Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

UFO - mit sau adevar?

Creat de 07Marius, Decembrie 23, 2012, 09:09:53 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.


mircea_p

Citat din: 07Marius din Decembrie 25, 2012, 10:27:17 AM
...in fine cei care cauta si pun intrebari si incearca sa puna lucrurile cap la cap, acestia sunt cei care ma intereseaza, a caror opinii ma fac ca si eu sa caut mai departe.

Foarte bine, doar ai grija ca din dorinta de a pune cap la cap cu orice pret sa nu obtii ceve de genul asta:


Sau chiar mai rau.   

valangjed

Acolo e tabla de aluminiu?Si eu spuneam ca nu ma pricep la constructii?Unde ai gasit "carpeala asta"?
Scuze pentru off topic!
Filosofia este abuzarea sistematica de un limbaj creat anume cu acest scop.

Sieglind

#18
Citat din: ariel55 din Decembrie 25, 2012, 11:07:40 PM

Tocmai cand am vrut sa postez ....hop tu Sieglind...! LA MULTI ANI! :)


Ariel, tu unde mi-ai umblat de sfârşitul lumii? Să ne laşi tu singuri, frumos a fost?  ;D



Hai, la mulţi ani!  :)






ariel55

#19
Ma confrunt cu o invazie extraterestra.....Bine ca am scapat de sfarsitul lumii! Sau, om fi scapat?
Nu cumva suntem deja in alta dimensiune si nu realizam? Dovezi avem, sunt declaratiile unor oameni politici importanti.
Hmmm... :-[

http://www.youtube.com/watch?v=4Uhjl62lJM0&feature=player_embedded#

Phiuuuuuuuuu!
Si doar am fost avertizati! :'(
Hai inca o data LA MULTI ANI!
Poate scapam...cu toate ca, alienele alea ma pun pe ganduri.Nu zambesc de loc, par foarte serioase in ce fac.
;D
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Sieglind

Da' asigurare ţi-ai făcut?



Fii prevăzător, aşa cum te ştiu!  :D


Cu sănătate şi voie bună să fie !  :)




ariel55

#21
Nu! >:( Sunt revoltat! Un adevarat patriot se pregateste! Un om informat face cat 10.
Caut modelul potrivit pentru ticalosii aia care ne invadeaza:
Men In Black: Alien Crisis | Training Video 1 (US Gameplay)
;D
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

Sieglind

aham!

dar cineva care să ducă şi mapa? ay?   :P


07Marius

#23
Citat din: Sieglind din Decembrie 26, 2012, 01:44:26 AM
dar cineva care să ducă şi mapa? ay?   :P

Sieglind esti plina de haz ca de obicei.
Si mie imi place sa ma distrez, dar ma uit si pe seama cui o fac. Ca sa nu par altceva.

Sunt de acord ca este multa informatie care discrediteaza o idee, dar la fel este si informatie valoroasa care merita analizata.

Sa-ti dau un ex:

De pilda Clarence Leonard Johnson
http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_Johnson_%28engineer%29
Cred ca putem fi de acord ca d-nul acesta stie ce este un avion. Nu-i asa?

De Flying Objects under Project Blue Book poate ai auzit. Daca nu, da un search pe
http://www.nsa.gov/public_info/declass/ufo/index.shtml
cu keyword: Blue Book Project

Pe urma cauta marturia d-lui Clarence Leonard Johnson
Ca sa te scutesc de f.mult efort (http://www.bluebookarchive.org/page.aspx?PageCode=MAXW-PBB19-1711)

Am sa pun concluziile lui (jpg) - poate te recunosti in ele... Vrei sa le comentezi pentru mine 8)

Partea frumoasa este ca acelasi obiect vazut de Clarence Leonard Johnson, a fost vazut de un echipaj militar aflat intr-o misiune de zbor, la acceasi data, ora si loc (dintr-un alt unghi si alta distanta si altitudine). Marturiile membrilor echipajului:
http://www.nicap.org/reports/531216agoura_report.htm
pentru Agoura
The imagination is the prisoner of our mind.

