Relatiile umane

[vikingul]

Pt. atei dar nu numai va sugerez o piesa:

Imi plac versurile enorm, exprima exact opinia mea despre problema religiei.

[Electron]

@vikingul: nu sunt sigur ca postarea ta e compatibila cu acest forum, pentru ca aici nu promovam nici propaganda religioasa, dar nici pe cea anti-religioasa. Eu raportez postarea ta la administrator, pentru ca vreau sa stiu ce pozitie va lua despre asta.

e-

[Orakle]

"Relatiile umane" mai nou sunt pe..internet ,in spatele monitorului in care iti exprimi o opinie,idee.Iar la ideea sau opinia respectiva ,majoritatea reactioneaza diferit dar cum ar fii ca:ideea sau opinia respectiva sa fie exprimata fata-n fata.

Corect!
Tocmai saptamana trecuta am avut o discutie pe aceasta tema cu o cunostinta virtuala!
O concluzie a fost ca cei care folosesc numele real in cazul unei discutii fata-n fata sunt mult mai aproape de opinile exprimate pe internet fata de cei care folosesc pseudonime.
Dar in general din spatele monitorului toti avem tendinta da a "risca"si a "exagera" mai mult opinile personale decat intr-o discutie fata-n fata 

[sumalan dorin]

@Mezei, eu mi-am dat numele real pe forum:Dorin Sumalan si localitatea de unde sunt.Porecla de "Sumi" mi-am ales-o deoarece asa imi ziceau colegii in liceu,si tot asa imi zic si acum amicii.

[vikingul]

Salutari!
@Sumi de comoara nu am auzit. A avut noroc, imi inchipui ce sentiment te cuprinde cand gasesti asa ceva.
@Mezei merci pentru aparare. Cum ai observat si tu piesa nu se refera la o ardere ad literram a crucilor. Oricum imi pare rau daca cineva o gaseste ca fiind ofensatoare.
Probabil ca ati ajuns la o concluzie corecta privind discutiile pe net. Unii se folosesc de faptul ca se afla pe internet ca de un paravan. Eu imi exprim cam acelasi opinii si in realitate, dar numai in anumite ocazii. In viata reala nu poti tot timpul sa-ti exprimi toate opiniile. Uneori imi vine strig ceea ce cred dar nu pot. Daca ne-am intalni in realitate v-as spune aceleasi lucruri pentru ca sunteti voi, daca as vorbi cu alte persoane cu opinii extrem de diferite nu stiu ce le-as spune.

[Orakle]

@Mezei, eu mi-am dat numele real pe forum:Dorin Sumalan si localitatea de unde sunt.Porecla de "Sumi" mi-am ales-o deoarece asa imi ziceau colegii in liceu,si tot asa imi zic si acum amicii.

Nu ma intelege gresit.
Nu era un apropos la tine sau la vre-un utilizator anume.
 De fapt concluzia respectiva s-a desprins pe un alt site (de stiri) cu un numar de utilizatori mult mai mare.
Aici din cauza numarului mic de utilizatori mai ca nu se cunosc intre ei.Efectul paravan este mult mai mic daca nu chiar nul.

[sumalan dorin]

  Salutari

...Eu imi exprim cam acelasi opinii si in realitate, dar numai in anumite ocazii. In viata reala nu poti tot timpul sa-ti exprimi toate opiniile. Uneori imi vine strig ceea ce cred dar nu pot. Daca ne-am intalni in realitate v-as spune aceleasi lucruri pentru ca sunteti voi, daca as vorbi cu alte persoane cu opinii extrem de diferite nu stiu ce le-as spune.

Asta este o alta chestiunea a topicului "relatii umane" -cand tu om (nu ma refer la tine Vikingule) ai o alta opinie ( politica,sociologica,psihologica,stiintifica etc) argumentata cum faci sa ti-o exprimi public in cercul tau,grupul tau etc.Pana la urma opiniile extreme (care deranjeaza) nu sunt pe placul multora.

