Forumul Scientia

Diverse => Critici ale paradigmei curente in stiinta => Subiect creat de: Teodor Sarbu din Aprilie 29, 2011, 08:09:14 p.m.

Titlu: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 29, 2011, 08:09:14 p.m.
                     CE CRED EU DESPRE BIG  BANG

    Să presupunem că două cuantine de semn opus şi de frecvenţe diferite, venite din alte universuri aflate la distanţe uriaşe de locul big bangului, se întâlnesc într-o zonă din spaţiu în care nu se află aproape nimic. Cuantina negativă (levogiră) se întâlneşte cu cea pozitivă (dextrogiră). Aceste cuantine au frecvenţa proprie a electronului respectiv a protonului. Aceasta nu înseamnă altceva decât că în macrounivers (pentru a-l diferenţia de universul nostru pe care îl conţine) există o infinitate de universuri similare cu al nostru, chiar dacă unele poate sunt din antimaterie. Deci peste tot există electroni şi protoni sau pozitroni şi antiprotoni.
   Deoarece în zona în care s-au întâlnit cele două cuantine practic nu există aproape nimic cele două cuantine se pot apropia foarte mult, dar totuşi nu se întâlnesc. Dacă s-ar fi întâlnit energia universului nostru ar fi fost infinită, ceea ce nu ar fi posibil. De aceasta presupun că nu există nici-o zonă din macrounivers în care să nu existe absolut nimic.       
   Caracteristicile celor două cuantine originare au dat caracteristicile particulelor elementare din universul nostru.
Să le reamintim:
-viteza de front egală cu viteza luminii;
-viteza de fază mult mai mare decât viteza luminii, de fapt numai aşa au putut să ajungă în zona noastră de spaţiu;
-frecvenţa egală cu frecvenţa proprie a electronului, pentru cuantina negativă şi cu frecvenţa proprie a protonului, pentru cuantina pozitivă;
  Dacă nu ştiţi ce înţeleg eu prin cuantine citiţi articolele de pe forum “De la particule elementare la unificarea teoriei câmpurilor şi a forţelor” şi “O abordare diferită a teoriei particulelor elementare”. Nu uitaţi ce am scris în articolele amintite, cu cât distanţa este mai mică cu atât energia este mai mare. Deci distanţa dintre cuantine a fost neînchipuit de mică.

                                                 Teodor Sârbu
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Aprilie 29, 2011, 08:15:06 p.m.
-viteza de fază mult mai mare decât viteza luminii,
Prin ce procedeu elucubrant compari tu o viteza de faza cu o viteza de propagare?

e-
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 29, 2011, 08:31:39 p.m.
Simplu o unda care are o amplitudine foarte mare ajunge mult mai departe decit frontul ei. Parca asa este definita viteza de faza.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Aprilie 29, 2011, 08:57:41 p.m.
Simplu o unda care are o amplitudine foarte mare ajunge mult mai departe decit frontul ei. Parca asa este definita viteza de faza.
Ah, deci pleci de la o definitie care pe langa ca nu o prezinti in mod coerent, nici nu esti sigur ca ar fi definitia corecta.

Iti recomand sa tii cont de acum inainte ca doua marimi care nu au aceeasi unitate de masura nu se pot compara. E complet ilogic.

e-
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 29, 2011, 09:20:08 p.m.
Poate ca nu am raspuns exact la ce este viteza de faza, dar am raspuns exact la intrebare. Viteza de crestere a amplitudinii undei, in special a cuantinelor, este mult mai mare decit viteza luminii. Daca tii neaparat voi cauta unde am citit ca viteza de faza a luminii este mai mare decit viteza luminii, deci este vorba de aceleasi unitati de masura. Probabil ca va trebui sa mai astepti putin. Plec intr-un mic concediu.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Aprilie 29, 2011, 09:24:53 p.m.
Poate ca nu am raspuns exact la ce este viteza de faza, dar am raspuns exact la intrebare.
Nu prea vad cum poti sa scoti camasa in acest fel. Eu te-am intrebat despre comparatia vitezei de faza cu cea de propagare, nu despre altceva. Incercarea este amuzanta, totusi. :)

