Forumul Scientia

Diverse => Critici ale paradigmei curente in stiinta => Subiect creat de: A.Mot-old din Mai 15, 2011, 08:38:11 AM

Titlu: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 15, 2011, 08:38:11 AM
Se spune ca razele de lumina sunt paralele.........
Problema:
Care este forma umbrei unui stalp cilindric luminat de o sursa de lumina?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 15, 2011, 09:46:53 AM
Aceasta este o problema pentru bietii elevi de liceu. Trebuie ca si ei sa-si sparga putin capetele, mai ales ca problema poate fi trecuta de la geometrie clasica, pina la probleme lagate de lungimea de unda a razei de lumina. dar este o problema buna.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 15, 2011, 02:28:13 PM
Citat din: A.Mot din Mai 15, 2011, 08:38:11 AM
Se spune ca razele de lumina sunt paralele.
"Paralele" cu cine? Mai sunt unii paraleli cu fizica. Sper ca nu despre acest fel de paralelism e vorba.

CitatProblema:
Care este forma umbrei unui stalp cilindric luminat de o sursa de lumina?
Cand propui o problema, trebuie sa precizezi cat se poate de precis conditiile despre care e vorba. Sunt prea multi factori neprecizati pentru a putea primi un raspuns relevant.

e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 17, 2011, 09:33:49 AM
Citat din: Electron din Mai 15, 2011, 02:28:13 PM
Citat din: A.Mot din Mai 15, 2011, 08:38:11 AM
Se spune ca razele de lumina sunt paralele.
"Paralele" cu cine? Mai sunt unii paraleli cu fizica. Sper ca nu despre acest fel de paralelism e vorba.

CitatProblema:
Care este forma umbrei unui stalp cilindric luminat de o sursa de lumina?
Cand propui o problema, trebuie sa precizezi cat se poate de precis conditiile despre care e vorba. Sunt prea multi factori neprecizati pentru a putea primi un raspuns relevant.

e-
Ce anume alti factori trebuie?Este vorba de un stalp cilindric si o sursa de lumina exterioara stalpului.Pe mine ma intereseaza forma umbrei si nu lungimea umbrei.......Cum sunt directiile razelor de lumina ale unei surse oarecare de lumina? ::)
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 17, 2011, 11:32:22 AM
Citat din: A.Mot din Mai 17, 2011, 09:33:49 AM
Ce anume alti factori trebuie?
E nevoie sa clarifici toti factorii care pot varia in aceasta "problema".

CitatEste vorba de un stalp cilindric si o sursa de lumina exterioara stalpului.
Dat fiind ca exista o infinitate de pozitii posibile ale sursei in exteriorul stalpului, e cam neclar ce vrei.

CitatPe mine ma intereseaza forma umbrei si nu lungimea umbrei...
Umbra depinde de pozitie, deci exista potential o infinitate de umbre diferite.

CitatCum sunt directiile razelor de lumina ale unei surse oarecare de lumina?
Exista mai multe tipuri de surse de lumina, iar directiile razelor de lumina depind de tipul sursei. Deci, e cam neclar ce vrei exact.


e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 17, 2011, 07:32:15 PM
Evident, in plus mai exista o variabila si anume daca avam o sursa punctiforma de lumina, posibila geometric, dar in realitate nu exista surse punctiforme. Poate surse cvasipunctiforme. acasta este inca o sursa de a obtine rezultate diferite. daca pui mai clar problema se mai poate discuta. O sursa nepunctiforma schimba radical problema.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: mircea_p din Mai 17, 2011, 07:41:35 PM
Citat din: A.Mot din Mai 15, 2011, 08:38:11 AM
Se spune ca razele de lumina sunt paralele.........
Unde se spune asta?
Poate tot acolo unde se spune ca pisicile sant negre si oamenii au ochii verzi?

Razele de lumina POT fi paralele. E o mare diferenta.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: AlexandruLazar din Mai 17, 2011, 08:53:33 PM
Citat din: A.Mot din Mai 17, 2011, 09:33:49 AM
Cum sunt directiile razelor de lumina ale unei surse oarecare de lumina? ::)

Depinde de sursă...
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 08:19:32 AM
Citat din: Teodor Sarbu din Mai 17, 2011, 07:32:15 PM
Evident, in plus mai exista o variabila si anume daca avam o sursa punctiforma de lumina, posibila geometric, dar in realitate nu exista surse punctiforme. Poate surse cvasipunctiforme. acasta este inca o sursa de a obtine rezultate diferite. daca pui mai clar problema se mai poate discuta. O sursa nepunctiforma schimba radical problema.
Exista surse cvasipunctiforme de lumina?In cate directii emite o sursa de lumina punctiforma?Da te rog exemple de surse de lumina cvasipunctiforme.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 08:28:19 AM
Citat din: Electron din Mai 17, 2011, 11:32:22 AM
Citat din: A.Mot din Mai 17, 2011, 09:33:49 AM
Ce anume alti factori trebuie?
E nevoie sa clarifici toti factorii care pot varia in aceasta "problema".

