Forumul Scientia

Diverse => Critici ale paradigmei curente in stiinta => Subiect creat de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 05:38:22 a.m.

Titlu: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 05:38:22 a.m.
Discutând pe acest forum (http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,4635.msg62307.html#msg62307) despre modelul elicoidal al gazelor, mi-am dat seama care este problema cu înţelegerea Fizicii elicoidale. Se pare că întreaga noastră Fizică actuală este creată pe prejudecata că cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta. Probabil, această prejudecată ne-a fost inoculată de la Galilei încoace, ale cărui experimente rudimentare au relevat o oarecare rectiliniaritate a traiectoriilor. Însă Galilei habar nu avea de formulele lui Frenet şi de consecinţele lor, formule care au fost descoperite mult după moartea sa. Deci nu-i putem imputa marelui fizician altceva decât că a reuşit să planteze pentru secole în mintea urmaşilor săi o oarecare divinizare a dreptei.


Consider însă că a venit vremea ca lucrurile să se schimbe. A venit vremea ca după atâţia ani de la descoperirile lui Frenet să-i dăm elicei ceea ce cuvine. A venit vremea să înţelegem profund că nu dreapta este curba pe care o preferă natura, ci elicea! Cei care cunosc puţină geometrie diferenţială ştiu că elicea circulară este cea mai simplă curbă din spaţiu, fiind singura curbă cu torsiunea şi curbura constante.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: ariel55 din Februarie 10, 2014, 06:42:29 a.m.
Nu este adevarat! Conform celor citate, din opera ta, cea mai simpla ramane DREAPTA care este o elice de ordinul 0!  :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Cand te hotarasti?

Citat
Vid
Vidul este spaţiul în care traiectoria centrului de masă al unui corp este o elice de ordinul zero, adică o dreaptă (cu torsiune nenulă şi curbură nulă).

În vid, nu este constant doar modulul vitezei corpurilor, ci este constantă şi direcţia vitezei lor.

Evident, vidul este doar o aproximaţie a realităţii, modelând un spaţiu foarte îndepărtat de restul corpurilor. În realitate, nu există vid deoarece traiectoria corpurilor reale are ordinul nenul.

Vidul diferă de spaţiul gol prin faptul că în spaţiul gol vitezele corpurilor sunt nule, pe când în vid vitezele corpurilor sunt egale cu viteza luminii.

Putem defini un vid de ordinul zero (în care poziţiile corpurilor sunt constante), un vid de ordinul unu (în care vitezele corpurilor sunt constante şi) care este vidul propriu-zis şi putem defini un vid de ordinul doi acel mediu în care acceleraţiile corpurilor sunt constante.  https://abelcavasi.wiki.zoho.com/Vid.html

Ehe! dreapta ca dreapta, da vidu', e ?.... Vidu'?....eheeeeeeeeeee! :D :D :D :D :D!!!!
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 09:03:19 a.m.
Are şi dreapta rolul ei, dar nu contrazice faptul că elicea circulară este cea mai simplă curbă din spaţiu. Ori eu asta zic aici. Oricum, mă bucur că eşti activ mai nou şi că scoţi în evidenţă lucruri interesante.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 10:18:01 a.m.
Sa vedem, deci conform ineptiilor cavasiene elicea circulara e cea mai simpla curba in spatiu, iar dreapta este cea mai simpla elice, dar dreapta nu este cea mai simpla curba in spatiu. Magistral! Nu, logica nu este necesara pentru pseudo-stiinta, e chiar un inconvenient. Dar ignoranta e suficienta, ca sa ramana cavasianul mandru minune mare.  ::)

A venit vremea ca după atâţia ani de la descoperirile lui Frenet să-i dăm elicei ceea ce cuvine.
Marire tie eliceeee, marire tieeee !!!  ;D


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 10:35:11 a.m.
N-am vorbit de simplitatea dreptei nicăieri, ci doar de simplitatea elicei circulare. Dreapta este un caz particular de elice, dar un caz nenatural, care conţine o nedeterminare. De aceea e normal să mă opresc la elicea circulară când mă preocupă fundamentele lumii, căci elicea circulară nu este degenerată în niciun fel, spre deosebire de o dreaptă (sau de o curbă plană).
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 11:00:47 a.m.
N-am vorbit de simplitatea dreptei nicăieri, ci doar de simplitatea elicei circulare.
Eu stiu ca nu ai habar ce spui, dar macar fa efortul sa citesti cu atentie ce scrii chiar tu.

Ai scris ca dreapta este o elice circulara de ordin 0, sau nu? Ai explicat ca ordinul elicei este o masura a complexitatii ei, ca elicele de ordin superior sunt mai complicate decat cele de ordin inferior, sau nu ai explicat? Nu am pretentia de la tine sa aplici logica elementara, e prerogativa ta sa fii ridicol, dar macar nu mai mintii cu nerusinare despre afirmatiile pe care le faci.

Citat
Dreapta este un caz particular de elice, dar un caz nenatural, care conţine o nedeterminare.
De cand decizi tu pentru natura ce este natural si ce nu? Ce treaba are nedeterminarea? De cand ar fi nedeterminarea matematica ceva ce limiteaza natura?

Citat
De aceea e normal să mă opresc la elicea circulară când mă preocupă fundamentele lumii, căci elicea circulară nu este degenerată în niciun fel, spre deosebire de o dreaptă (sau de o curbă plană).
Ti se pare tie normal asa pentru ca ignori atat de multa Fizica. De aceea e inutil sa ti se tot repete argumentele pentru care ineptiile tale sunt ridicole, ca tu efectiv nu vrei sa accepti ceea ce iti contrazice lipsa de logica.

Si iti mai dau un argument: legile fizicii sunt descriptive, nu prescriptive. Adica, ele descriu in forma matematica observatiile despre natura, cu aproximare din ce in ce mai buna, dar ele nu obliga natura sa se comporte intr-un anumit fel. De aceea o teorie netestabila e vorbarie goala. Insistenta ta ca relatiile tale scrise in limbaj matematic (mai precis jonglerii matematice inventate si adesea ilogice) ar implica ceva despre ce e natural si ce nu, sunt ridicole si dovedesc cat de obsoleta si inutila este pseudo-stiinta ta. 


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 11:18:28 a.m.
Ai scris ca dreapta este o elice circulara de ordin 0, sau nu? Ai explicat ca ordinul elicei este o masura a complexitatii ei, ca elicele de ordin superior sunt mai complicate decat cele de ordin inferior, sau nu ai explicat?
Ho, ho, hooo! Excelent! Aşa te vreau! :) Mă bucur că te-ai apucat de citit. Noa, aşe. Numai citind vei înţelege. Păi, mai ai de înţeles ceva simplu: definiţiile introduse de mine sunt ulterioare celor despre care vorbim noi aici. Noţiunea de „simplitate” a unei curbe a fost folosită şi înainte de mine. Eu doar am generalizat-o astfel. Cu adăugirea că dreapta este degenerată, deci irelevantă din punct de vedere natural.

