Forumul Scientia

Ştiinţă şi tehnologie. Noutăţi, dezbateri pe subiecte ştiinţifice de actualitate => Popularizarea ştiinţei => Subiect creat de: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 04:52:33 AM

Titlu: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 04:52:33 AM
Toti am auzit de ea, si toti stim ce presupune. Va invit aici sa dezbatem acest subiect.
Cum a luat nastere, in ce stadiu se afla ea astazi si spre ce se indreapta?
Ar trebui sa ne temem de asa ceva?
Se poate adeveri filmul Terminator?
De ce?  ???
http://www.youtube.com/watch?v=PW8rgKLPHMg  ceva frumos!
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Adi din Octombrie 02, 2008, 05:14:33 AM
Bun topic, Osmiumbin. Avem pe forum si studenti la calculatoare sau automatica, sper ca ei sa ne aduca frumos la curent cu noutatile din domeniu. Avem si pe forum deja o sectiune despre robotei.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Electron din Octombrie 02, 2008, 11:43:29 AM
Citat din: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 04:52:33 AM
Toti am auzit de ea, si toti stim ce presupune.
Ce presupui tu aici e fals.

Te rog sa incepi cu definitia si cu ce "presupune" ea, ca sa stim la ce te referi tu.

e-
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Adi din Octombrie 02, 2008, 02:55:43 PM
Total de acord cu Electron. Acest forum este dedicat tuturor si mereu cand introduci un termen nou trebuie sa faci efortul sa il definesti tu pentru ceilalti, sa definesti provocarile, problemele, ca sa aiba de unde pleca discutia si sa stie omul despre ce vorbim.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:05:18 PM
Mi-am adus aminte ca am citit intr-un interview cu un mare cercetator in domeniu, ce construise nu stiu ce robotel smecher, un raspuns absolut genial. Reporterul l-a intrebat cat de inteligent este cel mai inteligent robot (umanoid) construit pana astazi, iar raspunsul a fost: "Mai prost decat un gandac de bucatarie... mai prost decat un gandac de bucatarie lobotomizat."  ;D
Mi s-a parut foarte amuzant... Daca stai sa te gandesti ca iti ia ceva timp numai ca sa il inveti ca o sfoara nu poate impinge ci numai trage...
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Adi din Octombrie 02, 2008, 05:19:15 PM
Ehe, bine a spus acel cercetator. S-au facut progrese mari in inteligenta artificiala, dar mai e mult pana departe ... :)
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: cipri din Octombrie 02, 2008, 05:26:21 PM
Citat din: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:05:18 PM
Mi-am adus aminte ca am citit intr-un interview cu un mare cercetator in domeniu, ce construise nu stiu ce robotel smecher, un raspuns absolut genial. Reporterul l-a intrebat cat de inteligent este cel mai inteligent robot (umanoid) construit pana astazi, iar raspunsul a fost: "Mai prost decat un gandac de bucatarie... mai prost decat un gandac de bucatarie lobotomizat."  ;D
Mi s-a parut foarte amuzant... Daca stai sa te gandesti ca iti ia ceva timp numai ca sa il inveti ca o sfoara nu poate impinge ci numai trage...

depinde in ce domeniu folosesti robotul.
De exemplu daca pui pe un robot sa joace sah, atunci situatia e cu totul alta: toti sahistii din lume la un loc nu pot bate un sigur robot la sah.
Cu calculatoarele, care in urmatorii cativa zeci de ani vor fi de cateva milioane de ori mai rapide decat calculatoarele de azi, iti poti inchipui  cat de multe progrese se vor face in acest domeniu.
Acum 20 de ani pe cand se programau programe de sah, programatorii nu visau ca odata calculatorul va bate un compion mondial la sah. La sportul sah, omul a fost deja depasit de catre robot.
Poate ca in urmatorii 100 de ani, robotul il va invinge pe om si la fotbal.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Adi din Octombrie 02, 2008, 05:27:19 PM
Da, la sah deja calculatorul bate omul, dar oare calculatorul poate fi numit robot?
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:42:26 PM
Era vorba de inteligenta robotilor umanoizi. Inteligenta raportata la cel mai inteligent lucru pe care il cunoastem, si anume: noi.

Evident ca un calculator va bate un om la sah, pentru ca sahul este un joc de calcul, castiga cine are putere de calcul mai mare nu neaparat o strategie exceptionala. In plus creierul oboseste, pc-ul nu.
In schimb nu au reusit sa faca un calculator destul de destept incat sa bata un maestru de Go.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: HarapAlb din Octombrie 02, 2008, 05:48:50 PM
Citat din: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:42:26 PM
... inteligenta robotilor umanoizi...

Nu trebuie sa fie umanoizi, niste circuite integrate se aseaza foarte bine intr-o cutie de tabla  :)
Ai vazut in Odiseea spatiala robotul avea numai o camera de luat vederi, fara picioare, fara maini ...
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:50:08 PM
Cutia de tabla nu e foarte prietenoasa.
Nu am vazut odiseea spatiala.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: cipri din Octombrie 02, 2008, 06:07:13 PM
Citat din: Coesite din Octombrie 02, 2008, 05:42:26 PM
Era vorba de inteligenta robotilor umanoizi. Inteligenta raportata la cel mai inteligent lucru pe care il cunoastem, si anume: noi.

