Matematică şi Logică > Geometrie
Despre OBLICE
atanasu:
A) Doua drepte concurente determina un plan dupa cum o dreapta si un punct necoliniar determina un plan;
Asadar o perpendiculara pe o dreapta formeaza cu aceasta un plan .
Deci problema data de mine este una de geometrie plana asa cum am formulat-o.
Oblica este o dreapta care intersecteaza o dreapta fara a fi perpendiculara pe ea si care pleaca dintr-un punct, orice punct, exterior dreptei intersectate dar aflat pe o perpendiculara pe acea dreapta. Punctul de intersectie al oblicei cu dreapta intersecttata se numeste piciorul oblicei pe dreapta . Intre piciorul oblicei si piciorul perpendicularei de la care pleaca oblica este o distanta care eu spun ca cu cat este mai lunga u atat mai lunga este si oblica corespunzatoare.
B) Nu au ni-olegatura cu punctul A dar daca le-ai formult incerc sa raspund:
1) Eu nu discut despre drepte oblice fata de un plan acestea aflandu-se in spatiu si daca nu spui pe cine este perpendiculara dreapta nu pot raspunde.
2) Nu vrei sa-ti spun si ce este cercul osculator ? Se face la geometria analitica in facultatile unde se face aceasta materie, dar pot sa-ti spun ca daca ramanem in plan atunci in orice punct al unei curbe din plan exista o dreapta tangenta la curba adica perpendiculara la raza de curbura in punct. In cazul cercului orice raza este perpendicuara pe tangenta la cerc in punctul in care raza taie cercul.
3) Tot in plan: daca sunt tangentele lor perpendiculare in punctul lor de intersectie
4) Am demostrat pentru necesitatile deonstratiei mele cum ca postulatul lui Playfair(derivat din postulatul 5 al lui Eulid) este de fpt o teorema demonstrabila in cadrul geometriei neutr(absolute) nepicand de acord cu Eletron asupta acestei demonstratii dar voi mai reveni candva, ca perpendiculara coborata dintr-un punct pe o dreapta la fel cu CEA ridicata dintr-un punct pe o dreapta, este unica.
Oricum mi-a facut placere ca mai se discuta si de geometrrie asta nefiind introdusa de mine in categoria c
--- Citat din: atanasu din Aprilie 30, 2020, 11:00:22 a.m. ---A trecut mai mult de 10 zile de la postarea mea si articolul a disparut din lista celor mai recente postari ocupata de o discutie magnifica si foare insorita adica de un inalt nivel stiintific care ocupa mai tot spatiul dedicat acestor ultime manifetari pe forum.
Acesta este motivul pentru care postez acum anume ca sa readuc topicul acesta de geometrie adica cu o simpla si modesta problema dar in opinia mea de nivel Elementele lui Euclid zona primelor teoreme valabile in geometria euclidiana absoluta adica care este anterioara bifurcatiilor care conduc la alte geometrii in care se respinge celebrul postulat pe care eu persist sa cred ca l-am transformat in teorema, mai corect spus acea consecinta a sa transformata de Playfair din teorema in axioma inlocuitore a postulatului si nu este nimic grav pentruca tot asa se putea introduce drept postulat(axioma) inlocuitor(oare) si faptul ca suma unghiurilor intr-un triunghi este constanta si egala cu 2Pi lucru pe care eu deasemenea ma incapatanez sa cred ca l-a demonstrat fara rest marele matemtician francez Legendre in sec 19 si am si prezentat pe firul dedicat postulatului aceasta demonstatie la care nu a miscat nimeni in front, probabil fie neintelegand-o fie ne avand curaj sa contrazica un nume consacrat fata de care numele contrazicatorului ar fi fost doar praf cazut de pe pantofii aceluia contrazis.
Revenind am readus in atentia forumului repostand tema, pentruca tot sper ca cineva din cei cateva zeci care s-au ostenit sa intre pe aici sa poata sa ma ajute facand respectiva demonstratie.
Mai astept inainte de a ma da batut.:)
PS. Daca un elev de liceu din cei care cand si cand mai ne cer aici ajutorul era el cel care ridica problema la fel de interzisi ramaneau cititorii?
PPS. Oare specialistii de pe aici vor gasi un raspuns util ? Sunt curios desi nu-i prea creditez cu asa ceva adica cu ceva util ca in rest totu-i posibil.
--- Terminare citat ---
elor care contribuie la sanatate alaturi de soare dar nu si de psihedelice, asa ca sa se supere Electron pentru exprimarile prea elegante folosite. :)
A.Mot-old:
--- Citat din: atanasu din Mai 10, 2020, 04:21:43 p.m. ---A) Doua drepte concurente determina un plan dupa cum o dreapta si un punct necoliniar determina un plan;
Asadar o perpendiculara pe o dreapta formeaza cu aceasta un plan .
Deci problema data de mine este una de geometrie plana sacum am formulat-o.
Oblica este o dreapta care intersecteaza o dreapta fara a fi perpendiculara pe ea si care pleaca dintr-un punct, orice punct, exterior dreptei intersectate dar aflat pe o perpendiculara pe acea dreapta. Punctul de intersectie al oblicei cu dreapta intersecttata se numeste piciorul oblicei pe dreapta . Intre piciorul oblicei si piciorul perpendicularei de la care pleaca oblica este o distanta care eu spun ca cu cat este mai lunga u atat mai lunga este si oblica corespunzatoare.