e-
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: mircea_p din Aprilie 29, 2011, 09:29:46 p.m.
Simplu o unda care are o amplitudine foarte mare ajunge mult mai departe decit frontul ei. Parca asa este definita viteza de faza.
Vrei sa zici ca frontul ramane in urma? Lasand la o parte confuziiile in legatura cu diferitele viteze asociate unei unde, asta e usor ilogic.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 29, 2011, 09:42:35 p.m.
Pentru a intelege mai usor, inchipuieste-ti o sinusoida , asa cum era desenata pe tabla, si care se deplaseaza cu tabla cu viteza luminii. Unda oscileaza in continuare fara sa ramna in urma. Vei vedea la un calcul simplu ca punctele de pe sinusoida se misca cu o viteza mai mare decit viteza tablei, in cauza viteza luminii.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: mircea_p din Aprilie 29, 2011, 11:14:14 p.m.
O, asta e cu totul altcvea decat ai spus mai sus. Nu are nici o legatura cu viteza de grup sau de faza. Poate cu unde care se propaga intr-un mediu in miscare.
Hai sa pastram discutia la vitezele alea, pana ne lamurim.

Observatia mea era in legatura cu afirmatia ca  "unda ajunge mai departe decat frontul ei".
Ce anume ajunge mai departe? Frontul e parte din unda. Si e "partea" care ajunge prima la un anumit punct (prin definitie).

Poate ar fi util sa(-ti) definesti ce intelegi prin "viteza frontului", viteza de faza si poate viteza de grup (care e viteza propagarii grupului de unde). Se pare ca tocmai pe asta ai lasat-o deoparte.

Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: HarapAlb din Aprilie 30, 2011, 02:23:43 a.m.
Prin ce procedeu (...) compari tu o viteza de faza cu o viteza de propagare?
In acceptiunea consacrata a termenului, viteza de faza se poate compara cu viteza luminii, vezi de exemplu http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_velocity 

Termenii introdusi si folositi in documentul de fata par sa fie nestandard si de aici tot felul de confuzii, de exemplu "viteza de front"; faza este cea care defineste frontul de unda. Probabil prin viteza frontului s-a referit la viteza de grup.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: florin_try din Aprilie 30, 2011, 03:48:10 a.m.
    Să presupunem că două cuantine ...

Ce este o cuantina? De cuanta am auzit dar de cuantina nu.

cuantine de semn opus

Cuantinele au semn? + si minus ca la sarcini electrice? 

venite din alte universuri aflate la distanţe uriaşe de locul big bangului,

Banuiesc ca aceste distante sunt intr-un spatiu multidimensional ce cuprinde ca subspatiu si spatiul format cu big-bangul nostru ?

se întâlnesc într-o zonă din spaţiu în care nu se află aproape nimic.

 Ce inseamna 'aproape nimic'? Stiinta nu opereaza cu conceptul de 'aproape nimic': daca exista ceva il defineste, daca nu nu.

Cuantina negativă (levogiră) se întâlneşte cu cea pozitivă (dextrogiră).

Inteleg ca aceste 'cuantine' sunt chirale de vreme ce sunt levo sau dextro?
Asta implica cel putin quadropol a "ceva" ca sa apara obiect chiral?

Aceste cuantine au frecvenţa proprie a electronului respectiv a protonului.

Si care este frecventa proprie a fotonului si a electronului?
La ce gen de 'frecventa proprie' te referi?


Aceasta nu înseamnă altceva decât că în macrounivers (pentru a-l diferenţia de universul nostru pe care îl conţine) există o infinitate de universuri similare cu al nostru, chiar dacă unele poate sunt din antimaterie.

Ce mecanism de inferenta ai folosit sa ajungi la concluzia de mai sus?
Cum, de unde, si in ce fel rezulta ca "există o infinitate de universuri similare cu al nostru"
Si ce legatura are antimateria? Cum si de unde si prin ce mecanism de deductie logica ai dedus necesitatea aducerii in discutie a antimateriei?

Deci peste tot există electroni şi protoni sau pozitroni şi antiprotoni.