07Marius

Citat din: mircea_p din Decembrie 25, 2012, 11:50:55 PM
Foarte bine, doar ai grija ca din dorinta de a pune cap la cap cu orice pret sa nu obtii ceve de genul asta:

Sau chiar mai rau.   

...asa este. Inevitabil dai si peste carpeli. Poate ca Dmitry Medvedev o fi glumit (facea referire la documentarul rusesc Men in Black - si nu la filmul artistic), dar aceste persoane sunt informate - chiar daca nu in detaliu.

ex:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-18797691
The imagination is the prisoner of our mind.

ariel55

#25
Marius,
CitatPoate ca Dmitry Medvedev o fi glumit (facea referire la documentarul rusesc Men in Black - si nu la filmul artistic)
Despre acest documentar rusesc faci "vorbire"?
Люди в черном 3 / Men in Black III (2012) HD Трейлер Rus NowFilms.Net
sau este vorba de altceva? Poti trimite un link?

Ca sa poti intelege cel putin pozitia mea:
1.In univers , exista si alte civilizatii.
2.O civilizatie avansata, fata de a noastra care avea sclavi inca in sec XIX, nu va interfera niciodata cu ea, o va studia cel mult.(urmareste Star trek si ideile de acolo)
3.Eu nu am nici o dovada palpabila, ca "ei sunt aici sau nu".Pot sa recunosc ca am vazut pe cer "lumini" ce nu erau generate de sateliti.Nu am o explictie, dar nici nu ma hazardez.
4.Singurele surse de informare, la nivelul nostru sunt cartile (mai vechi sau mai noi) ori, mai nou Internet-ul.Din pacate argumentele sunt de "doi bani".SF.
5.O caracteristica a speciei umane este "visarea" si dorinta de a trai cat mai confortabil intr-o lume dificila.Dovada cantitatea enorma de aiureli din carti si internet.(ti-am dat deja un exemplu in postarea mea anterioara).Scenarii de-astea iti pot face si eu, fara sa fiu mare specialist.
6.Orice interferenta cu societatea umana, ar fi dus la un salt tehnologic, greu de explicat.Dovada, lipsei acestei interferente (de obicei numita Area 51 si mai nou Kapustin Yar) este ca ardem petrol chiar si in rachetele "cosmice".
7.Subiectul propus si argumentele tale sunt ridicole in lipsa unor argumente stiintifice concrete.
8.Daca ei "sunt aici", astept cu nerabdare de 57 de ani sa fiu contactat. >:(
9.Daca ei sunt "probes", adica roboti, nu ma deranjeaza daca programul lor este logic.Pot discuta si cu roboti (body language sau universal translator-la ei, de! sunt mai dashtepti!).
10.De ce crezi ca au "contactat" guvernele?Si guvernele alea "ticaloase" care, sunt efemere , iar o societate avansata este constienta de acest lucru ar fi constienta.Fostele guverne, dau pe "trompeta" tot , ca sa moara adversarii.Vezi exemplul USL-PDL cel mai aproape de inima romanului din zilele noastre.
11.Si la urma urmei ce vrei sa afli? Daca OZN-ul este mit sau realitate? Eu zic sa il intrebi pe marele grl (r) roman STREINU(are o pensie mai mare ca salariul tau si i-a "adormit"pe parlamentarii alesi de romani cu razboiul climateric-merita deci o pensie grasa si o prezenta televizata), si mai e un revolutionar la Timisoara care poate sa iti^povesteasca despre "reptilieni".Iar excroci gasesti peste tot.
Argumente:
Iata, profesorul Leonida Bucium se adreseaza natiunii Boliviene?(in limba romana, aceasta limba fiind universala , de la extraterestrul Deceneu si campurile benefice din Bucegi).Ne asteapta clipe grele....:
Dovezi incontestabile - Emisiunea In Direct cu Prof. Dr. Leonida Bucium din 15 dec 2009
Marele Grl.Streinu, GENERAL AL ARMATEI ROMANE!¨Pensionar....de la BUGET.Romania actuala.
Adevăruri Şocante: Extraterestrii printre noi - Arhivele Secrete - 04


Atentie ca Dl.Grl a inventat si patentat si aparatul care ne fereste de deochi si alte chestii urate: http://saccsiv.wordpress.com/2010/10/23/cica-gen-dr-emil-strainu-a-inventat-%E2%80%9Csuper-elfi%E2%80%9D-un-dispozitiv-care-%E2%80%9Ene-apara-de-blesteme%E2%80%9D/

Nu-i asa ca fiind GENERAL , trebuie sa il credem?????