B) Nu au ni-olegatura cu punctul A dar daca le-ai formult incerc sa raspund:
1) Eu nu discut despre drepte oblice fata de un plan acestea aflandu-se in spatiu si daca nu spui pe cine este perpendiculara dreapta nu pot raspunde.
2) Nu vrei sa-ti spun si ce este cercul osculator ? Se face la geometria analitica in facultatile unde se face aceasta materie, dar pot sa-ti spun ca daca ramanem in plan atunci in orice punct al unei curbe din plan exista o dreapta tangenta la curba adica perpendiculara la raza de curbura in punct. In cazul cercului orice raza este perpendicuara pe tangenta la cerc in punctul in care raza taie cercul.
3) Tot in plan: daca sunt tangentele lor perpendiculare in punctul lor de intersectie
4) Am demostrat pentru necesitatile deonstratiei mele cum ca postulatul lui Playfair(derivat din postulatul 5 al lui Eulid) este de fpt o teorema demonstrabila in cadrul geometriei neutr(absolute) nepicand de acord cu Eletron asupta acestei demonstratii dr voi mai reveni andva, cu ca perpendiculara coborata dintr-un punct similar cu ea ridicata dintr-un punct este uniica.
Oricum mi-a facut placere ca mai se disucta si de geometrrie asta nefiind introdusa de mine in categoria elor care contribuie la sanatate alaturi de soare dar nu si de psihedelice, asa ca sa se supere Electron pentru exprimarile prea elegante folosite. :)
--- Terminare citat ---
A) - În tema propusă de tine nu se specifică că oblica și perpendiculara se intersectează într-un punct si tocmai de aceea am pus cele două întrebări...Perpendiculara (b) pe dreapta (d) formează cu aceasta un plan (Q) dar în tema ta nu era clar că și oblica (a) era si ea în același plan (Q) cu perpendiculara (b)....
B) - Cele patru întrebări ale mele au fost impuse de enunțul incomplet al temei propuse de tine!
1) - Raspunsul corect la întrebarea B)1) este:
"DA!" dacă oblica (a) și perpendiculara (b) nu se intersectează.
2) - Dacă curba este o elipsă atunci ce răspuns dai?Care este raza de curbură a unei elipse?
3) - Corect!Dintr-un punct exterior unei curbe (C) câte curbe perpendiculare pe curba (C) se pot duce?
4) - Dacă unii spun că printr-un punct exterior unei drepte se pot duce cel putin două drepte paralele la acea dreaptă iar alții spun că nu există drepte paralele , atunci în ce fel de geometrie printr-un punct exterior unei drepte se pot duce cel puțin două perpendiculare la acea dreaptă? ::) ::) ::)
Dă detalii cu privire la afirmația ta "Am demostrat pentru necesitatile deonstratiei mele cum ca postulatul lui Playfair(derivat din postulatul 5 al lui Eulid) este de fpt o teorema demonstrabila in cadrul geometriei neutr(absolute) nepicand de acord cu Eletron asupta acestei demonstratii dr voi mai reveni andva, cu ca perpendiculara coborata dintr-un punct similar cu ea ridicata dintr-un punct este uniica." deoarece nu înțeleg ce legătură are această afirmație cu tema propusa de tine....Nu înțeleg ce vrei să spui cu "....perpendiculara coborata dintr-un punct similar cu ea ridicata dintr-un punct este uniica."
atanasu:
a)Cu precizarile aduse la pct A poti rezolva problema plana pusa ? Nu conteaza de ce nu ti-a fost clara problema ci daca o poti rezolva.
b) B nu are lgatura cu probema pusa si daca nu stii sa faci problema propsa e ok si atuni incerc sa-ti raspund dar daca poti sa o reolvi atunci fa rezolvarea si nu te lua dupa unii care nu au curaj sa-si asume raspunderea decat doar pentu a pune inrebari. Nu toti sunt Socrate chiar daca asa s-ar visa. Nu crezi asta?
A.Mot-old:
--- Citat din: atanasu din Mai 11, 2020, 09:56:53 a.m. ---a)Cu precizarile aduse la pct A poti rezolva problema plana pusa ? Nu conteaza de ce nu ti-a fost clara problema ci daca o poti rezolva.
b) B nu are lgatura cu probema pusa si daca nu stii sa faci problema propsa e ok si atuni incerc sa-ti raspund dar daca poti sa o reolvi atunci fa rezolvarea si nu te lua dupa unii care nu au curaj sa-si asume raspunderea deat doar pentu a pune inrebari. Nu toti sunt Socrate chiar daca asa s-ar visa. Nu crezi asta?
--- Terminare citat ---
a) În planul celor trei drepte (a) , (b) și (d) , dacă punctul de intersecție al oblicei (a) cu perpendiculara (b) pe dreapta (d) se află la o distanță tînzând la înfinit , atunci cum demonstrezi tu tema propusă de tine?
b) Îți propun următoarea temă:
Să se demonstreze că printr-un punct M exterior unei drepte (D) se pot duce cel puțin două drepte perpendiculare pe dreapta (D).
atanasu:
Tu te faci ori chiar esti?
Navigare
[#] Pagina următoare
Du-te la versiunea completă