De ce? De unde?

   Deoarece în zona în care s-au întâlnit cele două cuantine practic nu există aproape nimic cele două cuantine se pot apropia foarte mult, dar totuşi nu se întâlnesc. Dacă s-ar fi întâlnit energia universului nostru ar fi fost infinită, ceea ce nu ar fi posibil.

Dar ce legatura au cuantinele cu energia universului?

De aceasta presupun că nu există nici-o zonă din macrounivers în care să nu existe absolut nimic.       

Nu cred ca este clar din expunerea de mai sus cum ai ajuns la aceasta concluzie. Si ce intelegi tu prin absolut nimic?

-viteza de front egală cu viteza luminii;
-viteza de fază mult mai mare decât viteza luminii, de fapt numai aşa au putut să ajungă în zona noastră de spaţiu;
-frecvenţa egală cu frecvenţa proprie a electronului, pentru cuantina negativă şi cu frecvenţa proprie a protonului, pentru cuantina pozitivă;

Operezi cu concepte pe care nu le intelegi.

  Dacă nu ştiţi ce înţeleg eu prin cuantine citiţi articolele de pe forum “De la particule elementare la unificarea teoriei câmpurilor şi a forţelor” şi “O abordare diferită a teoriei particulelor elementare”. Nu uitaţi ce am scris în articolele amintite, cu cât distanţa este mai mică cu atât energia este mai mare. Deci distanţa dintre cuantine a fost neînchipuit de mică.

 Logica pe care tu o folosesti e greu de inteles pentru cineva format stiintific. Insa ai putea gasi audienta printre mistici.
 Nu voi citi articole de ale tale de pe forum, tu vii cu abureli si formulari SF pe care nici tu nu le intelegi, dar le folosesti asa ca sa te afli in treaba.
 
 Nu folosi concepte pe care nu le intelegi. Limiteaza-te strict la ceea ce poti intelege.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 07:27:56 a.m.
Nu pot sa-ti respund daca nu vrei sa citesti ce am scris oe forum. Da, cuantinele au semn si sunt spirale levo sau dextrogire. Spirale care la rindul lor se misca pe cercuri. Aici vorbesc strict de spatiul tridimensional. Daca nu citesti, indiferent de motiv,  nu pot repeta aici cele scrise deja. Ar ocupa mult prea mult spatiu. Nu pot sa te oblig sa citesti ceea cenu vrei. Cu respect.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 30, 2011, 08:00:54 a.m.
                     CE CRED EU DESPRE BIG  BANG

    Să presupunem că două cuantine de semn opus şi de frecvenţe diferite, venite din alte universuri aflate la distanţe uriaşe de locul big bangului, se întâlnesc într-o zonă din spaţiu în care nu se află aproape nimic. Cuantina negativă (levogiră) se întâlneşte cu cea pozitivă (dextrogiră). Aceste cuantine au frecvenţa proprie a electronului respectiv a protonului. Aceasta nu înseamnă altceva decât că în macrounivers (pentru a-l diferenţia de universul nostru pe care îl conţine) există o infinitate de universuri similare cu al nostru, chiar dacă unele poate sunt din antimaterie. Deci peste tot există electroni şi protoni sau pozitroni şi antiprotoni.
   Deoarece în zona în care s-au întâlnit cele două cuantine practic nu există aproape nimic cele două cuantine se pot apropia foarte mult, dar totuşi nu se întâlnesc. Dacă s-ar fi întâlnit energia universului nostru ar fi fost infinită, ceea ce nu ar fi posibil. De aceasta presupun că nu există nici-o zonă din macrounivers în care să nu existe absolut nimic.       
   Caracteristicile celor două cuantine originare au dat caracteristicile particulelor elementare din universul nostru.
Să le reamintim:
-viteza de front egală cu viteza luminii;
-viteza de fază mult mai mare decât viteza luminii, de fapt numai aşa au putut să ajungă în zona noastră de spaţiu;
-frecvenţa egală cu frecvenţa proprie a electronului, pentru cuantina negativă şi cu frecvenţa proprie a protonului, pentru cuantina pozitivă;
  Dacă nu ştiţi ce înţeleg eu prin cuantine citiţi articolele de pe forum “De la particule elementare la unificarea teoriei câmpurilor şi a forţelor” şi “O abordare diferită a teoriei particulelor elementare”. Nu uitaţi ce am scris în articolele amintite, cu cât distanţa este mai mică cu atât energia este mai mare. Deci distanţa dintre cuantine a fost neînchipuit de mică.