Citat
Citat
Dreapta este un caz particular de elice, dar un caz nenatural, care conţine o nedeterminare.
De cand decizi tu pentru natura ce este natural si ce nu? Ce treaba are nedeterminarea? De cand ar fi nedeterminarea matematica ceva ce limiteaza natura?
Păi, tocmai, că nu e. Natura nu face nedeterminări. Ori dreapta are în ea ceva nedeterminat. Iar naturii nu-i plac nedeterminările. Vezi că tocmai am scris un articol pe tema asta. Poţi să-i dai repede „unlike”.

Citat
legile fizicii sunt descriptive, nu prescriptive. Adica, ele descriu in forma matematica observatiile despre natura, cu aproximare din ce in ce mai buna, dar ele nu obliga natura sa se comporte intr-un anumit fel. De aceea o teorie netestabila e vorbarie goala.
Într-adevăr, natura nu se comportă cum ni se pare nouă, ci în aşa fel încât să fie cât mai simplă şi lipsită de nedeterminări.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 12:26:56 p.m.
Noţiunea de „simplitate” a unei curbe a fost folosită şi înainte de mine. Eu doar am generalizat-o astfel. Cu adăugirea că dreapta este degenerată, deci irelevantă din punct de vedere natural.
Afirmatiie tale despre natura nu valoreaza nici cat o ceapa degerata, deoarece nici macar la matematica elementara si logica nu te descurci, ce sa mai zic de Fizica? Tu ramai cu impartirile tale la zero si lasa Fizica pentru cei care chiar inteleg ce fac.

Citat
Păi, tocmai, că nu e. Natura nu face nedeterminări.
Afirmatiie tale despre natura nu valoreaza nici cat o ceapa degerata, deoarece ... stai ca ma repet degeaba!

Citat
Ori dreapta are în ea ceva nedeterminat.
Are ceva "in ea" nedeterminat pentru tine, ale carui afirmatii despre natura ... stai, ca ma repet degeaba!

Pentru orice forma geometrica poti inventa "ceva nedeterminat", asa cum insisti tu sa asociezi torsiune dreptei, ca atare argumentul tau pe langa ca e ilgoic, e si ridicol. Dreapta e "mai simpla" decat orice alta curba cu torsiune tocmai pentru ca nu exista "mai multe feluri de dreapta, fiecare cu torsiunea ei".

Citat
Iar naturii nu-i plac nedeterminările.
Afirmatiie tale despre natura  ... stai ca ma repet degeaba!

Citat
Într-adevăr, natura nu se comportă cum ni se pare nouă, ci în aşa fel încât să fie cât mai simplă şi lipsită de nedeterminări.
Da, dar naturii i se falfaie de nedeterminarile definite de tine dupa ureche.  ;D (Asta ca sa nu ma mai repet).


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 02:07:13 p.m.
Sunt afirmaţii fără demonstraţie. Nu m-ai convins.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 02:39:57 p.m.
Si aberatiile tale despre ce prefera si nu prefera natura, fara demonstratie, crezi ca sunt mai convigatoare? Pe mine nu ma surprinde ca argumentele pe care ti le prezint nu te conving, ignori prea multa Fizica si asta ai demonstrat-o foarte eficient, dar e ridicol ca lipsa argumentelor tale nu-ti trage nici un semnal de alarma.


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 02:41:18 p.m.
În concluzie, cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 03:18:40 p.m.
E clar ca tu crezi cu religiozitate "concluzia" ta, dar nu e suficient pentru oamenii de rand asa ca mine.

In mod normal, se pleaca de la niste premise, se face un rationament si abea la final se ajunge la concluzii. Asta e pentru cei care au auzit de Logica.

In mod cavasian, se pleaca de la concluzii si se ajunge direct la concluzii (ar fi elicoidal, dar deoarece se bate pasul pe loc, e circular). Ce rost sa aiba Logica in revolutiile pseudo-stiintifice?  ::)




e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 03:24:13 p.m.
Eu am adus argumente în acest sens:

Pentru cultura voastră generală:
http://ci.nii.ac.jp/naid/110008690106 (http://ci.nii.ac.jp/naid/110008690106)
Citat
A helix is the most simple curve in the sense that it has constant curvature and torsion.


http://talks.cam.ac.uk/talk/index/31919 (http://talks.cam.ac.uk/talk/index/31919)
Citat
The simplest possible self-assembled structure is a uniform helix, or spiral: repeated addition of identical building-blocks in a regular pattern make a uniform helix, which is the simplest space-curve.


http://www.mi.sanu.ac.rs/vismath/visbook/ogawa/index.html (http://www.mi.sanu.ac.rs/vismath/visbook/ogawa/index.html)
Citat
A circular helix is the simplest essentially three-dimensional curve


Mai căutaţi şi voi. Şi gândiţi-vă ce pierdeţi crezând că dreapta e dumnezeul mişcărilor.


Nu sunt singurul care spune asta. Aşa că mă bazez pe cele învăţate deja la geometria diferenţială, tot de la alţii. Ai ceva concret împotriva acestora?
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 03:41:06 p.m.
E nu am nimic concret impotriva acestora. Am crezut ca e o gluma cand ai adus aceste referinte in celalat topic, iar acum sunt convins ca e o gluma ca le prezinti ca fiind argumente pentru ineptiile pe care le afirmi tu aici.

Ineptiile tale din aceste topic sunt din aceeasi clasa de ineptii ca toate impartirile tale cu zero, ca atare subiectul este fumat de mult. Era o vorba cu batutul calului mort, saracul ...


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 10, 2014, 04:48:30 p.m.
E nu am nimic concret impotriva acestora.
Super. Deci, rămâne cum am stabilit. :)
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 10, 2014, 05:06:40 p.m.
Pentru mine e stabilit ca link-urile prezentate, desi nu am nimic impotriva lor, nu sunt confirmari ale ineptiilor tale, asa cum am scris mai sus. Ma bucur ca esti de acord.

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: mircea_p din Februarie 10, 2014, 10:18:26 p.m.
Discutând pe acest forum (http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,4635.msg62307.html#msg62307) despre modelul elicoidal al gazelor, mi-am dat seama care este problema cu înţelegerea Fizicii elicoidale. Se pare că întreaga noastră Fizică actuală este creată pe prejudecata că cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta.
Unde anume in fizica actuala apare aceasta asumptie?
Poti sa dai o referinta? (nu la tine insuti, cred ca e de la sine inteles).

