Forumul Scientia

IT şi electronică => Electronică => Subiect creat de: bandi12 din Decembrie 07, 2012, 07:12:40 PM

Titlu: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: bandi12 din Decembrie 07, 2012, 07:12:40 PM
Am cautat pe net dar nam gasit poate ma poate ajuta cineva de aici. As vrea sa cumpar un generator de 4kw fara motor adica doar partea electrica si sal leg la un motor electric de 2kw asa obtin 2kw(+2kw pe care o sa ruleze motoru) care se poate folosi pentru iluminatul casei.

Asa as obtine un generator care se alimenteaza singur = energie gratis am auzit ca in alte tari se pot cumpara gata facute generatoarele dar la noi nam gasit nici macar partea electrica a generatorului(bobina/rotorul ,motorul il am deja) am gasit numai gata puse pe benzina .

Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: valangjed din Decembrie 07, 2012, 07:44:41 PM
Adica tu crezi ca daca invarti un generator de 4kW cu un motor de 2kW vei consuma 2 kW si vei scoate 4kW.Ai auzit de legea conservarii energiei?Sau am inteles eu gresit?
Oricum , 4kW este puterea maxima pe care o poate debita generatorul la borne.Daca ii legi un consumator de 5kW va distruge bobinajul generatorului dar daca invarti generatorul cu un motor de 2 kW nu vei obtine mai mult de 2kW la borne.Adica , daca ii legi un consumator de 3kW vei avea o foarte mare scadere a tensiunii la iesirea generatorului , asta se cheama suprasarcina , si generatorul se va incalzi.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: AlexandruLazar din Decembrie 07, 2012, 08:46:10 PM
Citat din: bandi12 din Decembrie 07, 2012, 07:12:40 PM
Asa as obtine un generator care se alimenteaza singur = energie gratis am auzit ca in alte tari se pot cumpara gata facute generatoarele

Ai auzit greşit. Energie gratis există doar în basme şi în ţepe.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: Sieglind din Decembrie 07, 2012, 09:05:31 PM
Citat din: AlexandruLazar din Decembrie 07, 2012, 08:46:10 PM
Ai auzit greşit. Energie gratis există doar în basme şi în ţepe.

De ce? eu am auzit că există şi are culoare verde. Cred că am şi văzut gata ambalată, la borcan. Marca Soylent Green   8)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: valangjed din Decembrie 07, 2012, 09:24:45 PM
O fi auzit si bandi12 de turbina gravitationala a lui nenea Ioan Sabau ;)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: Sieglind din Decembrie 07, 2012, 09:29:25 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 07, 2012, 09:24:45 PM
O fi auzit si bandi12 de turbina gravitationala a lui nenea Ioan Sabau ;)

Crezi că e Investitorul? The One?  ???
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: mircea_p din Decembrie 08, 2012, 12:35:46 AM
Citat din: bandi12 din Decembrie 07, 2012, 07:12:40 PM
Am cautat pe net dar nam gasit poate ma poate ajuta cineva de aici. As vrea sa cumpar un generator de 4kw fara motor adica doar partea electrica si sal leg la un motor electric de 2kw asa obtin 2kw(+2kw pe care o sa ruleze motoru) care se poate folosi pentru iluminatul casei.
De ce sa nu legi la el un motor de 100W? Asa raman 3.9 KW pentru uz casnic.
Sau si mai bine, nu il invarti de loc (un motor de zero W) si raman toti cei 4KW.
Gandeste-te la asta. Poate iti ajuta sa intelegi mai bine idea propusa de tine. :)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: ariel55 din Decembrie 08, 2012, 12:36:26 AM
(http://www.themanlythings.com/wp-content/uploads/2012/11/This+isn+t+just+Monday+this+is+a+typical+day+at+_37ccebe484d46db7d3cf5fda7317dbb7.jpg)
Si daca este Al Bundy?
4-2=2 pierderi mari!  ;D
Recomandarea lui mircea_p:
CitatDe ce sa nu legi la el un motor de 100W? Asa raman 3.9 KW pentru uz casnic.
Sau si mai bine, nu il invarti de loc (un motor de zero W) si raman toti cei 4KW.
Gandeste-te la asta. Poate iti ajuta sa intelegi mai bine idea propusa de tine.
;D ;D ;D
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: Sieglind din Decembrie 08, 2012, 01:09:31 AM
Aşa putem ajunge însă la uriaşe salturi energetice:

(http://perpetum.us/_eke_files/image005.jpg)

Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: Sieglind din Decembrie 08, 2012, 12:27:43 PM
Citat din: mircea_p din Decembrie 08, 2012, 12:35:46 AM
De ce sa nu legi la el un motor de 100W? Asa raman 3.9 KW pentru uz casnic.
Sau si mai bine, nu il invarti de loc (un motor de zero W) si raman toti cei 4KW.
Gandeste-te la asta. Poate iti ajuta sa intelegi mai bine idea propusa de tine. :)

Prefer soluţiile practice.