                                                 Teodor Sârbu

Nu-nteleg ce legatura este intre asa zisele cuantine si big-bang!!!!!!!?????A fost sau nu afost big-bang si ce legatura au asa zisele cuantine cu big-bangul?

In concluzie ce crezi tu despre big-bang? :o
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 08:11:01 a.m.
Da, a fost big bang! doar am lansat o ipoteza despre cum cred eu ca s-a produs, si efectele apropierii acestor doua cuantine, care au dat principalele caracteristici ale universului nostru.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 30, 2011, 08:18:59 a.m.
Da, a fost big bang! doar am lansat o ipoteza despre cum cred eu ca s-a produs, si efectele apropierii acestor doua cuantine, care au dat principalele caracteristici ale universului nostru.
Nu-nteleg!Big-bangul s-a produs datorita acestor asa zise cuantine?Cat de mari au fost aceste asa zise cuantine si ce compozitie aveau ele inainte big-bang?Azi mai exista cuantine?De unde si cum au aparut asa zisele cuantine?
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 08:29:53 a.m.
Totusi poate citesti articolele amintite. Nu are importanta dimensiunele cuantinelor. banuiesc doar ca in orice loc din spatiu exista ceva (eu am o banuiala ca este vorba tot de cuantine) care limiteaza apropierea minima a celor doua cuantine in cauza. Am mai spus ca energia necesara/eliberata este invers proportionala cu distanta de apropiere. Deci cele doua cuantine au ajuns intr-o zona de spatiu cu o densitate de cuantine foarte redusa si asa s-a putut produce big bangul.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 30, 2011, 08:58:09 a.m.
Totusi poate citesti articolele amintite. Nu are importanta dimensiunele cuantinelor. banuiesc doar ca in orice loc din spatiu exista ceva (eu am o banuiala ca este vorba tot de cuantine) care limiteaza apropierea minima a celor doua cuantine in cauza. Am mai spus ca energia necesara/eliberata este invers proportionala cu distanta de apropiere. Deci cele doua cuantine au ajuns intr-o zona de spatiu cu o densitate de cuantine foarte redusa si asa s-a putut produce big bangul.
Am citit dar nu am inteles si de aceea repet intrebarea:
De unde si cum au aparut asa zisele cuantine?
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 09:25:04 a.m.
Este o ipoteza pe baza a tot ce se cunoaste, sau tot ce cunosc eu. Cuantiele levogire sau dextrogire sunt generate de electroni respectiv de protoni. Ele se misca numai in cerc si se reintorc la sursa lor. Aceasta daca nu au loc interactiuni. Se pot misca in linie dreapta dar numai perechi, de semne contrare si de aceiasi frecventa, producind o cuanta de lumina. Cuantinele care parasesc un electron sau un proton reprezinta 1/137 din masa/energia sursei. 1/137 este inversul constantei de structura fina. Acest calcul nu l-am prezentat inca.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Aprilie 30, 2011, 09:42:29 a.m.
Este o ipoteza pe baza a tot ce se cunoaste, sau tot ce cunosc eu. Cuantiele levogire sau dextrogire sunt generate de electroni respectiv de protoni. Ele se misca numai in cerc si se reintorc la sursa lor. Aceasta daca nu au loc interactiuni. Se pot misca in linie dreapta dar numai perechi, de semne contrare si de aceiasi frecventa, producind o cuanta de lumina. Cuantinele care parasesc un electron sau un proton reprezinta 1/137 din masa/energia sursei. 1/137 este inversul constantei de structura fina. Acest calcul nu l-am prezentat inca.
Este ipoteza ta?
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 09:47:58 a.m.
Da.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Aprilie 30, 2011, 12:45:24 p.m.
Prin ce procedeu (...) compari tu o viteza de faza cu o viteza de propagare?
In acceptiunea consacrata a termenului, viteza de faza se poate compara cu viteza luminii, vezi de exemplu http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_velocity 
Am inteles. Am gresit eu atunci, pentru ca eu stiam ca viteza de faza este altceva. Multumesc pentru corectare.