Si la urma urmei ce inseamna "mai simpla"? Cum se masoara gradul de simplicitate?
E o sinusoida mai simpla sau mai putin simpla decat o cicloida? Dar decat o lemniscata?

Sper ca esti de acord ca raspunsul depinde de definitia "simplicitatii".
O posibilitate ar fi sa numaram numarul de consoane in cuvantul care numeste curba.
"Dreapta" are 4 consoane. "Elicea circulara" are 8 consoane. Deci dreapta e mai simpla decat elicea circulara, dupa definitia asta.

Faptul ca nu ai indicat ce intelegi prin termenul respectiv de la inceput pare un pic lipsa de integritate sau dorinta de a te juca de v-ati ascunselea, dezvaluind putin cate putin din ceea ce vrei sa spui.

Ori poate e din nou doar o discutie bazata pe vorbe goale?  ???

Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 11, 2014, 07:21:54 a.m.
Ori poate e din nou doar o discutie bazata pe vorbe goale?  ???
Nu pentru voi am scris aceste lucruri, ci pentru cei care îndeplinesc simultan următoarele condiţii:

-1). Vor să înţeleagă.
-2). Pot să înţeleagă.
-3). Au curajul să se exprime rezonabil în acest forum bolnav ce abundă de utilizatori liberi să profereze injurii.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: ariel55 din Februarie 11, 2014, 07:49:25 a.m.
Citat
Nu pentru voi am scris aceste lucruri, ci pentru cei care îndeplinesc simultan următoarele condiţii:

-1). Vor să înţeleagă.
-2). Pot să înţeleagă.
-3). Au curajul să se exprime rezonabil în acest forum bolnav ce abundă de utilizatori liberi să profereze injurii.

Poate doamna Anemona sa fie interesata.Are dansa o vorba cu invartitul (bine, e a lui Galileo, da nu conteaza).
Cred ca tot pe elice se invarte si a dansei.(referirea este la vorba)
Succes!
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 11, 2014, 09:51:16 a.m.
-3). Au curajul să se exprime rezonabil în acest forum bolnav ce abundă de utilizatori liberi să profereze injurii.
Iata ca tu aduci injurii acestui forum, ipocritule!

De ce nu te duci tu frumos in alte parti sa iti popularizezi pseudo-stiinta? Acest forum are alte prioritati, nu e de mirare ca nu te simti in largul tau aici.

Sa-ti fie rusine, troll nesimtit ce esti!

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: mircea_p din Februarie 11, 2014, 04:06:15 p.m.
Ori poate e din nou doar o discutie bazata pe vorbe goale?  ???
Nu pentru voi am scris aceste lucruri, ci pentru cei care îndeplinesc simultan următoarele condiţii:

-1). Vor să înţeleagă.
-2). Pot să înţeleagă.
-3). Au curajul să se exprime rezonabil în acest forum bolnav ce abundă de utilizatori liberi să profereze injurii.

Crdeam ca e doar o parere dar vad acum ca intra-adevar ai tendinta sa raspunzi doar la partea cea mai putin relevanta dintr-un mesaj.

Atat ai de spus in legatura cu notiunea de curba simpla?
Sau mai intai trebuie sa depun juramantul de credinta pentru a obtine ceva la obiect si relevant subiectului?
Poti  sa citezi un mesaj in care ti-am adus injurii?
Faptul ca uneori primesti raspunsuri mai in gluma se poate datora si stilului ta de a (nu) raspunde la obiect. Te-ai gandit la asta?

Raspunsul tau cu cele 3 puncte de de-a dreptul ridicol. Poate nu iti dai seama. :)
Cum ar fi sa trimiti un articol spre publicare si sa ceri celor din grupul de review sa te asigure mai inatai ca vor sa te inteleaga si tot restul?
Sigur, un mesaj religios necesita o deschidere neconditionata spre cuvantul profetului. Dar asta ai tu de transmis?

PS. "ridicol" nu e un cuvant injurios. :)

PPS. PS-ul e doar o gluma. :) ;)



 
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 11, 2014, 09:02:51 p.m.
Se pare că intri măcar în categoria celor de la punctul 1. Ok, atunci încerc să-ţi răspund la câteva întrebări.
Discutând pe acest forum (http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,4635.msg62307.html#msg62307) despre modelul elicoidal al gazelor, mi-am dat seama care este problema cu înţelegerea Fizicii elicoidale. Se pare că întreaga noastră Fizică actuală este creată pe prejudecata că cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta.
Unde anume in fizica actuala apare aceasta asumptie?
Poti sa dai o referinta? (nu la tine insuti, cred ca e de la sine inteles).
Asumpţiile pot fi şi tacite. Nu am cum să-ţi dau referinţe tacite. De la Galilei încoace se consideră că dreapta este cea mai simplă traiectorie. Nu e evident?

Citat
Si la urma urmei ce inseamna "mai simpla"? Cum se masoara gradul de simplicitate?
Tu cam pe ce crezi că s-au bazat cei din trimiterile pe care le-am făcut ca să considere curba ca fiind simplă? Dacă nu-ţi vei da seama, îţi voi răspunde mai concret.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: mircea_p din Februarie 11, 2014, 11:08:49 p.m.
Se pare că intri măcar în categoria celor de la punctul 1. Ok, atunci încerc să-ţi răspund la câteva întrebări.
Ma bucur ca incerci. Din pacate cred ca insasi notiunii de a "raspunde" ii dai o conotatie personala. :)


Discutând pe acest forum (http://www.scientia.ro/forum/index.php/topic,4635.msg62307.html#msg62307) despre modelul elicoidal al gazelor, mi-am dat seama care este problema cu înţelegerea Fizicii elicoidale. Se pare că întreaga noastră Fizică actuală este creată pe prejudecata că cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta.
Unde anume in fizica actuala apare aceasta asumptie?
Poti sa dai o referinta? (nu la tine insuti, cred ca e de la sine inteles).Asumpţiile pot fi şi tacite. Nu am cum să-ţi dau referinţe tacite. De la Galilei încoace se consideră că dreapta este cea mai simplă traiectorie. Nu e evident?

Sigur ca nu e. Glumesti?
Unde apare "simplitatea" in principiile mecanicii? Si cum e ea definita?
Pana la urma, e "simplitatea" relevanta in discutia asta?

Din ce ai dat de inteles pana acuma, inteleg ca tu ai presupune ca in principiul I ar trebui sa inlocuim linia dreapta cu o elice.
Daca asta e treaba, inteleg ce vrei sa spui.
Dar nu vad ce are "simplitatea" (asa nedefinita cum e ea) cu aceasta modificare.
Daca vrei sa schimbi principiile mecanicii intr-un mod relevant, e necesar sa arati ca noile principii (prin consecintele lor) sant conforme cu realitatea. Nu e si suficient, dar e un prim pas.
Introducerea unor categorii artificiale de genul "simplicitatii" nu ajuta. Poate doar in sensul ca incurca lucrurile dand nastere unor discutii colaterale nesfarsite. Care ar putea masca o eventuala lipsa de substanta a problemei de baza. Asta vrei tu?