Iata si Timisoara si al sau revolutionar:
aliens
Concluzia: Balaurienii is nasoi rau!
;)
Emisiunea este prezentata sub sloganul: DESTEAPTA-TE ROMANE.E nasol.......
Iata si cum, societatea umana a aparut:
Cine Sunt Adam si Eva? Prahova
Hai sa traim fericiti!Jos cu merele!
Poti sa iti imaginezi o discutie intre o civilizatie superioara cu poporu'? Or fi fost Adam si Eva extraterestri?

Ops!


P.S. Votul dezaprobarilor tale ma lasa rece.Ma asteptam.Trebuie totusi si un pic de simtz al umorului intr-o discutie, nu?
Lipsa umorului , pentru un om de stiinta este un dezastru personal!

07Marius

Citat din: ariel55 din Decembrie 26, 2012, 07:17:30 AM
Despre acest documentar rusesc faci "vorbire"?
Poti trimite un link?

Salut Ariel

desi multi poate au impresia ca ma enerveaza replicile lor, nu este adevarat. Dimpotriva, chiar si la Sieglind sau de ex. la ultimul tau mesaj, umorul din ele ma face sa rad la propriu ptr. ca este autentic (umorul ca sa fie clar). Ca nu sunt de acord intotdeauna, partial sau total cu ce se exprima in ele, este o alta poveste si este normal sa fie asa. Toti judecam prin prisma emisferei stangi abstracte pe baza experientei si educatiei. Poti fi educat sa vezi numai anumite lucruri (si aici exemplele cele mai bune sunt de ex. oamenii fie f. religiosi (habotnici as spune) fie cei de la capatul extrem - super rigurosii stiintifici (nu stiu cum sa le spun si nici sa nu-i supar). Este un adevar, ca aceasta educatie te obliga sa vezi lucrurile intr-un anumit fel. Este bine, este rau - nu stiu. Cred ca fiecare ar trebui sa-si descopere singur calea.

Referitor la Men in Black - documentar rusesc
MEN IN BLACK - Full Russian Documentary With English Subtitle
Este fantastic pe alocuri, sunetul este cu ecou (probabil inregistrat intr-o sala de proiectie gen cinema cu ecou), dar are si parti interesante, in special in partea a II-a spre sfarsit.


Citat din: ariel55 din Decembrie 26, 2012, 07:17:30 AM
Nu-i asa ca fiind GENERAL , trebuie sa il credem?????

Nu stiu pe cine ar trebui sa credem. Cred ca este o optiune care ti-o construiesti de-a lungul timpului. Daca vorbim de personal militar, parerea mea este ca este o sursa de incredere. Sunt calificati, au fost implicati in aceste observatii direct, au putut studia fenomenul de aproape, iar unele interactiuni sunt uimitoare, deasemenea si dovezile - inregistrari radar, observatii de la sol plus a celor de pe avioane (unele dotate cu aparatura de spionaj si care au inregistrat date unice in istoria acestor interactiuni - si care scot din ecuatie orice bazaconie gen fenomen meteo sau baloane etc).
Nu uita ca astfel d epersoane si-au pus reputatia in joc, daca nu cariera militara sau cea de pilot in aviatie. Nu cred ca le ardea de facut glume...sau poante haioase sa ramana in istorie ca cei mai hazlii glumeti cu trese.


Citat din: ariel55 din Decembrie 26, 2012, 07:17:30 AM
Poti sa iti imaginezi o discutie intre o civilizatie superioara cu poporu'? Or fi fost Adam si Eva extraterestri?
P.S. Votul dezaprobarilor tale ma lasa rece.Ma asteptam.Trebuie totusi si un pic de simtz al umorului intr-o discutie, nu?