e-
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Aprilie 30, 2011, 01:01:34 p.m.
Cred ca am fost eu neglijent in prezentare.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Mishulanu din Mai 03, 2011, 10:44:30 p.m.
Să presupunem că două cuantine de semn opus şi de frecvenţe diferite, venite din alte universuri aflate la distanţe uriaşe de locul big bangului, se întâlnesc într-o zonă din spaţiu în care nu se află aproape nimic.                   
Care este locul big bangului? Ce inseamna distanta uriasa de locul big bangului? Care este distanta de la Pamant la locul big bangului?
Cum sunt legate alte universului de universul nostru?

Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 06, 2011, 07:23:52 p.m.
Locul big bangului? Cred ca este foarte greu de spus, in nici-un caz nu-l pot spune eu.
Daca nu stii locul acesta, distanta este greu de apreciat. Poate ceva a 5-10 miliarde ani lumina. Poate.
Prin distante uriase am vrut sa spun distante mai mari decit dimensiunea universului nostru.
Exact nu poate spune nimeni. Eu cred ca se influenteaza destul de putin, cit de putin nu stiu. Ceea ce eu cred este ca au o structura si componenta asemanatoare cu universul nostru. Asta daca am dreptate in ipoteza prezentata.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Mai 15, 2011, 08:31:15 a.m.
Este o ipoteza pe baza a tot ce se cunoaste, sau tot ce cunosc eu. Cuantiele levogire sau dextrogire sunt generate de electroni respectiv de protoni. Ele se misca numai in cerc si se reintorc la sursa lor. Aceasta daca nu au loc interactiuni. Se pot misca in linie dreapta dar numai perechi, de semne contrare si de aceiasi frecventa, producind o cuanta de lumina. Cuantinele care parasesc un electron sau un proton reprezinta 1/137 din masa/energia sursei. 1/137 este inversul constantei de structura fina. Acest calcul nu l-am prezentat inca.
Te rog sa prezinti acest calcul.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 15, 2011, 09:26:09 a.m.
Să presupunem că un electron se apropie de un proton, de la infinit până la raza protonului adică  r=h/2πmc. Energia câştigată de electron pe seama câmpului protonului va fi în primă instanţă  E=e^2/4πεr. Evident pi si epsilon zero. Unde rşi m sunt raza respectiv masa protonului. Dacă se înlocuieşte r în ultima formulă şi se face raportul E/mc^2, unde m este masa protonului, se obţine E/mc^2=α=e^2/2εhc=1/137 aici alfa. De ce spun în primă instanţă? Deoarece se poate replica că niciodată nu se va putea apropia un electron atât de mult de un  proton fără să se întâmple şi altceva , de exemplu crearea unui neutron. Dar acesta este un alt subiect. Calculul este teoretic, pentru a ne arăta energia maximă pe care o putem câştiga pe seama câmpului electric al unei particule elementare. Sigur că nu vom ajunge la această valoare în mod obişnuit. Cam la fel cu consumul unei masini.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 08:32:44 a.m.
Să presupunem că un electron se apropie de un proton, de la infinit până la raza protonului adică  r=h/2πmc. Energia câştigată de electron pe seama câmpului protonului va fi în primă instanţă  E=e^2/4πεr. Evident pi si epsilon zero. Unde rşi m sunt raza respectiv masa protonului. Dacă se înlocuieşte r în ultima formulă şi se face raportul E/mc^2, unde m este masa protonului, se obţine E/mc^2=α=e^2/2εhc=1/137 aici alfa. De ce spun în primă instanţă? Deoarece se poate replica că niciodată nu se va putea apropia un electron atât de mult de un  proton fără să se întâmple şi altceva , de exemplu crearea unui neutron. Dar acesta este un alt subiect. Calculul este teoretic, pentru a ne arăta energia maximă pe care o putem câştiga pe seama câmpului electric al unei particule elementare. Sigur că nu vom ajunge la această valoare în mod obişnuit. Cam la fel cu consumul unei masini.
Ce legatura are acest calcul cu teoria big-bang?
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 18, 2011, 10:54:58 a.m.
Nu o legatura directa, dar am raspuns la intrebare.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 03:13:27 p.m.
Nu o legatura directa, dar am raspuns la intrebare.
Daca nu are legatura directa atunci ce fel de legatura are cu big-bang?Vorbesti de cuantine dar nu spui cum au aparut acestea si cand anume si mai ales de ce........... ???Nu-nteleg!
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Eugen7 din Mai 18, 2011, 03:57:25 p.m.
Locul big bangului? Cred ca este foarte greu de spus...
Nu exista spatiu-timp in "afara" universului (deci implicit inainte de Big-bang). TR demonstreaza ca spatiul si timpul sunt relative.
Universul este in expansiune uniforma in toate directiile relativ la orice punct din spatiu (deci nu se poate vorbi de un centru spatial al universului).