CitatEste vorba de un stalp cilindric si o sursa de lumina exterioara stalpului.
Dat fiind ca exista o infinitate de pozitii posibile ale sursei in exteriorul stalpului, e cam neclar ce vrei.

CitatPe mine ma intereseaza forma umbrei si nu lungimea umbrei...
Umbra depinde de pozitie, deci exista potential o infinitate de umbre diferite.

CitatCum sunt directiile razelor de lumina ale unei surse oarecare de lumina?
Exista mai multe tipuri de surse de lumina, iar directiile razelor de lumina depind de tipul sursei. Deci, e cam neclar ce vrei exact.


e-

Care este variatia formei unei umbre in functie de pozitia sursei?In ce caz forma umbrei stalpului cilindric este un dreptunghi?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 18, 2011, 11:25:54 AM
Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 08:28:19 AM
Care este variatia formei unei umbre in functie de pozitia sursei?
Ah, deci tu vrei o analiza exhaustiva a tuturor cazurilor posibile? Spune asa sa fie clar in "problema", apoi sa vedem cine e dispus sa faca efortul de a raspunde.

CitatIn ce caz forma umbrei stalpului cilindric este un dreptunghi?
In anumite cazuri limita.

e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Teodor Sarbu din Mai 18, 2011, 12:06:40 PM
Cel mai simplu este sa iei un cilindru de carton, sau de altceva si sa-l iluminezi cu ce sursa vrei. Nu stiu daca se mai invata la facultate geometria descriptiva, poate se invata la liceu. Acolo ai gasi toate raspunsurile, sau ai invata cum le poti obtine.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 03:06:18 PM
Citat din: Electron din Mai 18, 2011, 11:25:54 AM
Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 08:28:19 AM
Care este variatia formei unei umbre in functie de pozitia sursei?
Ah, deci tu vrei o analiza exhaustiva a tuturor cazurilor posibile? Spune asa sa fie clar in "problema", apoi sa vedem cine e dispus sa faca efortul de a raspunde.

CitatIn ce caz forma umbrei stalpului cilindric este un dreptunghi?
In anumite cazuri limita.

e-
Care sunt acele cazuri limita?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 18, 2011, 03:09:12 PM
Ce este o sursa de lumina punctiforma dar una cvasipunctiforma?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 18, 2011, 05:41:50 PM
Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 03:06:18 PM
Care sunt acele cazuri limita?
Nu le descriu pe toate, dar un caz limita ar fi cand o sursa punctiforma este plasata la distanta infinita de stalp, intr-un plan perpendicular pe axa cilindrului, plan care trece prin centrul volumului cilindrului.

Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 03:09:12 PM
Ce este o sursa de lumina punctiforma
O sursa de lumina punctiforma este exact ceea ce ii indica si numele. Ce nu intelegi?

Citatdar una cvasipunctiforma?
O sursa cvasipunctiforma este o sursa care nu e punctiforma dar e suficient de mica incat poate fi considerata in practica punctiforma, in anumite conditii.

e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 21, 2011, 04:20:59 PM
Citat din: Electron din Mai 18, 2011, 05:41:50 PM
Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 03:06:18 PM
Care sunt acele cazuri limita?
Nu le descriu pe toate, dar un caz limita ar fi cand o sursa punctiforma este plasata la distanta infinita de stalp, intr-un plan perpendicular pe axa cilindrului, plan care trece prin centrul volumului cilindrului.

Citat din: A.Mot din Mai 18, 2011, 03:09:12 PM
Ce este o sursa de lumina punctiforma
O sursa de lumina punctiforma este exact ceea ce ii indica si numele. Ce nu intelegi?

Citatdar una cvasipunctiforma?
O sursa cvasipunctiforma este o sursa care nu e punctiforma dar e suficient de mica incat poate fi considerata in practica punctiforma, in anumite conditii.

e-
Soarele ce fel de sursa de lumina este?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: AlexandruLazar din Mai 21, 2011, 08:09:25 PM
Cam la ce distanță se află observatorul?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 22, 2011, 02:27:22 PM
Citat din: AlexandruLazar din Mai 21, 2011, 08:09:25 PM
Cam la ce distanță se află observatorul?
Observatorul se afla pe Terra...........sau pe Luna......... ;D
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 23, 2011, 12:00:45 AM
Pentru un observator de pe Terra sau de pe Luna, Soarele este o sursa nepunctiforma de lumina policromatica. Chiar nu ai observat acest lucru pana acum?