Eu pot sa-mi imaginez multe. Sunt constient ca sunt posibile scenarii. Dar fiindca nu fac parte dintr-o organizatie secreta care acces la astfel de date, nu sunt implicat in aceste actiuni, pot sa judec doar pe baza informatiilor publice. Si sunt destule ca sa pot sa-mi formez o opinie. Faptul ca se glumeste pe seama mea, este treaba fiecaruia sa se poarte cum considera. Ma ajuta sa inteleg ironia si glumele pe seama acelor oameni care in pofida acestei atitudini (de care erau constienti - la riscul la care se expun), totusi au iesit public si au lasat marturii asupra evenimentelor la care au fost martori. Eu consider, ca merita respect. Fiecare este liber sa le acorde cat credit considera.

Nu stiu ce a fost Adam si Eva. Daca au fost asa cum se spune in Biblie. Mie mi se pare ca biblia este o naratiune cu multe metafore, iar daca accepti asta apare intr-o lumina interesanta. Iarasi este o chestie de optiune aici.

Vis-a-vis de votul meu negativ la care te asteptai, imi pare bine sa te informez: ai cazut prada actiunilor subversive ale "inamicului" ideologic. Eu de cand fac parte pe acest forum n-am acordat nici un vot, fie el negativ sau pozitiv. Consider ca este o actiune pentru copii. Gen like ptr. Facebook... Nu ma caracterizeaza.

Am constatat si eu ca sistematic primesc asa ceva, asa ca-l informez pe aceasta cale (ma refer la persoana care se oboseste si persista cu aceste voturi) ca trebuie sa gaseasca o cale mai inteligenta ca sa ma faca "sa sufar"....

Iar, apropo de umor, il gust intotdeauna chiar daca tinta sunt eu.
The imagination is the prisoner of our mind.

Sieglind

#27
Citat din: 07Marius din Decembrie 26, 2012, 09:41:59 AM

Dimpotriva, chiar si la Sieglind (...), umorul din ele ma face sa rad la propriu ptr. ca este autentic (umorul ca sa fie clar). Ca nu sunt de acord intotdeauna, partial sau total cu ce se exprima in ele, este o alta poveste si este normal sa fie asa. Toti judecam prin prisma emisferei stangi abstracte pe baza experientei si educatiei. Poti fi educat sa vezi numai anumite lucruri (si aici exemplele cele mai bune sunt de ex. oamenii fie f. religiosi (habotnici as spune) fie cei de la capatul extrem - super rigurosii stiintifici (nu stiu cum sa le spun si nici sa nu-i supar). Este un adevar, ca aceasta educatie te obliga sa vezi lucrurile intr-un anumit fel. Este bine, este rau - nu stiu. Cred ca fiecare ar trebui sa-si descopere singur calea.

(...)
Iar, apropo de umor, il gust intotdeauna chiar daca tinta sunt eu.

Te înşeli.
Eu ironizez doar un mod de gândire / apropriere: Incapabili de a găsi în noi înșine răspunsuri la marile întrebări spirituale ale vieții (sau lipsiţi de încrederea că alţi semeni le vor găsi în beneficiul nostru, al tuturor), apelăm la resurse din exterior – entități imaginare, situate departe în timp sau spațiu şi care s-ar putea afla în posesia unor cunoștințe superioare. Cu alte cuvinte, ceva ce ţine de curentul New Age (ca subcultură promovată îndeosebi pe net).

Să cauţi contraargumente la toate filmuleţele din categoria asta, zău, cine ar face-o?  :D

Citat din: 07Marius din Decembrie 25, 2012, 09:11:01 PM

Completez raspunsul initial la aceasta intrebare cu citeva pozitii din partea unor oficialitati din diverse tari:

4. Japan's next prime minister, Yukio Hatoyama

mai sunt si altele. Cautati...