Asa ai facut si la discutia cu gazele.
Deriveaza legile unui gaz ideal cu molecule pe elice.
Si abia apoi ai ceva despre care se poate discuta, cat de cat.
Restul sant doar vorbe goale. Dar ma repet.







Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 12, 2014, 07:07:34 a.m.

Unde apare "simplitatea" in principiile mecanicii? Si cum e ea definita?
Pana la urma, e "simplitatea" relevanta in discutia asta?

Poate îţi răspunde mai pe înţeles Marius pornind de la ceea ce afirmă el
Dupa cum vezi, toate miscarile complexe, tind sa convearga catre miscari simple, rectilinii. Naturii nu-i place sa consume energie... degeaba.



Citat
Din ce ai dat de inteles pana acuma, inteleg ca tu ai presupune ca in principiul I ar trebui sa inlocuim linia dreapta cu o elice.
Absolut.
Citat
Daca vrei sa schimbi principiile mecanicii intr-un mod relevant, e necesar sa arati ca noile principii (prin consecintele lor) sant conforme cu realitatea. Nu e si suficient, dar e un prim pas.
E o problemă şi cu ceea ce înţelegeţi prin „conforme cu realitatea”. Voi, când aruncaţi o piatră în libertate veţi spune că ea se deplasează în linie dreaptă pentru că „aşa se vede”, deşi nu poţi măsura cu precizie suficientă traiectoria pentru a putea distinge fără echivoc între linia dreaptă şi elice. Nu degeaba principiile sunt principii.

Citat
Introducerea unor categorii artificiale de genul "simplicitatii" nu ajuta.
Asta de unde dumnezeu ai mai scos-o?

Citat
Asa ai facut si la discutia cu gazele.
Deriveaza legile unui gaz ideal cu molecule pe elice.
Si abia apoi ai ceva despre care se poate discuta, cat de cat.
Restul sant doar vorbe goale. Dar ma repet.
Nu ai dreptate. Nu-mi poţi trage mâna când eu îţi dau degetul. Dup-aia să „te repeţi” de vorbe goale. Mulţumeşte-te cu ceea ce ţi-am dat. Dacă vrei să foloseşti ideea pe care ţi-am dat-o, bine, dacă nu, nu mă acuza pe mine de lenea ta.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: ariel55 din Februarie 12, 2014, 08:31:06 a.m.
Sa lasam prostiile....cumva de acord cu ce este mai jos mai cavashica?
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/l/t31/1519885_778710612156795_1028786718_o.jpg)
e?


Citat
Abel Cavaşi a partagé la photo de Atei Și Raţionaliști Timiș.
20 janvier
Excelentă comparaţie!
from facebook....eh.................

P.S. Un tren in miscare pe sine, evident, ce traiectorie va urma fata de prima gara? ??? Hellllllllllllllllp!
P.P.S. Hai fi sincer, cand ai fost corect , atunci sau acum? Ca intrebarea e la moda.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 12, 2014, 09:10:52 a.m.
Îl legătură cu pseudoştiinţa te-am întrebat deja ceva şi nu mi-ai răspuns încă. E bine că mai cauţi. În rest, eu n-am înţeles ce mai vrei să spui.
Titlu: Răspuns:Cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta , nu elicea circulara!
Scris de: ariel55 din Februarie 12, 2014, 11:10:37 a.m.
Cea mai simplă curbă din spaţiu este dreapta dreapta, nu elicea circulara!

:D :D :D :D :D!!!!!

ILHAMA feat. DJ OGB - Bei mir bist du scheen (http://www.youtube.com/watch?v=r4B90Knx57w#)

Esti , vorba lui Sieglind:

(http://4.bp.blogspot.com/-UWE-2W_7x9U/UUhVSeYWU4I/AAAAAAAAA0c/ZuRDvhdM8Qs/s1600/varza+alba.jpg)
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: 07Marius din Februarie 12, 2014, 12:01:01 p.m.
Poate îţi răspunde mai pe înţeles Marius pornind de la ceea ce afirmă el
Dupa cum vezi, toate miscarile complexe, tind sa convearga catre miscari simple, rectilinii. Naturii nu-i place sa consume energie... degeaba.

Oarecum afirmatia mea suna ciudat privita in afara contextului. Hai sa o lamurim.
Intotdeauna, in mod natural un sistem tinde catre o stare in care energia lui este minima. Miscarea pe o traiectorie complexa, necesita niste forte care sa determine obiectul respectiv sa urmeze acea traiectorie speciala in detrimentul celei care ofera\converge catre starea de energie minima. De ex. artificiile rotitoare, au niste jeturi laterale care fac ca obiectul respectiv sa se miste pe o spirala cu raza tot mai mica. Daca ar avea suficienta energie sa se inalte mai departe, la un moment dat fara impulsurile laterale care sa mentina miscarea pe o elice, miscarea respectiva se rezuma la o miscare mai simpla, dupa o traiectorie parabolica (datorita influentei campului gravitational). Fortele de frecare cu moleculele de aer, contribuie la stabilizarea traiectoriei, iar in lipsa jeturilor laterale, traiectoria devine una "liniara" (mai simpla, sigur este afectata de gravitatie).
Ca si o paranteza, in camp gravitational distanta cea mai scurta (cu consum de energie minim) este o curba geogravitationala. POti sa o vezi ca si o dreapta intr-un spatiu curbat de gravitatie.

Un exemplu de astfel de traiectorii mai complicate, sunt descrise de particulele cu sarcina care se deplaseaza intr-un camp magnetic. Dar aici, fortele sunt clare care determina acest tip de miscare pe o elice. Forte de natura electromagnetica. Chiar si asa, in prezenta acestor forte, parametrii traiectoriei elicoidale sunt dati de raportul masa/sarcina electrica si vitezele particulelor, proprietatile campului magnetic.

"The entire chamber is subject to a constant magnetic field, which causes charged particles to travel in helical paths whose radius is determined by their charge-to-mass ratios and their velocities. Since the magnitude of the charge of all known charged, long-lived subatomic particles is the same as that of an electron, their radius of curvature must be proportional to their momentum."
http://en.wikipedia.org/wiki/Bubble_chamber (http://en.wikipedia.org/wiki/Bubble_chamber)

In cazul moleculelor, acestea sunt neutre ca si sarcina, iar gazul se misca intr-un camp absolut neglijabil ca intensitate magnetica (cel al pamantului), deci ai nevoie de alte forte care sa determine moleculele sa urmeze o traiectorie mai complicata care necesita un consum in plus de energie.

