Fizică, astronomie şi aerospaţiale > Gedankenexperiment (experimente imaginare)
Cea de-a patra dimensiune . Cuadrice
Flam3:
Va salut !
Nu stiu sigur daca acest subiect este de afisat aici , are legatura cu algebra , dar oricum ...
Intrebarea e : si-ar putea omul imagina cum arata o cuadrica (=obiect in 4 dimensiuni) ?
Raspunsul dat de oricare om de stiinta e : evident NU ! omul e o fiinta conceputa si desemnata sa traiasca si sa defineasca lucrurile in 3d ... fapt care ne limiteaza cam mult bla bla bla .
Ipoteza mea e legata insasi de natura lucrurilor . V-ati intrebat vreodata de ce atomii sunt de natura sferica ? de ce pamantul e elipsoidal ? de ce in vid , totul se formeaza ca o sfera turtita ? de ce corpurile ceresti au ca traiectorie gravitationala o elipsa ? de ce sistemele solare , galaxiile , poate chiar universul se leaga strict de forma repetata mai sus ?
E simplu . Pentru ca asta e cea de-a patra dimensiune .
Daca ar fi sa ne imaginam lumea intreaga ca un ou , noi am fi in interiorul lui , iar noi , ca fiinte tridimensionale , ne grabim sa-l clasificam si sa-l limitam ; cea de-a patra dimensiune e coaja oului .
In momentul de fata , realitatea , nu e nici pe departe asa cum o credem .
Mai mult decat atat , v-ati gandit cum s-ar putea obtine o cuadrica ? e cam ciudat de gandit :)) , dar pe mine ma fascineaza .
Luam in calcul un obiect cvadrimensional (un astfel de elipsoid) care se si invarte in jurul propriei axe (la fel ca si atomii , pamantul etc etc) si il intersectam cu un plan ecuatorial acestuia . Obtinem un paraboloid (un fes , care continua sa se adanceasca)
Daca luam obiectul si-l intersectam cu un alt elipsoid , ar forma si celelalte conice : hiperboloidul si elpsoidul . In functie de unghi and so on , se pot modela si sfere si orice alte obiecte din 3d .
Poate e mai greu de inteles , uneori nici eu nu stiu ce vreau sa zic cu asta , dar mi se pare interesant de dezbatut :)) . Shock me with your feedback
Cheers !
tavy:
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Intrebarea e : si-ar putea omul imagina cum arata o cuadrica (=obiect in 4 dimensiuni) ?
--- Terminare citat ---
Unii oameni pot. Este mai greu să descrii cum îți imaginezi un obiect într-un spațiu cu mai mult de trei dimensiuni.
Depinde și de geometria/metrica spațiului, sunt spații care sunt mai ușor de imaginat chiar dacă au mai mult de trei dimensiuni.
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Raspunsul dat de oricare om de stiinta e : evident NU ! omul e o fiinta conceputa si desemnata sa traiasca si sa defineasca lucrurile in 3d ... fapt care ne limiteaza cam mult bla
--- Terminare citat ---
Dacă cineva îți spune că „omul este o ființă concepută” în sensul de proiectată în mod sigur acea persoană nu este om de știință. Ce afirmi tu aici este foarte departe de ce ar afirma un om de știință.
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Ipoteza mea e legata insasi de natura lucrurilor . V-ati intrebat vreodata de ce atomii sunt de natura sferica ? de ce pamantul e elipsoidal ? de ce in vid , totul se formeaza ca o sfera turtita ? de ce corpurile ceresti au ca traiectorie gravitationala o elipsa ? de ce sistemele solare , galaxiile , poate chiar universul se leaga strict de forma repetata mai sus ?
E simplu . Pentru ca asta e cea de-a patra dimensiune .
--- Terminare citat ---
Fals. Formele respective reies din alte motive decât cea de-a patra dimensiune.
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Daca ar fi sa ne imaginam lumea intreaga ca un ou , noi am fi in interiorul lui , iar noi , ca fiinte tridimensionale , ne grabim sa-l clasificam si sa-l limitam ; cea de-a patra dimensiune e coaja oului .
In momentul de fata , realitatea , nu e nici pe departe asa cum o credem .
Mai mult decat atat , v-ati gandit cum s-ar putea obtine o cuadrica ? e cam ciudat de gandit :)) , dar pe mine ma fascineaza .
Luam in calcul un obiect cvadrimensional (un astfel de elipsoid) care se si invarte in jurul propriei axe (la fel ca si atomii , pamantul etc etc) si il intersectam cu un plan ecuatorial acestuia . Obtinem un paraboloid (un fes , care continua sa se adanceasca)
Daca luam obiectul si-l intersectam cu un alt elipsoid , ar forma si celelalte conice : hiperboloidul si elpsoidul . In functie de unghi and so on , se pot modela si sfere si orice alte obiecte din 3d .
Poate e mai greu de inteles , uneori nici eu nu stiu ce vreau sa zic cu asta , dar mi se pare interesant de dezbatut :)) . Shock me with your feedback
Cheers !
--- Terminare citat ---
După ce termini școala generală și liceul o să-ți fie ceva mai ușor să înțelegi.
Abel Cavaşi:
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Intrebarea e : si-ar putea omul imagina cum arata o cuadrica (=obiect in 4 dimensiuni) ?