(http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/themes/feedback.jpg)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: bandi12 din Decembrie 09, 2012, 01:19:59 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 07, 2012, 07:44:41 PM
Adica tu crezi ca daca invarti un generator de 4kW cu un motor de 2kW vei consuma 2 kW si vei scoate 4kW.Ai auzit de legea conservarii energiei?Sau am inteles eu gresit?
Oricum , 4kW este puterea maxima pe care o poate debita generatorul la borne.Daca ii legi un consumator de 5kW va distruge bobinajul generatorului dar daca invarti generatorul cu un motor de 2 kW nu vei obtine mai mult de 2kW la borne.Adica , daca ii legi un consumator de 3kW vei avea o foarte mare scadere a tensiunii la iesirea generatorului , asta se cheama suprasarcina , si generatorul se va incalzi.


Normal ca nu generatorul scoate un maxim de 4Kw motorul consuma 2kw pentru a rula pe consum propriu si eu mai raman cu maximul de 2kw dar pentru iluminat nu o sa consum atat sunt vro 1-15 becuri si la 100W numai 1,5Kw o sa trebuiasca

Si nu nam auzit despre chestia asta in basme am auzit de la un prieten cariu fiu e in strainatate si acolo deja se incepe fabricarea in masa a generatorului pe consum propriu (se duce omu la magazin il ia gata facut il leaga de iluminat de o sursa 220 dupa ce sesizeaza ca pote rula pe consum propriu automat se deconnecteaza de la 220 si trece pe consum propriu dupa 30s-1 min dupa pornire)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: ariel55 din Decembrie 09, 2012, 01:37:24 PM
Perpetuum Mobile - Penguin Cafe Orchestra (http://www.youtube.com/watch?v=6E3znZoFnN8#)

CitatSi nu nam auzit despre chestia asta in basme am auzit de la un prieten cariu fiu e in strainatate si acolo deja se incepe fabricarea in masa a generatorului pe consum propriu
Numai de acolo puteti sa il achizitionati.Orice incercare de reproducere se pedepseste conform legilor in vigoare.

Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: Sieglind din Decembrie 09, 2012, 03:08:36 PM
Citat din: ariel55 din Decembrie 09, 2012, 01:37:24 PM

Numai de acolo puteti sa il achizitionati.Orice incercare de reproducere se pedepseste conform legilor in vigoare.

N-ai sesizat nuanţa: era vorba de mass fabricator

IC^2 Nuclear Reactor + Mass Fabricator Setup (http://www.youtube.com/watch?v=Fj3nvh7Zeqw#ws)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: AlexandruLazar din Decembrie 09, 2012, 06:36:37 PM
Citat din: bandi12 din Decembrie 09, 2012, 01:19:59 PM
Normal ca nu generatorul scoate un maxim de 4Kw motorul consuma 2kw pentru a rula pe consum propriu si eu mai raman cu maximul de 2kw dar pentru iluminat nu o sa consum atat sunt vro 1-15 becuri si la 100W numai 1,5Kw o sa trebuiasca

Generatoarele electrice nu funcţionează aşa. Dacă tu îi dai 2 kW de putere "mecanică", la ieşirea generatorului vei obţine ceva mai puţin de 2 kW. Chiar dacă îi spune generator, el nu generează energie electrică din nimic, doar converteşte energia mecanică pe care i-o furnizezi. Pe scurt, dacă vrei 4 kW de la acel generator, va trebui să îl antrenezi cu un motor de 4 kW.

CitatSi nu nam auzit despre chestia asta in basme am auzit de la un prieten cariu fiu e in strainatate si acolo deja se incepe fabricarea in masa a generatorului pe consum propriu (se duce omu la magazin il ia gata facut il leaga de iluminat de o sursa 220 dupa ce sesizeaza ca pote rula pe consum propriu automat se deconnecteaza de la 220 si trece pe consum propriu dupa 30s-1 min dupa pornire)

Atunci e varianta a doua -- ai auzit de asta de la un ţepar.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: valangjed din Decembrie 09, 2012, 07:40:37 PM
Asta e o chestie cum voiam eu sa fac prin clasa a 5-a.Un generator legat , mecanic si electric , cu un motor.Am facut prostia sa ma laud cu "inventia mea" la profesorul de fizica.Doar ca nu mi-a dat cu cartea de fizica in cap.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: mircea_p din Decembrie 09, 2012, 10:38:00 PM
Citat din: bandi12 din Decembrie 09, 2012, 01:19:59 PM
Si nu nam auzit despre chestia asta in basme am auzit de la un prieten cariu fiu e in strainatate si acolo deja se incepe fabricarea in masa a generatorului pe consum propriu (se duce omu la magazin il ia gata facut il leaga de iluminat de o sursa 220 dupa ce sesizeaza ca pote rula pe consum propriu automat se deconnecteaza de la 220 si trece pe consum propriu dupa 30s-1 min dupa pornire)
Ba da, doar ca e un basm din tara povestilor pentru oameni mari. Care e la o oarecare distanta de tara povestilor pentru copii. Pentru mai multe detalii, vezi "Arabela". Si "Arabela se intoarce". Acolo sant si pelerine pentru calatorie instantanee si caciulite pentru trecut prin zid. La cheie.

