Forumul Scientia

Rezolvare de probleme / teme pentru acasă => Fizică => Subiect creat de: calinon din Februarie 05, 2015, 10:35:28 AM

Titlu: Viteza relativa
Scris de: calinon din Februarie 05, 2015, 10:35:28 AM
  Ce inseamna viteza relativa ? Cand se foloseste ?

  As mai vrea sa va intreb si despre compunerea vectorilor? Suma lor.. etc.
   
   Intrebarea a pornit de la problema 2, A de aici
  http://static.olimpiade.ro/uploads/attach_data/108/4/13//2014_olimpiada_de_stiinte_pentru_juniori_nationala_fizica_proba_teoretica_subiectebarem.pdf (http://static.olimpiade.ro/uploads/attach_data/108/4/13//2014_olimpiada_de_stiinte_pentru_juniori_nationala_fizica_proba_teoretica_subiectebarem.pdf)

   Multumesc anticipat!
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: Electron din Februarie 05, 2015, 10:54:09 AM
Citat din: calinon din Februarie 05, 2015, 10:35:28 AM
  Ce inseamna viteza relativa ? Cand se foloseste ?
De fiecare data cand calculezi o viteza, o faci fata de un sistem de referinta, deci viteza este relativa la acel sistem de referinta.

Cand ai o problema cu mai multe corpuri care se misca unele fata de altele, viteza relativa dintre ele este viteza pe care o calculezi pentru fiecare corp, fata de alt corp.

De exemplu, daca ai o masina care merge cu v1 din A spre B si o alta care merge cu v2 dinspre B spre A, viteza relativa dintre masini este viteza cu care se deplaseasa fiecare masina fata de cealalta. De observat ca v1 si v2 sunt date implicit fata de drum.

CitatAs mai vrea sa va intreb si despre compunerea vectorilor? Suma lor.. etc.
Ce vrei sa intrebi despre asta?

e-
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: calinon din Februarie 05, 2015, 11:39:11 AM
De exemplu daca viteza 1 este 40 m/s si viteza 2 este 60m/s, cum se afla vitezele relative?

Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: calinon din Februarie 05, 2015, 11:44:58 AM
Pai, in bareme scrie ca viteza relativa a barcii 2 fata de barca 1 este viteza 2 = viteza salupei ori cosinus de beta + viteza  raului ori cosinus de alfa.
Aici sunt baremele si subiectele
  http://static.olimpiade.ro/uploads/attach_data/108/4/13//2014_olimpiada_de_stiinte_pentru_juniori_nationala_fizica_proba_teoretica_subiectebarem.pdf (http://static.olimpiade.ro/uploads/attach_data/108/4/13//2014_olimpiada_de_stiinte_pentru_juniori_nationala_fizica_proba_teoretica_subiectebarem.pdf)
As fi recunoscator daca mi-ati putea explica concret problema pe barem ca sa inteleg si eu.
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: Electron din Februarie 05, 2015, 01:18:22 PM
Citat din: calinon din Februarie 05, 2015, 11:39:11 AM
De exemplu daca viteza 1 este 40 m/s si viteza 2 este 60m/s, cum se afla vitezele relative?
De exemplu, daca vrem sa stim viteza relativa a masinii m2 ce pleaca din B, fata de masina m1 care pleaca din A, gandim in felul urmator:

Alegem ca sistem de referinta masina m1 care pleaca din A.
Din punctul de vedere al acesteia, (deci fata de ea insasi) ea sta pe loc. (Cu alte cuvinte vieza masinii m1, fata de un sistem de referinta solidar cu m1 este zero.)
Tot din punctul de vedere al masinii m1, fata de ea, solul se deplaseaza dinspre B spre A ("fuge pe sub masina") cu viteza 40m/s. (Cu alte cuvinte viteza solului fata de un sistem de referinta solidar cu m1 este 40m/s dinspre B spre A).
Stim ca m2 se deplaseaza dinspre B spre A, fata de drum, cu 60m/s.

Deci se pune problema : Daca solul are fata de m1 viteza de 40m/s dinspre B spre A, iar m2 are viteza de 60m/s fata de sol tot dinspre B spre A, care e viteza lui m2 fata de m1 ?

Aici intervine compunerea vitezelor (care in acest caz sunt coliniare). Daca faci un desen te va ajuta sa vizualizezi mai usor aceste notiuni, desenand ca sageti orientate corect vitezele de mai sus.

Ce rezultat obtii?

e-
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: Electron din Februarie 05, 2015, 01:21:30 PM
Citat din: calinon din Februarie 05, 2015, 11:44:58 AM
Pai, in bareme scrie ca viteza relativa a barcii 2 fata de barca 1 este viteza 2 = viteza salupei ori cosinus de beta + viteza  raului ori cosinus de alfa.
Ok.

CitatAs fi recunoscator daca mi-ati putea explica concret problema pe barem ca sa inteleg si eu.
Cateva observatii:
1) baremul este "prescurtat", anumite detalii nu sunt precizate, pentru ca este pentru corectori nu pentru elevi.
2) problema este destul de complexa, pentru cineva care nu cunoaste notinua de viteza relativa si nici compunerea vitezelor (a vectorilor in general).

Iti recomand sa intelegi prima data notiunile de baza, si abea apoi sa ataci probleme complicate de acest fel.

e-
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: calinon din Februarie 05, 2015, 01:51:22 PM
Pai, din ce ai spus tu, are veni ca viteza lui m2 fata de m1 este 100 m/s. E corect?
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: calinon din Februarie 05, 2015, 01:56:10 PM
Cunosc metodele de compunere a fortelor( regula paralelogramului, a poligonului, metoda algebrica, etc ). Dar la metoda poligonului( cea care cred ca se aplica in cazul de fata ) rezultanta fortelor ( a vitezelor, in cazul dat ) nu ar trebui sa fie viteza 1 la patrat + viteza 2 la patrat - dublul produs al vitezelor ori cosinusul unghiului alfa ?
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: Electron din Februarie 05, 2015, 01:59:51 PM
Citat din: calinon din Februarie 05, 2015, 01:51:22 PM
Pai, din ce ai spus tu, are veni ca viteza lui m2 fata de m1 este 100 m/s. E corect?
Modulul este corect, dar nu ai indicat sensul. Viteza fiind un vector, pentru a o defini complet, nu e suficient sa indici doar modulul.

e-
Titlu: Răspuns: Viteza relativa
Scris de: Electron din Februarie 05, 2015, 02:07:39 PM
Citat din: calinon din Februarie 05, 2015, 01:56:10 PM
Cunosc metodele de compunere a fortelor( regula paralelogramului, a poligonului, metoda algebrica, etc ).
Ok.

CitatDar la metoda poligonului( cea care cred ca se aplica in cazul de fata ) rezultanta fortelor ( a vitezelor, in cazul dat ) nu ar trebui sa fie viteza 1 la patrat + viteza 2 la patrat - dublul produs al vitezelor ori cosinusul unghiului alfa ?
Da, asta ar fi formula algebrica pentru paralelogram, pentru a determina modulul rezultantei, daca adaugi un radical peste toata expresia.

Apropo, ai grija ce viteze se aduna in problema cu raul!

e-