Multi se declara curajosi dar in fond sunt fricosi asta deoarece nu doresc sa deranjeze.

Uite link-ul cu pustiul danez : http://www.antena3.ro/externe/un-pusti-danez-a-gasit-o-comoara-din-era-vikingilor-214494.html

[sumalan dorin]

 Salutari

Intr-o discutie ca aceasta cum trebuie sa procedezi cand iti argumentezi punctul de vedere pentru a receptiona interlocutorul tau (receptorul ) mesajul clar ,fara subtilitatii.

Pana la urma un conflict de opinii poate fii dezastruos in care nimeni nu receptioneaza nimic si se lasa cu ofense sau poate respectivul conflict de opinii poate fii util in care fiecare invata ceva.

Intrebarea este :cand ai pornit un conflict de opinii cum faci sa fie cat mai pasnic cu putinta.

Manifestarea in scris intr-un limbaj cu subtilitatii poate genera un alt conflict centrat intre emitator si receptor si nu intre mesajele emise .

Mai fac si eu greseli (exprimare nu tocmai clara,limbaj nu prea decent  etc).

[07Marius]

Pt. atei dar nu numai va sugerez o piesa:
...
Imi plac versurile enorm, exprima exact opinia mea despre problema religiei.

Am vizionat clipul si nu cred ca mi-ar face placere sa-l revad. Are impregnat in el o stare negativa si incita la violenta. Indiferent in numele cui se face apelul catre violenta, nu aduce nimic bun. Violenta atrage violenta.

Pe urma, daca stai putin sa analizezi mai in profunzime problema o sa descoperi ca nu este imaginea completa a starii de fapt. Este adevarat ca in numele religiei s-au comis multe atrocitati, dar la fel de adevarat este ca multi oameni de stiinta si-au pus serviciile in scopul distrugerii si crearii de alte atrocitati: ca sa amintesc cateva contributii: armele chimice, biologice, napalmul etc. armele nucleare, transplantul de organe de la copii rapiti catre acceptori bogati, sunt doar la suprafata.

Prin urmare, nu dogma este periculoasa ci oamenii, indiferent de dogma. Acestia stau in spatele dogmelor de orice fel si pot fi rai, extrem de rai, prosti, malefici etc. Nu dogma trebuie condamnata, ci cei care o folosesc cu scopuri marsave, criminale.

Dupa ce o sa imbatranesti putin si o sa mai castigi experienta de viata, cunostinte din multe alte domenii, iti garantez ca gusturile tale se vor schimba. Nu este gresit sa-ti placa heavy metal, insa dupa o varsta nu te mai reprezinta.

Referitor la religie, parerea mea este ca nu trebuie interpretata ad-literam asa cum poate o fac cei care o propavaduiesc. Vazuta insa din alte unghiuri, te poate duce catre rezultate complet neasteptate. Nu o vedeti ca pe o invitatie in rai, ci mai degraba ca pe o ghicitoare/poveste care are tâlcul ei. Nu propavaduiesc religie, dintr-un motiv f. simplu: nu sunt credincios, dar nici inrolat in vreo dogma anume. Daca iti poti elibera mintea de adevarurile gravate de catre altii, incepi sa descoperi propriul tau adevar. Este un inceput si cred ca lumea ar fi mai buna daca tot mai multi ar urma o astfel de cale.

[vikingul]

Nu cred ca versurile indeamna la violenta! Personal sunt o persoana mai dura probabil ca la alti li se par violente. Inca ceva eu vroiam sa va sugerez sa ascultati piesa nu sa vizionati clipul nefiind cel oficial, in clip cred ca am vazut ceva imagini cu biserici in flacari. Nu sunt de acord cu distrugerea bisericilor nu pentru ca le consider sfinte ci pentru ca multe sunt capodore arhitecturale.
Religia a aparut din nestiinta oamenilor si frica lor de moarte. In tarile dezvoltate ea tinde sa dispara, educatia facandu-i pe oameni sa gandeasca rational si sa creada in stiinta. Personal, conceptiile crestine imi par la fel de naive ca cele animiste, samaniste sau de alt fel si nu consider crestinismul o religie mai deosebita.

