Forumul Scientia

Fizică, astronomie şi aerospaţiale => Fizica clasică, fizica materialelor şi mecanica cuantică => Subiect creat de: 07Marius din Noiembrie 29, 2012, 12:56:15 AM

Titlu: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: 07Marius din Noiembrie 29, 2012, 12:56:15 AM
Cum sarbatorile bat la usa si poate dispuneti de mai mult timp liber, am sa va arat o experienta de fizica cu care puteti sa va delectati colindatorii si pe care o puteti realiza in "laboratorul" de acasa (bucatarie).

Urmariti materialul, experimentati si explicati.
Amazing Water Trick! How to Suspend Water Without a Cup! (http://www.youtube.com/watch?v=7ctaA2mERzI#)

Anuntati aici va rog daca ati si reusit sa realizati experimentul sau daca ati inteles cum functioneaza.

Succes!
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 04:02:59 AM
E cool dar se potriveste mai degraba la 1 aprilie decat la Craciun. ;)

Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 07:22:19 PM
Amazing Water Trick REVEALED/EXPOSED! (http://www.youtube.com/watch?v=5gpD_SVpxe8#)  :o
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 08:44:17 PM
 Daca nu ar fi o pacaleala, cum se afirma in al doilea video, ce observam:
Autorul demonstratiei a rotit paharul in sens invers fata de cel care nu a reusit,
la urma. Este sensul in care se formeaza vartejurile de apa.
Nu a folosit paharul neted ci unul cu decoratii, care ar putea fi proeminente in
interior.
Nu a fost nevoie sa atinga "turnul de apa", a cazut singur, semn normal de
instabilitate.
Ar putea fi vorba de un "vartej invers" daca exista asa ceva. Vartejurile cunoscute
(descendente) produc suprafete de apa care nu sunt orizontale.
Nu voi face o incercare, fiindca oricum nu am indemanarea necesara pentru a roti
si ridica paharul fara a misca axul acestuia. Dar nu sunt complet lamurit ca este
animatie.
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 08:51:48 PM
Mai e unul:

http://www.viralviralvideos.com/2011/02/18/water-stand-alone-from-cup-fake/ (http://www.viralviralvideos.com/2011/02/18/water-stand-alone-from-cup-fake/)

Acum  ... depinde care-ţi place mai mult  ;)
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 09:30:56 PM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 08:44:17 PM
Daca nu ar fi o pacaleala, cum se afirma in al doilea video, ce observam:
Autorul demonstratiei a rotit paharul in sens invers fata de cel care nu a reusit,
la urma. Este sensul in care se formeaza vartejurile de apa.
Exista un sens unic in care se formeaza vartejurile? ???




Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 09:39:56 PM
Citat din: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 09:30:56 PM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 08:44:17 PM
Daca nu ar fi o pacaleala, cum se afirma in al doilea video, ce observam:
Autorul demonstratiei a rotit paharul in sens invers fata de cel care nu a reusit,
la urma. Este sensul in care se formeaza vartejurile de apa.
Exista un sens unic in care se formeaza vartejurile? ???
Eu asa stiam, ca cele ce nu sunt amorsate de alti factori, pornesc intr-un singur sens,
determinat de rotatia planetei. De incercat in cada!





[/quote]
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 09:46:25 PM
Citat din: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 09:30:56 PM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 08:44:17 PM
Daca nu ar fi o pacaleala, cum se afirma in al doilea video, ce observam:
Autorul demonstratiei a rotit paharul in sens invers fata de cel care nu a reusit,
la urma. Este sensul in care se formeaza vartejurile de apa.
Exista un sens unic in care se formeaza vartejurile? ???


Da!  

(http://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_250/MI0000/314/MI0000314896.jpg?partner=allrovi.com)

:-X  (my lips are sealed)
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 09:49:22 PM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 09:39:56 PM
Exista un sens unic in care se formeaza vartejurile? ???
Eu asa stiam, ca cele ce nu sunt amorsate de alti factori, pornesc intr-un singur sens,
determinat de rotatia planetei. De incercat in cada!
Nu, e o legenda urbana, folosita de intreprinzatori isteti din tarile ecuatoriale pentru a face bani cu turistii lesne increzatori.
Nu ma indoiesc ca "stiai" legenda dar nu stiai destule amanunte despre relitate. Depinde pe care o preferi. Daca e a doua, e usor sa te documentezi. Feyman discuta problema in una din lectiile despre fluide. Inclusiv cada de baie.

Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 10:05:00 PM
Citat din: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 09:46:25 PM
Citat din: mircea_p din Noiembrie 29, 2012, 09:30:56 PM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 08:44:17 PM
Daca nu ar fi o pacaleala, cum se afirma in al doilea video, ce observam:
Autorul demonstratiei a rotit paharul in sens invers fata de cel care nu a reusit,
la urma. Este sensul in care se formeaza vartejurile de apa.
Exista un sens unic in care se formeaza vartejurile? ???


Da!  

(http://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_250/MI0000/314/MI0000314896.jpg?partner=allrovi.com)

:-X  (my lips are sealed)

Dar numai pana fluturam bagheta magica. Orice vrajitor de categoria a II-a poate schimba sensul vartejurilor.

(http://i48.tinypic.com/2ih7z8k.jpg)
;) :) :D ;D
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 10:16:54 PM
Azi vrăjitorii se cheamă că lucrează cu "efecte speciale", nu?  :D
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 10:35:16 PM
 Pentru mircea_p:
Daca esti asa de sigur, eu scot ideea aceasta din categoria certitudini si o indrumez
catre legende. Dar mai bine nu ma trimiteai la dl. Feynman si ma lamureai  pe loc.
Fiindca asta cu "intreprinzatorii isteti" nu prea am prins-o.
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: 07Marius din Noiembrie 29, 2012, 11:08:12 PM
Provocarea este cum sa faci ca sa fie "posibil". Am gasit citeva idei interesante pe net care ar merita sa fie experimentate.
O varianta cu racirea rapida a paharului si creearea unei cruste subtiri de gheata care sa tina un timp scurt apa in forma paharului, o alta varianta cu pahar in pahar in care cel de-al doilea pahar ar fi un gel transparent.
Cei care sunt mai perseverenti poate ne pot impartasi alte idei sau din experienta lor.

Nu de alta, dar juniorul meu (8 ani) este innebunit dupa magie. Evident, favoritul lui este Dynamo:

Multe dintre numerele magice am vazut cum se realizeaza (o sa ma astepte exercitii lungi de practica), dar este amuzant sa te bucuri de magie alaturi de un copil care iubeste magia. Si adevarul este ca si eu sunt un copil cateodata...

Am o problema cu urmatorul nr. de magie:

Dynamo: Magician Impossible Series 2 Bottle Trick (http://www.youtube.com/watch?v=2dQSVFDmv1s#ws)

Are cineva vreo idee? cum se face...
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 11:26:11 PM
Citat din: 07Marius din Noiembrie 29, 2012, 11:08:12 PM
Provocarea este cum sa faci ca sa fie "posibil". Am gasit citeva idei interesante pe net care ar merita sa fie experimentate.
O varianta cu racirea rapida a paharului si creearea unei cruste subtiri de gheata care sa tina un timp scurt apa in forma paharului, o alta varianta cu pahar in pahar in care cel de-al doilea pahar ar fi un gel transparent.
Cei care sunt mai perseverenti poate ne pot impartasi alte idei sau din experienta lor.


Aşa? :P

Suspended water trick without a cup. Not Fake! (http://www.youtube.com/watch?v=s7H0wH_3Q_U#)
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 30, 2012, 12:28:59 AM
Citat din: virgil 48 din Noiembrie 29, 2012, 10:35:16 PM
Pentru mircea_p:
Daca esti asa de sigur, eu scot ideea aceasta din categoria certitudini si o indrumez
catre legende. Dar mai bine nu ma trimiteai la dl. Feynman si ma lamureai  pe loc.
Fiindca asta cu "intreprinzatorii isteti" nu prea am prins-o.
Iti multumesc pentru incredere. Pe bune.
Totusi cred ca mai folositor este sa te convingi singur. Tocmai de asta te-am trimis la Feynman. Unele lucruri sant mai complexe, necesita aplecarea spre amanunt. Nu se pot rezolva in cateva cuvinte pe forum. Estimarea numerelor (a valorilor, ordinelor de marime, e de asemena importanta). Ceva poate parea plauzibil la prima vedere, asa, calitativ, bazat pe niste idei vagi. Dar valorile numerice determina ce este si ce nu este improtant, nu? (nu ma refer la importanta din punct de vedere moral sau social).