Mai filtrează şi tu gogomăniile.
Noul prim ministru al Japoniei este Shinzō Abe.

http://www.mediafax.ro/externe/shinzo-abe-a-fost-investit-in-functia-de-premier-al-japoniei-10411458

Sieglind

Citat din: 07Marius din Decembrie 26, 2012, 09:41:59 AM
fie cei de la capatul extrem - super rigurosii stiintifici (nu stiu cum sa le spun si nici sa nu-i supar). Este un adevar, ca aceasta educatie te obliga sa vezi lucrurile intr-un anumit fel. Este bine, este rau - nu stiu. Cred ca fiecare ar trebui sa-si descopere singur calea.

Referitor la Men in Black - documentar rusesc


Fimul se intitulează "Teritorii secrete", dar a fost postat de un "conspiraţionist" pe YouTube în urmă cu doar câteva zile (pe 18.12.2012), cu titlul englezesc MEN IN BLACK - asta ca să pară (în mod mincinos) că la el s-ar fi referit Medvedev (în interviul din 7.12).

Faptul că-l aduci aici şi-l invoci la rândul tău ca argument înseamnă una din două (în opinia mea): fie că n-ai pic de spirit critic şi preiei toate prostiile; fie că vrei să manipulezi, socotindu-ne pe noi mai slabi de minte.

Înclin să cred prima variantă. Şi că, fiind lipsit de umor, nu-ţi vine a crede că alţii, chiar oficialităţi, pot să facă mişto (SĂ RÂDĂ) de năzbâtiile care circulă pe net. Adresându-li-se oamenilor cu scaun la cap (care reprezintă totuşi populaţia majoritară în orice colţ al lumii). Medvedev nu-i singular. A făcut-o recent şi Giulia Gillard, primul-ministru al Australiei, apropo de Apocalipsa după mayaşi:

Giulia Gillard Apocalypse Joke

Mi se pare absolut inutil (pierdere de vreme) să mă apuc să demontez, pas cu pas, toate aceste ... pieces of junk. Nu mă simt capabilă să curăţ grajdurile lui Augias. Regretabil mi se pare însă că Forumul Scientia.ro devine gazdă de pseudo-ştiinţă şi manipulări grosiere, de dezinformare şi subcultură.

Tu continuă, eu abandonez.

07Marius

#29
Citat din: Sieglind din Decembrie 26, 2012, 04:22:25 PM
Eu ironizez doar un mod de gândire / apropriere: Incapabili de a găsi în noi înșine răspunsuri la marile întrebări spirituale ale vieții (sau lipsiţi de încrederea că alţi semeni le vor găsi în beneficiul nostru, al tuturor), apelăm la resurse din exterior – entități imaginare, situate departe în timp sau spațiu şi care s-ar putea afla în posesia unor cunoștințe superioare. Cu alte cuvinte, ceva ce ţine de curentul New Age (ca subcultură promovată îndeosebi pe net).

Sieglind eu apreciez intotdeauna raspunsurile sincere chiar daca nu sunt de acord cu ele. Si daca nu sunt de acord, o fac pentru ca am argumente care stiu ca in opinia ta nu valoreaza mult, dar ma gandesc ca mai citesc si altii aceste dialoguri. Si pe urma cata vreme consideri ca merita o replica interventia mea, aceasta este binevenita.

De ce nu sunt de acord cu cele spuse de tine:

