Forumul Scientia

Rezolvare de probleme / teme pentru acasă => Fizică => Subiect creat de: Adi din Iulie 10, 2008, 01:51:54 AM

Titlu: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 10, 2008, 01:51:54 AM
Salut, am si eu o problema, pe care mi-a dat profesorul meu de fizica din liceu acum ca un an de zile, dar am tot lalait-o, ca nu am timp, ca una, ca alta, pana cand a trebuit sa incerc sa o fac, ca urma sa ajung in tara si sa dau ochii cu el (am ajuns ieri, i-am lasat-o azi si am discutat-o tot azi. Am facut-o pana la urma. Dar acum trebuie sa caut o solutie inca si mai eleganta, cu un indiciu pe care mi l-a dat). Haideti sa o luam si aici, cu voi, de la zero. Nu zic ca e o problema grea, e chiar foarte simpla, intrebarea e cum o rezolvam.

Asadar, se dau doua lentile convergente si se cere imaginea unui obiect dupa ce lumina trece prin cele doua lentile. Cazul este ideal: obiect de inaltime mica, cat razele sa fie aproape paralele cu axa optica, fara aberatii optice, etc. Nu se stie formula lentilelor! Cu alte cuvinte, pasul intai in problema este sa demonstrati formula 1/d1 + 1/d2 = 1/f pentru o lentila. Pasul doi este sa rezolvati doua lentile, tot fara a considera aceste formule, ci a demonstra pur si simplu. Acum, cazul usor e cand imaginea primei lentile este obiect dincolo de focar pentru a doua, caci atunci ai practic problema cu o lentila aplicata de doua ori consecutiv. Problema aceasta cere cazul cel mai greu, cand imaginea primei lentile se creaza dincolo de lentila a doua.

Dupa ce o gandim in general si in formule, pot da si valorile numerice ce le-am folosit eu.

O sa revin cu un desen, daca nu este clar ceea ce se cere. Apoi, o sa cautam solutii cat mai elegante si cat mai scurte la problema.

Succes mult!
Adi
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 10, 2008, 09:54:53 PM
daca nu ar trebui sa demonstram relatiile,probabil ca as reusi s-o fac
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 11, 2008, 11:44:16 AM
Pai incepe cu primul pas, anume de a demonstra ca 1/d1 + 1/d2 = 1/f.
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 11, 2008, 01:41:30 PM
Eu spun ca as reusi s-o fac daca nu ar trebui sa demonstrez formula lentilelor ;D
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 11, 2008, 04:19:26 PM
Da, am inteles, dar poate indraznesti sa o demonstrezi. Iti dau un punct de plecare. E deja demonstrata in manual pentru cazul cel mai simplu ... Sunt opt cazuri in total ... Este o demonstratie pur geometrica ... Te incumeti?
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 11, 2008, 10:10:41 PM
Da,ma incumet.O sa-mi ia putin timp,dar sper s-o demonstrez cat mai repede cu putinta.
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 12, 2008, 12:02:53 PM
Te asteptam ...
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 15, 2008, 09:23:17 PM
Nu stiu ce-mi scapa,eu tot nu pot sa demonstrez formula.Din asemanare de triunghiuri nu-mi iese nimic dupa ce construiesc imaginea obiectului prin lentila,Sau nu se demonstreaza asa?
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 15, 2008, 10:37:06 PM
Fa poza la ce ai lucrat si trimite aici sau mie in privat sa vad ce ai incercat.
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 19, 2008, 02:05:09 PM
Am rezolvat-o.Aici linkul cu o poza cu lentila convergenta,folosita pentru a demonstra formula.Nu este perfecta. (http://img2.freeimagehosting.net/uploads/db8087d530.jpg) (http://www.freeimagehosting.net/)
Se iau triunghiurile ABF~FOL1 si rezulta AB/A1B1=x1/f si LOF1~F1A1B1 rezulta AB/A1B1=f/x2.Din ambele relatii rezulta x1/f=f/x2 rezulta x1x2=f^2.Se poate scrie x1=d1-f si x2=d2-f.(d1-f)(d2-f)=f^2,deci d1d2-d1f-d2f+f^2=f^2,impartindu-se prin d1d2f se obtine  formula lentilelor:1/d1+1/d2=1/f1.d2=f1d1/d1-f1,fie y inaltimea obiectului si rezulta y/y1=d1/d2 rezulta y1=yd2/d1.Notam cu L distanta dintre lentile si este L=d2+d11,rezulta ca d11=L-d2.1/d11+1/d22=1/f2,rezulta ca d22=d11f2/d11-f2.Se mai poate scrie y1/y2=d11/d22 si in final y2=y1d22/d11.y2-inaltimea imaginii obiectului dupa cea de-a 2-a llentila
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Sagoth-sabathan din Iulie 19, 2008, 02:15:05 PM
Recunosc ca la demonstrarea  formulei lentilor am trisat putin,pentru ca nu-mi iesea nimic
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: Adi din Iulie 20, 2008, 12:05:21 PM
Ai inceput bine, asta e ideea rezolvarii. Totusi, rezolvarea este mai scurta, mai ales daca pui notatiile corect. De exemplu tu acum pui A1B1 pentru imagine, apoi notezi cu x2 pozitia imaginii. O sa revin cu o diagrama corecta, sa pornesti sa rationezi de pe ea.
Titlu: Re: Lumina prin doua lentile
Scris de: geox din Ianuarie 15, 2009, 11:56:17 AM
Deci noi trebuie sa rezolvam problema asta in cazul in care lentila a doua va avea obiect virtual, sau am inteles eu gresit?  :-\