Dar ca sa revenim la ceva mai serios, e posbil ca informatia sa se fi deformat trecand din fiu in tata si peste granite. Stii, ca la telefonul fara fir. Poate il intrebi in ce parte a strainatatii se intampla asta.  Ca doar nu santem in anii '80 in care "strainatate" era un tinut magic si inaccesibil. Si Romania e parte din strainatate, la urma urmei.



Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: bandi12 din Decembrie 10, 2012, 06:56:54 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 09, 2012, 07:40:37 PM
Asta e o chestie cum voiam eu sa fac prin clasa a 5-a.Un generator legat , mecanic si electric , cu un motor.Am facut prostia sa ma laud cu "inventia mea" la profesorul de fizica.Doar ca nu mi-a dat cu cartea de fizica in cap.


Pai are trebuii sa se mai documenteze dupa parerea mea si eu am avut o profesoara care zicea ca numai apa curata curenteaza vroiam sai zic ca daca aduc eu un cablu si aducea ia apa murdara  ar baga mana ... ?

Dupa cate stiu generatoarele ruleaza cam la 3000rpm un motor de 2kw poate scoate pana la 2700-2900 rpm il leg la o curea pe ratie 1:1.5 are trubie sa scoata cele 3000rpm .

Nu stiu cei cu atata fizica alternatoru merge dupa rpm nu dupa cai putere sau ce stiu eu ... deci are trebuii ca un motor de 2kw sa poata rula un alternator de 4kw si sa imi scoata profit 1,5kw ....

asi schimba rulmenti pe unele normale nu cele chinezesti care au o frecare cai mai bine fara ele ...


http://www.youtube.com/watch?v=Fv53K9MnDuM
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: AlexandruLazar din Decembrie 10, 2012, 07:28:00 PM
Mai documenteaza-te. Ce te face sa crezi ca motorul de 2 kW va putea sa antreneze la parametri nominali generatorul de 4 kW?
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: bandi12 din Decembrie 10, 2012, 08:01:50 PM
Citat din: AlexandruLazar din Decembrie 10, 2012, 07:28:00 PM
Mai documenteaza-te. Ce te face sa crezi ca motorul de 2 kW va putea sa antreneze la parametri nominali generatorul de 4 kW?


Asa am si facut deci generatorul folosit este de tip : "Permanent Magnet Generator"  care poate scoate 5kw la 700rpm deci apuc un motor de 2Kw+ care poate rula cam la 1400rpm+/- la o ratie pe curea 2-1 are trebuie sa mearga struna. Cred ca are proni si la 1kw dupa cate am aflat merge foarte usor pana si o bormasina mai mare  il poate roti .....
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: mircea_p din Decembrie 11, 2012, 06:46:05 AM
Citat din: bandi12 din Decembrie 10, 2012, 06:56:54 PM

Pai are trebuii sa se mai documenteze dupa parerea mea si eu am avut o profesoara care zicea ca numai apa curata curenteaza vroiam sai zic ca daca aduc eu un cablu si aducea ia apa murdara  ar baga mana ... ?

Dupa cate stiu generatoarele ruleaza cam la 3000rpm un motor de 2kw poate scoate pana la 2700-2900 rpm il leg la o curea pe ratie 1:1.5 are trubie sa scoata cele 3000rpm .

Nu stiu cei cu atata fizica alternatoru merge dupa rpm nu dupa cai putere sau ce stiu eu ... deci are trebuii ca un motor de 2kw sa poata rula un alternator de 4kw si sa imi scoata profit 1,5kw ....

asi schimba rulmenti pe unele normale nu cele chinezesti care au o frecare cai mai bine fara ele ...


http://www.youtube.com/watch?v=Fv53K9MnDuM
Daca stii toate astea si esti convins ca merge, de ce mai intrebi? Nu e un repros ci pur si simplu o curiozitate. Nu te inteleg, ce te mai incurci cu niste fizicieni naivi (si ingineri, scuze Alex L). Chiar vrei sa afli parerea lor? Sau doar o confirmare a unei credinte?