In aceeasi idee, aici o lucrare interesanta, despre fotoni - care se pare ca au auzit de miscarea elicoidala a moleculelor...
http://omsriram.com/Helical%20Travel%20of%20Light.pdf (http://omsriram.com/Helical%20Travel%20of%20Light.pdf)

Totusi si acestia ar avea nevoie de un camp electromagnetic (microunde) unde sa-si faca de cap cu fizica "clasica".
Physics Essays, volume 11, number 3, 1998
Confirmation of Helical Travel of Light through Microwave Waveguide Analyses
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: 123 din Februarie 12, 2014, 01:18:33 p.m.

P.S. Un tren in miscare pe sine, evident, ce traiectorie va urma fata de prima gara? ??? Hellllllllllllllllp!


Daca iei in calcul si dimensiunile incolacite, traiectoria e mai mult decat elicoidala. :)
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 12, 2014, 02:52:01 p.m.
Daca iei in calcul si dimensiunile incolacite, traiectoria e mai mult decat elicoidala.
Tu ai habar ce vorbesti, sau doar vorbesti ca sa te aflii in treaba?

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: 123 din Februarie 12, 2014, 04:47:27 p.m.
Daca iei in calcul si dimensiunile incolacite, traiectoria e mai mult decat elicoidala.
Tu ai habar ce vorbesti, sau doar vorbesti ca sa te aflii in treaba?

e-

???
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 12, 2014, 04:58:17 p.m.
Incredibil! Am scris un "i" in plus! ::)  EDIT: Si da, este o eroare de gramatica pe care mi-o asum. /EDIT   Felicitari pentru spiritul de observatie!

Daca iei in calcul si dimensiunile incolacite, traiectoria e mai mult decat elicoidala.
Tu ai habar ce vorbesti, sau doar vorbesti ca sa te afli in treaba?


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: 123 din Februarie 13, 2014, 12:20:30 a.m.
Incredibil! Am scris un "i" in plus! ::)  EDIT: Si da, este o eroare de gramatica pe care mi-o asum. /EDIT   Felicitari pentru spiritul de observatie!

Daca iei in calcul si dimensiunile incolacite, traiectoria e mai mult decat elicoidala.
Tu ai habar ce vorbesti, sau doar vorbesti ca sa te afli in treaba?
e-

Si eu imi asum faptul ca am vorbit doar ca sa ma aflu in treaba. Imi cer scuze!
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: mircea_p din Februarie 13, 2014, 10:36:59 p.m.
Nu ai dreptate. Nu-mi poţi trage mâna când eu îţi dau degetul. Dup-aia să „te repeţi” de vorbe goale. Mulţumeşte-te cu ceea ce ţi-am dat. Dacă vrei să foloseşti ideea pe care ţi-am dat-o, bine, dacă nu, nu mă acuza pe mine de lenea ta.
Acum (poate) inteleg care e problema.
Tu ai impresia ca ai dat ceva.
Dar in lumea reala, cand ceri parerea, mai formal sau mai informal, tu soliciti, nu dai ceva.
Soliciti timpul si atentia celor care le ceri parerea. Si ai datoria (tacita sau exprimata in scris, in cazul unei publlicatii) de a furniza informatii cat mai concrete si relevante, de la inceput.

Deci daca chiar soliciti pareri (si nu adulatii), trebuie sa indeplinesti cateva conditii:
1. Sa iti faci singur temele si sa obtii concluzii si consecinte.
2. Sa prezinti rezultatele in mod onest. Daca ai rezultate, sigur.
3. Sa raspunzi la intrebari in linie dreapta, nu pe elicoida. Sau pe o elicoida care se vede ca o dreapta.

Pana nu satisfaci cerintele, eu raman la parerea ca discutiile astea sant doar vorbe... stii tu. :)
Daca pe tine te satisfac, da-i inainte. Dar daca asta e tot ce ai de "oferit", vorba lui nenea Iancu, nu mai ai nici un haz. :)




Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 05:50:55 a.m.
Ai şi tu dreptate. Depinde cum priveşti lucrurile. Doar că mie îmi scade elanul când văd că voi nu răspundeţi la toate întrebările pe care vi le-am pus. Ori, un dialog al surzilor nu este pentru mine. Am altceva de făcut. Dacă chiar vrei să reiniţiem discuţia, asigură-te că ne vom răspunde la toate întrebările, puţine şi bine puse.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 10:36:06 a.m.
Mai propagator de pseudo-stiinta, dumneata vii pe aici cu o concluzie bombastica si o trantesti in titlul topicului.

In loc sa demonstrezi aceasta concluzie personala a ta, vii (intr-un tarziu) cu citate care se refera la altceva si pretinzi ca ele iti sustin concluzia, ceea ce dovedeste ori ca nu ai inteles ce scrie in acele citate, ori crezi ca poti sa ne prostesti pe noi prostii de aici.

Cei care cunosc puţină geometrie diferenţială ştiu că elicea circulară este cea mai simplă curbă din spaţiu, fiind singura curbă cu torsiunea şi curbura constante.

Ce inseamna "mai simpla" la tine? Intrebarea asta ti s-a pus si de catre mircea_p, cand a observat ca nu ai precizat niciunde ce intelegi tu prin "simplitate" in acest context. Pana nu clarifici asta, vorbesti doar vorbe goale.

Ai putea totusi incepe prin a explica urmatorul lucru: de ce este mai simpla o curba cu torsiune si curbura constanta, decat o curba fara torsiune avand curbura constanta? Faptul ca e nevoie de mai putini parametri pentru a defini o dreapta in spatiu decat o elice circulara, nu iti demonstreaza ca dreapta e mai simpla? (Faptul ca nu, dovedeste ca intelegerea ta pentru conceptul de simplitate in geometrie difera complet de restul lumii. A redefini pe ascuns conceptele consacrate ca sa-ti justifici concluziile bombastice este un semn al ..., ghici! Al pseudo-stiintei, desigur. Nici macar scuza ca nu ai inteles ce inseamna conceptul de simplitate la ceilalti nu e acceptabila, si cu atat mai putin impresiile tale dovedite gresite iar si iar ca toata lumea ar intelege automat aceleasi lucruri ilogice ca si tine prin simplitate, sau zero, sau egalitate si echivalenta etc.)