Putem vorbi insa de diametrul universului obervabil (http://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe) ca avand o valoare de aproximativ 93 miliarde ani lumina.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 18, 2011, 04:09:32 p.m.
Evident, deci universul se extinde in nimic, deci creaza spatiu si timp. Dar si asta este relativ. Parca ne invirtim in jurul cozii.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Mai 21, 2011, 04:26:52 p.m.
Evident, deci universul se extinde in nimic, deci creaza spatiu si timp. Dar si asta este relativ. Parca ne invirtim in jurul cozii.
Daca universul se extinde in nimic cum poate acesta sa creeze spatiu si timp?Ce este nimicul ala despre care vorbesti?Nu inteleg!Spun unii ca universul este nemarginit dar finit pai si daca este asa atunci cum de se mai extinde?Nu-nteleeeeeeeeeeeeeeeg!  ::) ::) ::)
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: AlexandruLazar din Mai 21, 2011, 08:11:03 p.m.
Citat
Daca universul se extinde in nimic cum poate acesta sa creeze spatiu si timp?

Eh :) cine o să îți poată răspunde la asta va câștiga cu siguranță și un premiu Nobel.

Citat
Spun unii ca universul este nemarginit dar finit pai si daca este asa atunci cum de se mai extinde?

Ce contradicție vezi în asta?
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: cris din Mai 22, 2011, 06:10:34 p.m.
Daca consideram universul un balon in jurul caruia nu e nimic,atunci avem:
- Suprafata balonului nu are margine.
- In afara lui nu e nimic.
- Se poate umfla (extinde).
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: cris din Mai 22, 2011, 06:24:44 p.m.
A aparut o ipoteza interesanta ca numarul dimensiunilor spatiale ar creste odata cu extinderea universului.Daca se confirma ne putem inchipui BB-ul pornind de la un punct devenind o dreapta si apoi un plan care s-a spart ca o oglinda intr-o infinitate de cioburi (particule) care au format universul nostru 3d.Din aceasta cauza fizica cuantica ar avea legile ei diferite.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 22, 2011, 06:58:51 p.m.
Se pot presupune foarte multe. Totul e sa avem un minim de argumente. Nu stiu daca eu le am, dar am scris ceea ce gindesc. Despre spatiul cu mai multe dimensiuni. De abea ne descurcam cu spatiul tridimensional, fara a considera si timpul. Cred ca intii ar trebui sa ne descurcam cu acesta si apoi sa trecem mai departe. Nu cred in eoria relativitatii generalizate a lui Einstein, in special cind sustine ca spatiul se curbeaza in preajma maselor mari.Suna foarte frumos, dar fara nici-o baza stiintifica. Parerea mea. Dar daca tot am adus vorba despre Einstein, nu te mira ca a luat premiul Nobel o singura data si anume pentru explicarea efectului fotoelectric? Poate intri pe internet si scrii Einstein plagiarist. Asta daca nu ai facut-o deja. Poate ajungi sa-mii intelegi retinerile in ceea ce il priveste pe el si teoriile lui.
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Anatol din Mai 22, 2011, 09:02:14 p.m.
 Numarul dimensiunelor spatiale mie mi se pare ca de la inceput a fost acelasi, dimensiunele probabil cresc odata cu dezvoltarea nivelului stiintei!?
 Sunt medii stiintifice unde nu se accepta BB-ul, teoriile aparitii universului probabil nu sunt importante, mai important e de studiat ce este de acum. :-\
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Mai 22, 2011, 11:57:39 p.m.
Nu cred in eoria relativitatii generalizate a lui Einstein, in special cind sustine ca spatiul se curbeaza in preajma maselor mari.Suna foarte frumos, dar fara nici-o baza stiintifica. Parerea mea.
Sa inteleg ca tu contesti confirmarile experimentale ale teoriei relativitatii generalizate? Fizica in special are ca baza stiintifica empiricaun singur lucru: experimentul. Daca teoriile fizice nu sunt confrimate experimental, ele nu sunt bune de nimic (raman doar ipoteze). Daca sunt infirmate experimental, sunt aruncate la cosul de gunoi. Daca sunt insa confirmate experimental, atunci au o baza stiintifica exact asa cum trebuie sa aiba. Consider ca te cam hazardezi in parile tale in acest sens in citatul de mai sus.