Evident ca un calculator va bate un om la sah, pentru ca sahul este un joc de calcul, castiga cine are putere de calcul mai mare nu neaparat o strategie exceptionala. In plus creierul oboseste, pc-ul nu.
In schimb nu au reusit sa faca un calculator destul de destept incat sa bata un maestru de Go.
Citat
Era vorba de inteligenta robotilor umanoizi
pai da, sunt roboti umanoizi care stiu juca sah.

Doar cu calcule nu face un calculator la sah nimic, exista prea multe variante pe care ar trebui calculate, de aceea un motor de sah incearca chiar sa mimeze partial felul de gandire a omului (omul parca are din putine priviri o idee destul de buna care mutari merita calculate si care se pot ignora). Cele mai bune motoare de sah in ziua de azi au o strategie exceptionala si un joc pozitional formidabil, si care chiar "inteleg" situatia de pe tabla fara ca sa socoteasca multe mutari.

Aici puteti vedea un robot in form de caine care totusi nu e nici pe departe ca un caine real, dar se vede totusi ca are niste calitati incredibile:
http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww (http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww)



Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 06:12:47 PM
Tocmai imi aduc aminte de o emisiune la discovery cum ca s-au separat celulele neuronale de la un soarece. Dupa un timp acestea au inceput sa formeze legaturi neuronale complexe si, conectati la o masina (un simulator de zbor) au fost in stare sa conduca acea masina (sa evite obstacolele) de unii singuri. Mi se pare incredibil. Poate o sa uploadez si video-ul cand ajung in Romania....

Iata si tipurile de inteligenta artificiala ce pot exista si anume:
   * inteligenţă artificială puternică (strong AI): prin aceasta se înţelege o intelegenţă artificială, de obicei bazată pe un computer, care chiar poate "gândi" şi este "conştientă de sine".
   * inteligenţă artificială slabă (weak AI): o inteligenţă artificială care nu pretinde că poate gândi, putând însă rezolva o anumită clasă de probleme într-un mod mai mult sau mai puţin "inteligent", de exemplu cu ajutorul unui set de reguli.

Pana in prezent, IA puternica inca nu s-a dobandit! Ar fi bine sa se dobandeasca? De ce?

Iata atasez si o imagine de pe wiki cu evolutia computerelor in legatura cu creierul animalelor si al oamenilor
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Electron din Octombrie 02, 2008, 06:17:08 PM
Citat din: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 06:12:47 PM
Iata si tipurile de inteligenta artificiala ce pot exista si anume:
   * inteligenţă artificială puternică (strong AI): prin aceasta se înţelege o intelegenţă artificială, de obicei bazată pe un computer, care chiar poate "gândi" şi este "conştientă de sine".
   * inteligenţă artificială slabă (weak AI): o inteligenţă artificială care nu pretinde că poate gândi, putând însă rezolva o anumită clasă de probleme într-un mod mai mult sau mai puţin "inteligent", de exemplu cu ajutorul unui set de reguli.

Pana in prezent, IA puternica inca nu s-a dobandit! Ar fi bine sa se dobandeasca? De ce?
Multumesc Osm. Asta lipsea din mesajul tau de la inceputul topicului. ;)

e-
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Coesite din Octombrie 02, 2008, 06:23:43 PM
Dap, numai ca insectele nu au creier, ci o aglomerare de ganglioni neuronali.

Eu cred ca faza cu constiinta de sine trebuie pusa intr-o alta clasa de inteligente artificiala, pentru ca de la a putea gandi liber la a avea constiinta de sine este drum lung.
Titlu: Re: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: Osmiumbin din Octombrie 02, 2008, 06:24:14 PM
lol, am gasit pe youtube filmuletul! Watch this  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=0jeV77dSyMI
Titlu: Răspuns: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: meteor din Aprilie 14, 2016, 10:41:03 PM
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2015/10/06/robophone-sharp-to-sell-real-android-phones-in-japan/ (http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2015/10/06/robophone-sharp-to-sell-real-android-phones-in-japan/)
Titlu: Răspuns: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: atanasu din Aprilie 16, 2016, 09:25:34 PM
@vizitatorul Coesite(oct 2008)
Probabil ca ai aflat ca de curand  campionul mondial de GO a fost batut de un program .

Daca GO este ca si sahul un joc finit atunci este terminat, este o chestinue de timp si nu mult ca sa fie si acesta in situatia sahului unde omul este invins fara drept de apel (vezi  Houdini ) daca nu omul va mai putea bate cand si cand computerul surprinzandu-l .

Nu cred ca aceste programe sunt pe drumul cerut de testul Turing, care defineste acel tip de inteligenta anterior refeirta cu denumirea de tare.
Titlu: Răspuns: Inteligenta artificiala (AI)
Scris de: atanasu din Iunie 02, 2016, 04:02:40 PM
PS Este enorm ,mult mai enorm decat sahul dar este fnit. Asa ca problema de mai sus este transata. Desi pentru mi ne un astfel de program nu prea este ceva ce se poate denumi inteligenta :)