernul Boc a gresit a fost acela al faptului ca a incercat sa ocoleasca metodele democratice. Din pacate cei care au venit cu solutii au fost, daca nu complet incompetenti, cel putin cu vederi foarte inguste, astfel incat nu au putut sa isi dea seama de spectrul de consecinte al masurilor lor. In loc sa incerce sa eficientizeze aparatul bugetar asa cum s-a facut chiar in Cehia si Polonia, unde reorientarea celor din aparatul public spre mediul privat s-a facut prin oferirea de subventii catre angajatori, singura chestie la care baietii s-au gandit a fost sa blocheze posturile si sa taie salariile. Rezultatele au fost foarte grave, in special in domeniul sanatatii, unde exista un deficit de posturi foarte mare (adu-ti aminte numai de ce s-a intamplat la maternitatea Giulesti unde in tura ar fi trebuit sa fie 6 infirmiere, dar nu era decat una, fiindca pentru celelalte 5, Ministerul nu a aprobat angajarile).
Uite ce efect a avut asta numai in domeniul educatiei: in momentul asta situatia unui numar mare de profesori este incerta, pentru ca cei care au elaborat legea educatiei au tinut seama numai de intentiile lor (dealtfel probabil in cea mai mare parte bune) in loc sa se consulte cu cei care vor trebui sa o aplice si cu cei asupra carora se va aplica. Un numar mare de copii din mediul rural vor invata in conditii foarte grele pentru ca multe scoli din mediul rural se vor inchide datorita cresterii numarului minim de elevi (exceptie facand invatamantul in limba minoritatilor) -- efectul principal fiind acela ca copiii din zonele cele mai sarace, care sunt primii care au nevoie de educatie de calitate, se vor pomeni fix ca nu vor mai avea unde sa mearga la scoala. Actiunea asta a inceput deja de anul trecut si in zonele cele mai afectate rata abandonului scolar aproape s-a triplat, si pe buna dreptate -- nu poti sa-i ceri unui copil de sapte-opt ani sa mearga 10-15 kilometri pana la scoala. Exista un deficit enorm de cadre tinere, si cu toate ca numarul de cadre se restrange prin pensionarea profesorilor de peste 65 de ani, deficitul de la baza nu se poate acoperi pentru ca posturile sunt blocate. Prevederile legate de revocarea rectorilor sunt neconforme cu practica europeana (de fapt, ne aduc intr-un club select din care mai fac parte Iranul si Koreea de Nord, unde rectorii pot fi demisi pe motive ideologice).
Toate astea sunt pur si simplu erori de logica ce vin din faptul ca un singur om nu are cum sa se gandeasca la toate. Nu e ceva pentru care Funeriu poate fi invinuit direct, in fond omul nu are niciun fel de experienta didactica, deci n-are cum sa isi dea seama atat de usor de efectele pe care legea aceasta le are la nivelul activitatilor didactice. Pe de alta parte, intrucat nu s-a consultat decat de forma cu comunitatea academica si cu studentii, iar legea nu a fost supusa dezbaterii in comisiile sau in plenul Parlamentului, ea a iesit cu toate hibele la care nu s-au putut gandi cand au elaborat-o, si in momentul asta face mai mult rau decat bine, in ciuda atator prevederi pe care cu totii ni le doream.