OK, o sa iti trimit linkuri la clipuri cu intreprinzatorii.

Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: Sieglind din Noiembrie 30, 2012, 01:33:21 AM
Citat din: mircea_p din Noiembrie 30, 2012, 12:28:59 AM

Unele lucruri sant mai complexe, necesita aplecarea spre amanunt. Nu se pot rezolva in cateva cuvinte pe forum. Estimarea numerelor (a valorilor, ordinelor de marime, e de asemena importanta). Ceva poate parea plauzibil la prima vedere, asa, calitativ, bazat pe niste idei vagi.

Curgerea apei ude?
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 30, 2012, 04:44:11 AM
@Eugen
Mai intai, povestea cu ligheanul cu apa, de-o parte si de alta a Ecuatorului
http://www.sciencefriction.ro/2010/11/15/o-furtuna-intr-un-veceu-cu-apa/ (http://www.sciencefriction.ro/2010/11/15/o-furtuna-intr-un-veceu-cu-apa/)
Are si un clip.
Daca citesti in engleza, e de ajuns sa cauti "Coriolis water drain" sau similar si gasesti multe altele. Inclusiv cei de la "Bad Science" au o pagina.

Acum, de ce nu e "adevarata" povestea cu sensul unic, in fiecare emisfera.
Nu pot sa-mi amintesc inca unde am citit discutia detaliata despre scurgerea apei din baie  (Inca mai cred ca era Feynman, dar poate e un alt autor), asa ca it rezum uenel idei:
1. Forta Coriolos este "reala" (adica exista, asta e adevarat).
2. Poate influenta sensul de miscare al fluidelor
3. Sensul de scurgere al unui fluid dintr-un vas depinde de istoria apei si de forma vasului. Istoria se refera la faptul ca atunci cand torni apa in vas, induci o anumita rotatie interna care se mentine pentru mult timp, de ordinul zilelor chiar. Aici e partea de fizica a fluidelor.
4. Forma vasului combinata cu aceasta rotatie remanenta au efectul covarsitor in cazurile obsnuite. Aici intervine partea cantitativa, compararea marimii efectelor.
5. In concluzie, sensul de curgere al apei din cada, toaleta, chiuveta, poate fi in orice directie, indiferent de emisfera.
6. In cazul unor mase mari de fluid (aer sau apa), pe spatii mari, efectul Coriolis este intr-adevar important (vezi curentii oceanici, si miscarile atmosferice).  

PS. Se poate pune in evidenta efectul asupra scurgerii apei din vase, daca se iau precautii sa se elimine orice alte influente. Ceea ce nu e cazul in situatiile obisnuite.
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: mircea_p din Noiembrie 30, 2012, 04:46:21 AM
Citat din: Sieglind din Noiembrie 30, 2012, 01:33:21 AM
Citat din: mircea_p din Noiembrie 30, 2012, 12:28:59 AM

Unele lucruri sant mai complexe, necesita aplecarea spre amanunt. Nu se pot rezolva in cateva cuvinte pe forum. Estimarea numerelor (a valorilor, ordinelor de marime, e de asemena importanta). Ceva poate parea plauzibil la prima vedere, asa, calitativ, bazat pe niste idei vagi.

Curgerea apei ude?
Din pacate, discutia despre scurgerea apei din cada nu este acolo. Am verificat.
Dar asta e capitolul la care ma gandeam cand am mentionat Feynman, asa e.
Titlu: Răspuns: Problema de fizica ptr. Craciun
Scris de: 07Marius din Noiembrie 30, 2012, 09:33:33 AM
Citat din: Sieglind din Noiembrie 29, 2012, 11:26:11 PM
Aşa? :P

Hmmm... prea evident. Trebuie ceva mai subtil, altfel va disparea breasla magicienilor.
Un pic de fizica, un pic de chimie, multa ingeniozitate si efectul este magic.

Uite ca in exemplul de mai jos. Refractia luminii si magia lumineaza copilaria.

Coin Penetrates Glass Tutorial (http://www.youtube.com/watch?v=mRyGcBtfzO4#)