e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 24, 2011, 03:47:25 PM
Citat din: Electron din Mai 23, 2011, 12:00:45 AM
Pentru un observator de pe Terra sau de pe Luna, Soarele este o sursa nepunctiforma de lumina policromatica. Chiar nu ai observat acest lucru pana acum?

e-
Eu am observat de mult ca soarele este o sursa de lumina nepunctiforma.... dar nu stiu ce descoperiri s-au mai facut care sustin poate contrariul......a se vedea ca 1 cica nu mai este numar prim............
Razele soarelui sunt paralele?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: AlexandruLazar din Mai 24, 2011, 03:56:58 PM
Citatdar nu stiu ce descoperiri s-au mai facut care sustin poate contrariul

Stai liniștit că nici eu nu știu de vreo astfel de descoperire ;D. Cât privește pe 1, ăla nu era număr prim nici când am făcut eu noțiunile de divizibilitate deci nu cred că "descoperirile" astea sunt chiar așa recente ;).
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 24, 2011, 06:11:43 PM
Citat din: A.Mot din Mai 24, 2011, 03:47:25 PM
Eu am observat de mult ca soarele este o sursa de lumina nepunctiforma...
Super. Inseamna ca sunt sanse mari sa discutam despre acelasi Soare ;)

Citatdar nu stiu ce descoperiri s-au mai facut care sustin poate contrariul...
E destul de greu sa se descopere o schimbare in acest sens, dat fiind ca Soarele e cel putin deocamdata o stea intr-o faza de viata stabila.
Ce nu ar trebui insa sa uiti este ca daca Soarele este considerat sau nu sursa punctiforma de lumina tine de locul din Univers de unde se face observatia. Dintr-o galaxie alaturata Caii Lactee, Soarele poate fi considerat fara nici o problema ca fiind o sursa de lumina punctiforma.

Citata se vedea ca 1 cica nu mai este numar prim...
Asta, daca chiar a fost asa, e complet irelevant in discutia de fata.

CitatRazele soarelui sunt paralele?
Depinde pentru ce observator. O repet nu ca sa evit raspunsul ci pentru ca e esential sa intelegi ca raspunsul depinde de observator si de conditiile de observare, ca nu exista un raspuns absolut valabil in orice context la aceasta intrebare.

Deci, sunt dispus sa-ti raspund clar daca precizezi clar conditiile si observatorii pe care ii ai in minte.


e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Mai 24, 2011, 09:17:58 PM
Citat din: Electron din Mai 24, 2011, 06:11:43 PM
Citat din: A.Mot din Mai 24, 2011, 03:47:25 PM
Eu am observat de mult ca soarele este o sursa de lumina nepunctiforma...
Super. Inseamna ca sunt sanse mari sa discutam despre acelasi Soare ;)

Citatdar nu stiu ce descoperiri s-au mai facut care sustin poate contrariul...
E destul de greu sa se descopere o schimbare in acest sens, dat fiind ca Soarele e cel putin deocamdata o stea intr-o faza de viata stabila.
Ce nu ar trebui insa sa uiti este ca daca Soarele este considerat sau nu sursa punctiforma de lumina tine de locul din Univers de unde se face observatia. Dintr-o galaxie alaturata Caii Lactee, Soarele poate fi considerat fara nici o problema ca fiind o sursa de lumina punctiforma.

Citata se vedea ca 1 cica nu mai este numar prim...
Asta, daca chiar a fost asa, e complet irelevant in discutia de fata.

CitatRazele soarelui sunt paralele?
Depinde pentru ce observator. O repet nu ca sa evit raspunsul ci pentru ca e esential sa intelegi ca raspunsul depinde de observator si de conditiile de observare, ca nu exista un raspuns absolut valabil in orice context la aceasta intrebare.

Deci, sunt dispus sa-ti raspund clar daca precizezi clar conditiile si observatorii pe care ii ai in minte.


e-
Ma aflu pe Terra si deci e vorba de Soarele nostru.......Cum sunt razele Soarelui nostru pentru cei de pe Terra?Daca dintr-o galaxie alaturata Caii Lactee, Soarele poate fi considerat fara nici o problema ca fiind o sursa de lumina punctiforma atunci cum sunt razele lui?Nu stiu daca este corect sa spunem ca o sursa de lumina ar putea fi punctiforma...............
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: AlexandruLazar din Mai 24, 2011, 09:43:57 PM
Propru-zis nu există nicio sursă perfect punctiformă; sursa punctiformă e doar un model, pe care îl adopți atunci când e convenabil pentru problema pe care încerci să o rezolvi.
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Mai 24, 2011, 09:49:14 PM
Citat din: A.Mot din Mai 24, 2011, 09:17:58 PM
Ma aflu pe Terra si deci e vorba de Soarele nostru.......Cum sunt razele Soarelui nostru pentru cei de pe Terra?
Razele care ajung la Pamant sunt exact asa cum ar trebui sa fie in cazul unei surse nepunctiforme. Care e de fapt nelamurirea? In cate feluri ar putea sa fie?