Ce te impiedica sa le scrii celor de la videoclip si sa ii intrebi detalii, asa cum esti invitat acolo, sub videoclip? In mod sigur iti vor confirma tot ce vrei sa auzi.
Eventual comanda un sistem de la ei, ce mare lucru? Cum fac aia din strainatate.
Il testezi si dupa aia ne spui si noua.

Si stai linisit, apa nu curenteza. Nici curata, nici curat murdara.
Las-o pe profa de fizica saraca. A facut si ea ce-a putut.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: valangjed din Decembrie 11, 2012, 05:46:31 PM
Eu am vrut sa arat cat de dobitoc eram in clasa a 5-a , se pare ca altora nu le trece nici la varste mai inaintate.Daca ma enervezeaza ceva in viata , acestia sunt oamenii care cred ca stiu totul si nu asculta ei de niste "prapaditi" de fizicieni si ingineri.
Bandi12 legea conservarii energiei nu a fost enuntata de romani si este valabila in tot universul cunoscut.Nu se poate castiga energie din nimic.Poate generatorul de care vorbesti este un generator diesel care foloseste pentru pornire un motor electric dar asta inseamna ca acel generator consuma motorina si scoate energie electrica , in nici un caz ce ai spus tu.Daca vrei sa vezi o aberatie de genul celei spuse de tine mergi la topicul despre turbina gravitationala poate te convingi ca avem dreptate.
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: mircea_p din Decembrie 11, 2012, 05:57:27 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 11, 2012, 05:46:31 PM
Eu am vrut sa arat cat de dobitoc eram in clasa a 5-a , se pare ca altora nu le trece nici la varste mai inaintate.
Sper ca e clar ca nu ma refeream la citatul tau cu profesorul de fizica.
Doar din neatentie am pastrat doua citate diferite in postul anterior. Acum l-am eliminat, ca sa fie mai clar. OK? :)
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: virgil 48 din Decembrie 11, 2012, 06:40:59 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 11, 2012, 05:46:31 PM
Daca vrei sa vezi o aberatie de genul celei spuse de tine mergi la topicul despre turbina gravitationala poate te convingi ca avem dreptate.
Nu-l mai trimite acolo, ca se intalneste cu roata lui Aldo Costa si incepe sa creada ca
este ceva in neregula cu conservarea energiei.
Nu stiu daca a spus-o cineva, dar de ce sa nu alimentezi motorul cu energia produsa
de generator si sa mai ramai si cu niste kilowati disponibili? Frumos, nu?
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: virgil 48 din Decembrie 11, 2012, 07:19:27 PM
 Bandi, daca nu ti-a mai zis nimeni, gandeste-te ca alimentezi motorul de la generator,
le aduci cu o sursa exterioara la turatie, pe urma o decuplezi si in continuare obtii niste
kilowati in plus fara sa consumi nimic. Ti se pare posibil?
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: valangjed din Decembrie 11, 2012, 08:03:58 PM
Citat din: mircea_p din Decembrie 11, 2012, 05:57:27 PM
Citat din: valangjed din Decembrie 11, 2012, 05:46:31 PM
Eu am vrut sa arat cat de dobitoc eram in clasa a 5-a , se pare ca altora nu le trece nici la varste mai inaintate.
Sper ca e clar ca nu ma refeream la citatul tau cu profesorul de fizica.
Doar din neatentie am pastrat doua citate diferite in postul anterior. Acum l-am eliminat, ca sa fie mai clar. OK? :)

E foarte clar.Post-ul meu, de fapt , ii era adresat , in totalitate , lui bandi12.Scuze daca s-a inteles altfel!
Titlu: Răspuns: Generator electric (rotor/bobina)
Scris de: puriu din Decembrie 12, 2012, 10:11:52 PM
  Exista numeroase situatii cand un motor electric se cupleaza cu un generator: cand doresc sa transform o tensiune continua intr-una continua mai mare sau mai mica, cand trebuie sa transform c.c. in c.a. sau invers, cand vreau sa transform tensiunea trifazata in monofazata sau invers, cand doresc o tensiune alternativa de frecventa mai mare, cand vreau sa separ sarcina de retea si sa nu patrunda impulsuri sau supratensiuni, etc. In toate cazurile grupul motor-generator are randamentul mai mic decat fiecare masina in parte. Masinile electrice de putere mare (MW) au randament mai mare decat cele de putere mica (kW), iar motoarele trifazate au randament mai mare decat cele monofazate. Generatoarele de c.a. cu magneti permanenti au randament mai mic decat cele cu excitatie in c.c. si sunt incomode deoarece tensiunea de iesire nu se poate regla decat prin modificarea turatiei, implicit a frecventei. Un motor de 2 kW trifazat cuplat cu un generator monofazat poate genera cel mult 1,25 kW/50Hz pe sarcina. Cine poate obtine mai mult merita felicitari.