Iar faptul ca te crezi atat de important incat prin simpla definire (scoasa din burta) personala a unor concluzii, acestea sa si devina baza unei noi fizici, e ridicol si te plaseaza ferm si adanc in teritoriul pseudo-stiintei. Rusine sa-ti fie ca insisti cu astfel de practici pe acest forum dedicat stiintei!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 10:40:28 a.m.
Tu chiar mai ai speranţa că o să dialoghez cu tine? Învaţă întâi să vorbeşti şi apoi mai vedem dacă te interesează cu adevărat răspunsurile mele, ori vrei doar să monologhezi pe-aici.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 10:51:34 a.m.
Tu chiar mai ai speranţa că o să dialoghez cu tine?
Nici vorba, dar cine ti-a spus tie  ca pentru tine postez? Eu postez pentru ceilalti, ca sa aiba dovada ca esti doar un TROLL nesimtit care nu raspunde nici macar la intrebarile legate de subiectele proprii, dar provoaca fara incetare pe ceilalti utilizatori de pe forum. Rusine sa-ti fie!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 11:05:14 a.m.
Bietul de tine...
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 11:10:50 a.m.
Asta da raspuns la subiect!  ;D

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 11:34:03 a.m.
Te referi la răspunsul tău?
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 11:40:18 a.m.
Nu, ma refer la raspunsul tau anterior, in care dejectezi compatimiri inutile, raspuns pe care nu l-am mai citat pentru ca cine citeste acest topic poate intelege acest lucru foarte bine. Faptul ca tu, ca troll nesimtit ce esti, preferi ma bine sa-ti duci propriul topic in derizoriu decat sa rapunzi la subiect, dovedeste exact ce observ despre tine, ca-ti lipseste complet rusinea.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma.
 

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 11:41:51 a.m.
Mulţumesc pentru sfat! Este foarte preţios.  ;D
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 12:23:37 p.m.
Cu mare placere, spor la raspuns la subiect! Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 12:40:39 p.m.
Eşti norocos. Am simţul umorului dezvoltat. Mă distrezi bine, uneori.  ;D
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 12:55:10 p.m.
Pacat ca nu ai si simtul masurii suficient de dezvoltat.  :'(


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 12:56:33 p.m.
Super răspuns! Bravo!  :D
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 01:01:06 p.m.
Cu mare placere, spor la raspuns la subiect! Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 01:03:16 p.m.
Super, super răspunsuri am găsit aici la tine, excelent!  :D
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 02:10:36 p.m.
Cu mare placere, spor la raspuns la subiect! Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!

Faptul ca tu, ca troll nesimtit ce esti, preferi ma bine sa-ti duci propriul topic in derizoriu decat sa rapunzi la subiect, dovedeste exact ce observ despre tine, ca-ti lipseste complet rusinea.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma.

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 02:30:53 p.m.
Deci dacă tu mă provoci pe topicul meu, iar eu îţi răspund la provocări înseamnă că sunt troll.  ;D
Ia încearcă să nu mă provoci şi ai să vezi ce frumos vor decurge discuţiile.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 03:32:09 p.m.
Eu ti-am raspuns la subiect cu comentarii, intrebari si argumente, dar deoarece esti un troll nesimtit tu ignori acest lucru si ceri in continuare argumente.

Tu insisti sa demonstrezi ca pentru tine observatiile mele legate de faptul ca tacticile si afirmatiile tale sunt tipice propagatorilor de pseudo-stiinta sunt mai interesante decat subiectul propriului tau topic, ceea ce dovedeste exact ce afirm eu: ca in loc sa raspunzi la subiect preferi sa-ti arunci subiectul in derizoriu.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma. Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 03:34:41 p.m.
Acum ai început să şi minţi? Uită-te în primul tău mesaj din acest topic. Nu abundă el de provocări?
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 03:40:22 p.m.
Te invit sa citezi provocarile respective si sa demonstrezi ca nu as fi raspuns la subiectul tau. Se pare ca nu te deranjeaza sa faci tangente tot mai aiurea in aceasta discutie, iar asta demonstreaza exact ce spun eu: ca esti un troll fara pic de rusine.


e-

Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 03:47:46 p.m.
Adică tu nu consideri provocări cuvintele din primul tău mesaj?
Sa vedem, deci conform ineptiilor cavasiene elicea circulara e cea mai simpla curba in spatiu, iar dreapta este cea mai simpla elice, dar dreapta nu este cea mai simpla curba in spatiu. Magistral! Nu, logica nu este necesara pentru pseudo-stiinta, e chiar un inconvenient. Dar ignoranta e suficienta, ca sa ramana cavasianul mandru minune mare.  ::)

A venit vremea ca după atâţia ani de la descoperirile lui Frenet să-i dăm elicei ceea ce cuvine.
Marire tie eliceeee, marire tieeee !!!  ;D


e-
Minţi în continuare?
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 04:01:43 p.m.
Mai troll nesimtit, eu nu pot sa neg faptul ca tie argumentele prezentate ti se par provocari. Problema este ca tu ignori argumentele si te plangi de provocari, evitand astfel subiectul propriului tau topic. Daca nu as fi prezentat argumente la subiect, atunci te-ai fi putut plange ca tot ce spun e pe langa subiect si sunt provocari injuste. Asa, argumentele mele (nu doar din primul raspuns) raman, iar eventualele provocari pe care le percepi trebuie sa ti le asumi sau macar sa le ignori.

Asta ce aplici tu e o tactica de propagator de pseudo-stiinta: ignori argumentele pe baza formei in care au fost scrise si pe baza dispretului tau fata de cel care ti le prezinta. Mai este putin si ma acuzi ca as fi un denigrator, dupa ultima moda a propagatorilor de pseudo-stiinta. EDIT: Pardon, deja ai facut asta intr-un topic dedicat! /EDIT

Nu uita ca ne cunoastem de mult pe acest forum si tu stii cum raspund eu asa cum si eu stiu ce tactici de troll folosesti. Asa ca faptul ca te plangi ca o mironosita de "provocarile" mele este complet ridicol si de o ipocrizie fara margini. Fii mai barbat si raspunde la subiect, daca ai ceva de spus si lasa tacticile de propagator de pseudo-stiinta pentru alte site-uri web. Eu voi continua sa lupt impotriva comportamentului tau de troll nesimtit pe acest forum, fie ca-ti place, fie ca nu.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma. Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 04:12:56 p.m.
Ai început, ori ba cu provocări? Aşa ai făcut în toate topicele mele. Primul tău mesaj era mizerie. Atunci nu te aştepta la altceva.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 04:24:51 p.m.
Ai început, ori ba cu provocări?
Din punctul tau de vedere, se pare ca da, din perspectiva mea, nu.

Citat
Aşa ai făcut în toate topicele mele.
Mult tupeu de troll nesimtit trebuie sa ai sa generalizezi in acest fel. Oricum, sa nu cumva sa crezi ca eu astept atata integritate intelectuala din partea ta incat sa nu minti ca as fi inceput in toate topicele tale cu "provocari" (plus ca esti insusi maestrul redefinirii dupa bunul plac al oricarui concept, dupa care ai pretentia ca toti ceilalti sa aiba aceeasi gandire cavasiana ilogica).