Citat
Dar daca tot am adus vorba despre Einstein, nu te mira ca a luat premiul Nobel o singura data si anume pentru explicarea efectului fotoelectric?
Ce legatura are asta cu baza stiintifica a teoriilor sale?

Citat
Poate intri pe internet si scrii Einstein plagiarist. Asta daca nu ai facut-o deja. Poate ajungi sa-mii intelegi retinerile in ceea ce il priveste pe el si teoriile lui.
Acesta este un atac la persoana lui Einstein cat se poate de ilogic. Corectitudinea teoriilor fizice se testeaza si confirma sau infirma, dupa caz, experimental. Faptul ca unii il acuza pe Einstein de plagiat nu schimba cu nimic valoarea teoriilor respective.

e-
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Eugen7 din Mai 23, 2011, 11:29:25 a.m.
Daca consideram universul un balon in jurul caruia nu e nimic,atunci avem:
- Suprafata balonului nu are margine.
- In afara lui nu e nimic.
- Se poate umfla (extinde).
In sprijinul acestei afirmatii vine si ipoteza lui Poincare care demonstreaza ca cea mai simpla forma in orice numar de dimensiuni este sfera (multidimensionala evident).
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 23, 2011, 03:23:30 p.m.
Pentru Electron. Sper ca nu te superi daca intirzii putin cu raspunsul. Trebuie doar sa vin cu multe argumente, ceea ce necesita un timp, dar nu pre mult. 
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Electron din Mai 23, 2011, 03:38:06 p.m.
Nu ma supar, stai linistit. Doresc sa precizez ceva, ca sa nu fie dubii si sa nu-ti pierzi cumva vremea cu argumente inutile: nu ma intereseaza sa pornim o dezbatere despre ce ar fi plagiat si ce nu de catre Einstein. Ce ma intereseaza pe mine este sa stiu ce argumente ai pentru a afirma ca teoria relativitatii generalizate nu ar avea baze stiintifice.

e-

Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 23, 2011, 05:08:20 p.m.
OK
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: A.Mot-old din Iunie 05, 2011, 07:05:10 p.m.
Pentru Electron. Sper ca nu te superi daca intirzii putin cu raspunsul. Trebuie doar sa vin cu multe argumente, ceea ce necesita un timp, dar nu pre mult. 
Astept cu interes argumentele tale.......
Titlu: Răspuns: Ce cred eu despre big bang
Scris de: Teodor Sarbu din Iunie 05, 2011, 07:28:11 p.m.
Domnule A.Mot. Raspunsul l-am trimis separat, dar adm. scientia l-a trimis la "Critica teoriei relativiratii generalitivitatii generalizate". Probabil ca acolo ii era locul. Poate ca ar fi fost bine pt. dvs. si altii sa ramina separat. Acum stii unde sa-l gasesti.