[Orakle]

Nu sunt de acord cu distrugerea bisericilor nu pentru ca le consider sfinte ci pentru ca multe sunt capodore arhitecturale.
Religia a aparut din nestiinta oamenilor si frica lor de moarte. In tarile dezvoltate ea tinde sa dispara, educatia facandu-i pe oameni sa gandeasca rational si sa creada in stiinta. Personal, conceptiile crestine imi par la fel de naive ca cele animiste, samaniste sau de alt fel si nu consider crestinismul o religie mai deosebita.

Perfect deacord.

Mai pe scurt:

"Religia este o ramasita a inteligentei copilariei nostre"
                                          Bertrand Russel

PS
Tin sa te linistesc. Daca la varsta cand formarea ta intelectuala este aproape spre final asculti heavy metal probabilitatea ca la batranete sa asculti alceva tinde spre zero.
Intradevar o sa asculti mai rar si in general vei fi mai conciliant cu "gusturile" celor din jurul tau si cu alte genuri de muzica, dar daca ar fi numai dupa capul tau alegerea ar fi clara.
Asa ca nu te speria de viitor nu vei deveni niciodata manelist
Mamelismul" nu apar odata cu varsta ea se datoreaza lipsei de educatie muzicala din adolescenta

[vikingul]

 Crestinismului i se acorda un statut special spre deosebire de alte religii, credinte sau filozofii pt.ca traim intr-o tara crestina. Dar acest lucru nu este normal el trebuie tratat ca orice alta religie! Analizam foarte deschis credinte de tip new age sau religiile tribale dar crestinismul are parte de alt tratament.

P.S @mezei Merci de linistire . Pai la cat imi place nu cred ca voi renunta sa-l ascult, noi rockeri suntem mai atasati de muzica noastra decat altii. Rockul, in mod special metalul este un mod de viata! Oricum imi plac in special trupele mai clasice nu-mi plac tineri astia care ard biserici si poarta cruci invers sa atraga atentia
P.P.S @Sumi scuza-mi te rog faptul ca din gresala am schimbat tema topicului! Decand cu piesa asta a deraiat un pic.

[sumalan dorin]

(...)Dupa ce o sa imbatranesti putin si o sa mai castigi experienta de viata(...)

Salutari

@07Marius ,sper ca nu te superi ca am extras un citat din mesajul tau.Citatul e tocmai excelent pentru topic,de ce un argument ca acesta este inca util ?De ce vechile tipare de gandire sunt inca utile exemplu "eu sunt mai in varsta am mai multa experienta de viata stiu eu ce zic"

Pana la urma ce pot invata tinerii de la varstnici si varstnicii de la tineri.

Degradarea "relatiilor umane" pana unde poate duce?

PS:Te rog sa nu ei acest mesaj un atac la persoana.Multumesc pentru intelegere.

[vikingul]

(...)Dupa ce o sa imbatranesti putin si o sa mai castigi experienta de viata(...)

Salutari

@07Marius ,sper ca nu te superi ca am extras un citat din mesajul tau.Citatul e tocmai excelent pentru topic,de ce un argument ca acesta este inca util ?De ce vechile tipare de gandire sunt inca utile exemplu "eu sunt mai in varsta am mai multa experienta de viata stiu eu ce zic"

Pana la urma ce pot invata tinerii de la varstnici si varstnicii de la tineri.

Degradarea "relatiilor umane" pana unde poate duce?

PS:Te rog sa nu ei acest mesaj un atac la persoana.Multumesc pentru intelegere.

Eu cred ca si varstnici au ce invata de la tineri si inca o gramada! Cand esti tanar ai curajul sa dai cu toate (prejudecatile, ideile preconcepute, paradigmele) de pamant!