--- Terminare citat ---
Cuadricele sunt suprafeţe în spaţiul tridimensional (nu obiecte în 4 dimensiuni), deci răspunsul este DA.
Electron:
--- Citat din: Flam3 din Martie 24, 2011, 11:30:12 p.m. ---Nu stiu sigur daca acest subiect este de afisat aici , are legatura cu algebra , dar oricum ...
--- Terminare citat ---
Care e legatura acestui subiect cu algebra ?
--- Citat ---Intrebarea e : si-ar putea omul imagina cum arata o cuadrica (=obiect in 4 dimensiuni) ?
--- Terminare citat ---
Cine e "omul" de care vorbesti? Daca vorbesti in general, nu se poate raspunde la asta pentru ca nu putem interoga toti oamenii sa vedem ce poate sa-si imagineze fiecare si ce nu.
--- Citat ---Raspunsul dat de oricare om de stiinta e : evident NU !
--- Terminare citat ---
Ma indoiesc de veridicitatea acestei afirmatii. Ai interogat tu toti oamenii de stiinta deja ?
--- Citat --- omul e o fiinta conceputa si desemnata sa traiasca si sa defineasca lucrurile in 3d ...
--- Terminare citat ---
Omul nu e o fiinta conceputa si desemnata sa faca nimic din toate astea.
--- Citat --- fapt care ne limiteaza cam mult bla bla bla .
--- Terminare citat ---
Cam mult bla bla bla...
--- Citat --- V-ati intrebat vreodata de ce atomii sunt de natura sferica ?
--- Terminare citat ---
Atomii nu sunt de natura sferica.
--- Citat ---de ce in vid , totul se formeaza ca o sfera turtita ?
--- Terminare citat ---
Nu tot ce se formeaza in vid ar forma de sfera turtita.
--- Citat --- de ce sistemele solare , galaxiile , poate chiar universul se leaga strict de forma repetata mai sus ?
--- Terminare citat ---
Cum sunt "legate strict" de elipsa aceste lucruri?
--- Citat ---Ipoteza mea e legata insasi de natura lucrurilor . [...] E simplu . Pentru ca asta e cea de-a patra dimensiune .
--- Terminare citat ---
Ai ceva demonstratie pentru ipoteza asta?
--- Citat ---Daca ar fi sa ne imaginam lumea intreaga ca un ou , noi am fi in interiorul lui , iar noi , ca fiinte tridimensionale , ne grabim sa-l clasificam si sa-l limitam ; cea de-a patra dimensiune e coaja oului .
--- Terminare citat ---
A patra dimensiune a Universului nu poate fi reprezentata de o suprafata bidimensionala.
--- Citat ---In momentul de fata , realitatea , nu e nici pe departe asa cum o credem .
--- Terminare citat ---
Si cum anume "credem" ca e in momentul de fata?
--- Citat ---Mai mult decat atat , v-ati gandit cum s-ar putea obtine o cuadrica ? e cam ciudat de gandit :)) , dar pe mine ma fascineaza .
Luam in calcul un obiect cvadrimensional (un astfel de elipsoid) care se si invarte in jurul propriei axe (la fel ca si atomii , pamantul etc etc) si il intersectam cu un plan ecuatorial acestuia . Obtinem un paraboloid (un fes , care continua sa se adanceasca)
Daca luam obiectul si-l intersectam cu un alt elipsoid , ar forma si celelalte conice : hiperboloidul si elpsoidul . In functie de unghi and so on , se pot modela si sfere si orice alte obiecte din 3d .
--- Terminare citat ---
Nu prea sunt convins ca stii despre ce vorbesti aici. Nici macar nu folosesti termenii in mod corespunzator. De unde ai luat tu definitia acestor concepte?
--- Citat ---Poate e mai greu de inteles , uneori nici eu nu stiu ce vreau sa zic cu asta , dar mi se pare interesant de dezbatut :))
--- Terminare citat ---
Daca nu stii ce vrei sa dezbati, asta nu va provoca o dezbatere interesanta. Cel putin nu pe un forum ca acesta.
--- Citat ---Shock me with your feedback
Cheers !
--- Terminare citat ---
Evita frazele in engleza pe acest forum romanesc. Ai citit oare normele acestui forum?
e-
Flam3:
Ehm , a fost haios sa incerc . Intr-adevar nu am prea multe argumente , decat imaginatia si cateva slabe cunostiinte . Ideea e ca am vrut sa vad o oarecare legatura in toate astea , ceva ca un imens sablon si m-am gandit sa impartasesc asta cu cineva (ma gandesc ca intelegeti sentimentul , de-asta l-am si postat aici) .
App , toata chestia aia cu omul ca fiinta 3d , e ceva abstractizat . Daca e sa facem o paralela si am lua o fiinta bidimensionala , ea nu ar putea concepe un obiect 3d (l-ar vedea in linii de diferite marimi , linii care apar si dispar) , pe cand noi fiinte superioare , nu am putea vedea un obiect in 4d nici daca ne-ar fi pus in fata cu un semn urias pe care sa scrie UITE-MA ! . Cam la asta ma refeream :P .
Imi place sa dezbat , dar cred ca e nevoie de mai mult decat simpla vorbarie .
Multam' pt replici ^^
P.S. Daca vreunul din voi mai vede o astfel de asemanare , nu ezitati sa ma anuntati .
Navigare
[#] Pagina următoare
Du-te la versiunea completă