Citat
Primul tău mesaj era mizerie. Atunci nu te aştepta la altceva.
Daca nu ai fi un troll nesimtit si propagator de pseudo-stiinta, atunci ar fi trebuit in cel mai rau caz ca ignori "mizeria" mea (si sa ma reclami desigur la admini), iar in cel mai bun caz sa raspunzi la argumentele prezentate. Dar tu insisti pe tangente aiurea fara sa-ti pese de propriul subiect, provocand discutii prelungite pe langa.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma. Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 14, 2014, 04:27:53 p.m.
Ai început, ori ba cu provocări?
Din punctul tau de vedere, se pare ca da, din perspectiva mea, nu.
Asta spune totul.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 14, 2014, 04:33:51 p.m.
Nu, asta nu spune totul, ci doar o parte, si anume ca tu percepi realitatea diferit de mine, ceea ce nu prea e nici o surpriza.

Restul povestii trollului nesimtit care esti este spusa de reactia ta la perceptia ta asupra realitatii. Chiar daca argumentele mele le iei ca provocari, ele nu se anuleaza prin tacticile tale de troll nesimtit, ci prin niste eventuale contra-argumente, sau raspunsuri la subiect, cum se mai numesc ele.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma. Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 15, 2014, 05:52:16 a.m.
Hai s-o luăm mai pe îndelete, iar eu îl voi ignora pe Electron. Dacă va aduce argumente interesante, (printre jigniri, desigur), vă las pe voi, cei care aveţi decenţa necesară, să le reiteraţi.

Tu ai impresia ca ai dat ceva.
Dar in lumea reala, cand ceri parerea, mai formal sau mai informal, tu soliciti, nu dai ceva.
Soliciti timpul si atentia celor care le ceri parerea.
Evident, dar ţi-am solicitat părerea despre ceea ce ţi-am dat.

Citat
ai datoria (tacita sau exprimata in scris, in cazul unei publlicatii) de a furniza informatii cat mai concrete si relevante, de la inceput.
Consideră că ţi-am dat toate informaţiile pe care le-am putut. Şi, crede-mă, ţi-am dat foarte multe informaţii chiar şi în titlu. Sunt chiar informaţii revoluţionare, care vor schimba Fizica mileniului.

Citat
Deci daca chiar soliciti pareri (si nu adulatii), trebuie sa indeplinesti cateva conditii:
1. Sa iti faci singur temele si sa obtii concluzii si consecinte.
2. Sa prezinti rezultatele in mod onest. Daca ai rezultate, sigur.
3. Sa raspunzi la intrebari in linie dreapta, nu pe elicoida. Sau pe o elicoida care se vede ca o dreapta.
1. Ca să ajung la informaţiile din titlu mi-am făcut ceva teme. Pe baza lor am obţinut o mulţime de consecinţe (pe care le numesc unitar „Fizica elicoidală”).
2. Nu o să mă apuc să scriu o carte pentru acest topic pentru a o ataşa la un mesaj. Am venit aici să povestim despre ceea ce ştiu eu.
3. Atunci când la întrebările bine puse mai adaugi ceva de genul „Sau pe o elicoida care se vede ca o dreapta.”, este firesc să-ţi răspund provocării răutăcioase, căci sunt şi eu om. Dacă te-ai rezuma doar la întrebări bune şi fără ironii, fii sigur că eu aş fi singurul vinovat din discuţia noastră.
Citat
Pana nu satisfaci cerintele, eu raman la parerea ca discutiile astea sant doar vorbe... stii tu. :)
Daca pe tine te satisfac, da-i inainte. Dar daca asta e tot ce ai de "oferit", vorba lui nenea Iancu, nu mai ai nici un haz. :)
Iată exemplu de „adăugiri” inutile pentru o discuţie civilizată. M-ai avertizat că nu am răspuns doar elementelor relevante din mesajul tău. Oare nu-mi ceri prea mult?
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 17, 2014, 10:47:21 a.m.
Ca să ajung la informaţiile din titlu mi-am făcut ceva teme.
Asta inseamna, pentru mine, ca asa numitele informatii din titlu sunt rezultatele unei deductii, sau ale unui rationament. De ce nu prezinti public acest rationament, plecand de la premisele folosite, explicitate clar?

Citat
Am venit aici să povestim despre ceea ce ştiu eu.
De ce iei ca insulta cererile de a explicita ceea ce declari ca stii?


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 17, 2014, 10:59:26 a.m.
Ca să ajung la informaţiile din titlu mi-am făcut ceva teme.
Asta inseamna, pentru mine, ca asa numitele informatii din titlu sunt rezultatele unei deductii, sau ale unui rationament. De ce nu prezinti public acest rationament, plecand de la premisele folosite, explicitate clar?
Poţi să-ţi faci teme şi numai citind ceva ce alţii nu au citit, fără să fie neapărat să faci raţionamente suplimentare. Pur şi simplu, accepţi ceea ce ai citit pentru că nu contravine convingerilor tale. Am arătat public ceea ce (eu) am citit (şi despre care voi nu ştiaţi). Am arătat că mai sunt şi alţii care susţin că elicea circulară este cea mai simplă curbă din spaţiu. În schimb, eu nu am primit niciun contraargument serios la cele spuse.

Citat
Citat
Am venit aici să povestim despre ceea ce ştiu eu.
De ce iei ca insulta cererile de a explicita ceea ce declari ca stii?
Iau ca insultă jignirile, ironiile, nu cererile de a explicita ceea ce declar că ştiu.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 17, 2014, 12:22:21 p.m.
Am arătat că mai sunt şi alţii care susţin că elicea circulară este cea mai simplă curbă din spaţiu.
In link-urile date de tine, se sustine ca elicea circulara este cea mai simpla curba dintre cele care au curbura si torsiune (nu se iau in discutie cele care nu au asa ceva), ca e forma cea mai simpla observata la constructiile biologice iterative si auto-asamblate sau este analizat cazul concret al elicei circulare ca avand "grosime" constanta in 3D, fara sa se analizeze cazul dreptei.

Cu alte cuvinte, nici unul din cele 3 link-uri nu sustine ce sustii tu ca stii in titlu.

Citat
În schimb, eu nu am primit niciun contraargument serios la cele spuse.
Asta din cauza ca redefinesti dupa bunul plac ce inseamna 'contraargument serios', ca un propagator de pseudo-stiinta ce esti. Faptul ca ignori orice contraargument care nu-ti convine declarandu-l neserios este doar unul dintre motivele pentru care ti se pare ca mesajele (in special ale mele) ar fi doar "provocari" pe langa subiect.