1. Daca ar fi o gogomanie nu s-ar ocupa servicii speciale din cadrul fortelor armate cu asa ceva.
2. N-ar exista nici cel mai mic motiv sa tii secret (zeci de ani...) niste ...sa zicem indicatii circumstantiale ale unor fenomene meteo, baloane sau alte chestiuni care circula prin aer si care pot fi recunoscute de oricine a trecut pe la scoala.
3. De fapt, ar trebui imediat declasificat absolut toate aceste documente care in opinia ta sunt fabulatii ale unor oameni pusi pe sotii, gen Dmitry Medvedev. De fapt ar trebui toata hartia reciclata din declaratiile martorilor si incheiata aceasta vanatoare de vrajitoare, sau de UFO. Pieredere de timp, bani si resurse.
4. Daca pe mine ma poti acuza de pseudo-stiinta, ma tem ca este cam mult sa extinzi aceasta acuzatie la toti cei implicati in studierea acestor basme pentru copii. Sau poate ca ma insel?....
5. Mie mi se pare o lipsa de respect sa glumesti pe seama oamenilor care cer raspunsuri si care stiu ce-au vazut cu ochii lor. Sau poate ca tu stii mai bine ce au vazut acestia. De la civili pina la militari in serviciul activ.
6. Poate sugerezi ca acestia fie fabuleaza si deraiaza de la realitate intr-un mod dezastruos, fie sunt mincinosi in masa si avizi dupa publicitate sau au fost platiti cu totii de fortele oculte ale internetului.
7. Pot sa fie 100.000 cazuri false (gogomanii), daca exista unul singur care spune contrariul - imi pare rau sa o spun, teoria ta pica cu succes.
8. Fiecare are propriul set de ratiuni care-l conduce in cautarile pe care le intreprinde. Nu cred ca trebuie ironizat absolut nimeni, indiferent ce cauta. S-ar putea ca el sa fie mai aproape de adevar decat restul celorlalti. Ma rog, este parerea mea si fiecare este liber sa procedeze cum crede de cuviinta.
9. A ironiza un mod de gandire nu cred ca este tocmai stiintific, ca sa nu zic intelept. S-a dovedit de multe ori ca cei care gandesc outside to the box, pot sa gaseasca noi raspunsuri si deschid noi orizonturi de cunoastere. Dar si aici, bunul simt este cel care ne ghideaza pina la urma in viata. Uneori gresim, alteori nu - important este sa ramai om pina la capat.
10. Cata vreme exista semne de indoiala, cineva va cauta raspunsuri. Sau poate este mai simplu sa criticam decat sa ne gandim, sau sa facem ceva.

Daca vei cauta poll-uri care sa ilustreze pulsul populatiei care crede ca in spatele fenomenelor UFO este ceva mai mult decat baloane meteo, formatiuni de nori, dezinformari, halucinatii in masa sau ce-or mai fi, vei fi surprinsa sa vezi ca sunt mult mai multi decat te astepti (http://www.space.com/16353-alien-invasion-obama-romney-poll.html). Asta nu este o dovada pentru nimic altceva, decat ca acest subiect este de interes pentru public. Nu cred ca ar trebui sa fie o sursa de ironizari, glume pe seama acestora. De fapt nici nu este pina la urma, decat in manifestarea unora din care si tu faci parte. Nu te condamn, nu te aprob. Este cartea ta de vizita.

Citat din: Sieglind din Decembrie 26, 2012, 04:22:25 PM
Fimul se intitulează "Teritorii secrete", dar a fost postat de un "conspiraţionist" pe YouTube în urmă cu doar câteva zile (pe 18.12.2012), cu titlul englezesc MEN IN BLACK - asta ca să pară (în mod mincinos) că la el s-ar fi referit Medvedev (în interviul din 7.12).

Multumesc de precizari, sunt binevenite. Ia-o ca si o gluma: in materialul respectiv se vorbeste la propriu de acesti MEN IN BLACK. Cred totusi ca Medvedev a facut referire la acest material si nu la film. Dar, pina la urma nu conteaza. Glumea oricum.

Exista si un precedent cu glume in persoana fostului guvernator al statului California, Fife Symington - care si el a glumit cu umor ce-i drept. Ii recunosc (umorul), chiar daca sunt o persoana fara umor. Cel putin si-a cerut scuze pentru gluma lui. Si-a dat seama ca a jignit populatia care a fost martora la evenimentul respectiv.
http://www.msnbc.msn.com/id/17761943/ns/technology_and_science-space/t/former-ariz-governor-boosts-ufo-claims/#.UNs9yawSgSY

Acum glumele pot veni in diferite forme. O gluma buna ar fi proiectul UFOTOG.
5 min. care demonstreaza efortul depus pentru aflarea adevarului.
http://douglastrumbull.com/videos

Un material excelent. Cat de pseudo-stiintific, judecati voi.
The imagination is the prisoner of our mind.