EDIT: apropo, afirmatia ta din citatul de mai sus este o jignire la adresa celor care ti-au raspuns deja la subiect in acest topic. /EDIT

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 17, 2014, 12:38:19 p.m.
Asta din cauza ca redefinesti dupa bunul plac ce inseamna 'contraargument serios', ca un propagator de pseudo-stiinta ce esti. Faptul ca ignori orice contraargument care nu-ti convine declarandu-l neserios este doar unul dintre motivele pentru care ti se pare ca mesajele (in special ale mele) ar fi doar "provocari" pe langa subiect.
Din păcate, aceste insulte mă împiedică să-ţi răspund la prima parte a mesajului, aşa cum am promis. Recunosc că în prima parte a mesajului ai avut o obiecţie interesantă.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 17, 2014, 12:47:15 p.m.
Esti un ipocrit si un troll nesimtit. Tu ai dreptul sa jignesti interlocutorii, dar ceilalti nu au voie sa te contrazica cu nimic.

Mai bine intoarce-te la topic si raspunde intrebarilor legitime care ti s-au adresat de catre ceilalti, iar pe mine ignora-ma.

e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 17, 2014, 12:48:13 p.m.
Asta făceam între timp.
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Electron din Februarie 17, 2014, 12:50:03 p.m.
Foarte bine, spor la raspuns la subiect! Si rusine sa-ti fie pentru propagarea pseudo-stiintei pe aici!


e-
Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: mircea_p din Februarie 17, 2014, 01:54:27 p.m.
Hai s-o luăm mai pe îndelete, iar eu îl voi ignora pe Electron. Dacă va aduce argumente interesante, (printre jigniri, desigur), vă las pe voi, cei care aveţi decenţa necesară, să le reiteraţi.

Tu ai impresia ca ai dat ceva.
Dar in lumea reala, cand ceri parerea, mai formal sau mai informal, tu soliciti, nu dai ceva.
Soliciti timpul si atentia celor care le ceri parerea.
Evident, dar ţi-am solicitat părerea despre ceea ce ţi-am dat.

Citat
ai datoria (tacita sau exprimata in scris, in cazul unei publlicatii) de a furniza informatii cat mai concrete si relevante, de la inceput.
Consideră că ţi-am dat toate informaţiile pe care le-am putut. Şi, crede-mă, ţi-am dat foarte multe informaţii chiar şi în titlu. Sunt chiar informaţii revoluţionare, care vor schimba Fizica mileniului.

Citat
Deci daca chiar soliciti pareri (si nu adulatii), trebuie sa indeplinesti cateva conditii:
1. Sa iti faci singur temele si sa obtii concluzii si consecinte.
2. Sa prezinti rezultatele in mod onest. Daca ai rezultate, sigur.
3. Sa raspunzi la intrebari in linie dreapta, nu pe elicoida. Sau pe o elicoida care se vede ca o dreapta.
1. Ca să ajung la informaţiile din titlu mi-am făcut ceva teme. Pe baza lor am obţinut o mulţime de consecinţe (pe care le numesc unitar „Fizica elicoidală”).
2. Nu o să mă apuc să scriu o carte pentru acest topic pentru a o ataşa la un mesaj. Am venit aici să povestim despre ceea ce ştiu eu.
3. Atunci când la întrebările bine puse mai adaugi ceva de genul „Sau pe o elicoida care se vede ca o dreapta.”, este firesc să-ţi răspund provocării răutăcioase, căci sunt şi eu om. Dacă te-ai rezuma doar la întrebări bune şi fără ironii, fii sigur că eu aş fi singurul vinovat din discuţia noastră.
Citat
Pana nu satisfaci cerintele, eu raman la parerea ca discutiile astea sant doar vorbe... stii tu. :)
Daca pe tine te satisfac, da-i inainte. Dar daca asta e tot ce ai de "oferit", vorba lui nenea Iancu, nu mai ai nici un haz. :)
Iată exemplu de „adăugiri” inutile pentru o discuţie civilizată. M-ai avertizat că nu am răspuns doar elementelor relevante din mesajul tău. Oare nu-mi ceri prea mult?

Nu trebuie sa scrii o carte. Scrie un articol si trimite-l spre publicare. Cartea vine dupa aia. :)
In privinta "datului" nu, nu ai dat decat niste idei vagi si neterminate. Aici ma refer (si ma refeream) strict la ce ai pus pe forum nu la continutul "Fizicii elicoidale" de care nici nu ai pomenit pana acum.

Deci ce zice "Fizica elicoidala"? Cum se modifica legea gazului ideal in conditiile in care traiectoriile sant elicoidale?

PS. Da, e omenesc sa raspunzi cu ironie la ironie. :) Si nu e nevoie sa fie "rautacioasa" si nici "provocare".
Sigur ca e firesc sa raspunzi. Daca nu o faci, atunci chiar ca nu ai avea nici un haz.  :) :) :) :) :)
Din pacate exista astazi o moda (fashion) sa se considere orice ironie ca o "ofensa" daca nu chiar blasfemie. Dar elicoida nu e (inca) sfanta cred, nu?  ;)

Titlu: Răspuns: Cea mai simplă curbă din spaţiu este elicea circulară, nu dreapta!
Scris de: Abel Cavaşi din Februarie 17, 2014, 02:40:15 p.m.
Nu trebuie sa scrii o carte. Scrie un articol si trimite-l spre publicare. Cartea vine dupa aia. :)
Nu ştiu când voi găsi timpul şi banii pentru a redacta şi publica un articol pe placul editurilor prestigioase. Consider că internetul ne eliberează de afacerile care se ascund în spatele unor asemenea edituri. În acest sens, chiar şi acest forum este un loc unde ne publicăm ideile, fără să fim nevoiţi să ne trimitem în altă parte.

Citat
In privinta "datului" nu, nu ai dat decat niste idei vagi si neterminate. Aici ma refer (si ma refeream) strict la ce ai pus pe forum nu la continutul "Fizicii elicoidale" de care nici nu ai pomenit pana acum.
Nici eu nu mă refer la mai mult. Faptul că v-am atras atenţia asupra relevanţei elicei circulare în Fizică este deja un dat preţios.
Citat
Deci ce zice "Fizica elicoidala"?
Zice ea câteva chestii mai ciudate. De exemplu, în Fizica elicoidală se postulează că orice corp liber se deplasează pe o elice circulară.
Citat
Cum se modifica legea gazului ideal in conditiile in care traiectoriile sant elicoidale?
Cred că îţi dai seama că un model de gaz perfect în care moleculele se mişcă pe elice circulare este mai general şi mai bogat în consecinţe decât un model care postulează mişcarea rectilinie a moleculelor. Ori, în condiţiile în care „cea mai importantă problemă nerezolvată a Fizicii clasice este turbulenţa” (Feynman), mi se pare firesc să vă propun o altă abordare, nemaiîntâlnită, a Fizicii.

Citat
elicoida nu e (inca) sfanta cred, nu?  ;)
Elicea nu e încă sfântă, dar asta nu justifică atacul la persoană.