CitatDaca dintr-o galaxie alaturata Caii Lactee, Soarele poate fi considerat fara nici o problema ca fiind o sursa de lumina punctiforma atunci cum sunt razele lui?
Pentru cei din galaxia respectiva, vor fi exact asa cum trebuie sa fie in cazul unei surse punctiforme. Care e de fapt nelamurirea? In cate feluri ar putea sa fie?

Iti pun aceste intrebari pentru ca raspunsurile sunt atat de evidente, atat de usor de aflat geometric, incat nu inteleg de ce le pui aici. Daca chiar nu esti in stare sa gasesti singur (prin logica proprie si cunostintele de baza de geometrie) atunci sunt dispus sa te ajut. Dar nu uita ca aici te afli la criticile stiintei actuale, iar daca de fapt toate inrtebarile tale survin din cauza ca ignori ceea ce critici, atunci schimbam tipul discutiei cu totul.

CitatNu stiu daca este corect sa spunem ca o sursa de lumina ar putea fi punctiforma...
Da, este evident ca nu sti. Si de ce ne spui noua asta?

e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Iunie 04, 2011, 07:56:52 AM
Cum sunt razele Soarelui nostru pentru un observator de pe Terra?Sunt fizicieni de pe Terra care spun ca razele Soarelui nostru sunt paralele............. ::)
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Iunie 04, 2011, 02:23:53 PM
Citat din: A.Mot din Iunie 04, 2011, 07:56:52 AM
Cum sunt razele Soarelui nostru pentru un observator de pe Terra?
Sunt exact asa cum trebuie sa fie, dat fiind ca Soarele se afla la distanta finita de Pamant, si are o dimensiune care este in mod cert nepunctiforma cand e privit de pe Pamant. Fa un desen respectand regulile cele mai simple de geometrie si vei afla imediat raspunsul. Nu e nici un mister in aceasta problema.

CitatSunt fizicieni de pe Terra care spun ca razele Soarelui nostru sunt paralele....
Cand faci asemenea afirmatii, ar trebui sa vii cu citate si cu contextul de rigoare, pentru ca altfel vorbesti aiurea si degeaba. Exista situatii in care razele Soarelui pot fi considerate a fi paralele, dar nu intotdeauna. De aceea a lua afirmatiile altora in afara contextului lor este o eroare ridicola pe care te invit sa nu o mai tot repeti pe aici ca devine plictisitor.


e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Iunie 05, 2011, 09:22:51 AM
Citat din: Electron din Iunie 04, 2011, 02:23:53 PM
Citat din: A.Mot din Iunie 04, 2011, 07:56:52 AM
Cum sunt razele Soarelui nostru pentru un observator de pe Terra?
Sunt exact asa cum trebuie sa fie, dat fiind ca Soarele se afla la distanta finita de Pamant, si are o dimensiune care este in mod cert nepunctiforma cand e privit de pe Pamant. Fa un desen respectand regulile cele mai simple de geometrie si vei afla imediat raspunsul. Nu e nici un mister in aceasta problema.

CitatSunt fizicieni de pe Terra care spun ca razele Soarelui nostru sunt paralele....
Cand faci asemenea afirmatii, ar trebui sa vii cu citate si cu contextul de rigoare, pentru ca altfel vorbesti aiurea si degeaba. Exista situatii in care razele Soarelui pot fi considerate a fi paralele, dar nu intotdeauna. De aceea a lua afirmatiile altora in afara contextului lor este o eroare ridicola pe care te invit sa nu o mai tot repeti pe aici ca devine plictisitor.


e-
In care caz razele Soarelui pot fi considerate paralele si in care caz pot fi considerate altfel si anume cum pot fi considerate?Razele de lumina nu pot fi decat intr-un anumit fel fie ca sursa de lumina se afla la o distanta mai mica sau mai mare si ar fi aberant sa se considere a fi intr-un fel sau altul dar se pare ca  trebuie sa pun intrebarea astfel incat sa inteleaga si unul de la gradinita.......In ce directii pleaca lumina de la Soare? ::)

Ma plictisesti dand astfel de raspunsuri........daca nu vrei sa raspunzi atunci nu mai raspunde......... >:(
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Iunie 05, 2011, 07:09:29 PM
Citat din: A.Mot din Iunie 05, 2011, 09:22:51 AM
In care caz razele Soarelui pot fi considerate paralele si in care caz pot fi considerate altfel si anume cum pot fi considerate?
Ti-am mai spus ca nu o sa-ti servesc eu pe tava o analiza exhaustiva, pentru simplul motiv ca tu esti ignorant si atat de lenes incat nu poti sa pui mana sa faci niste figuri geometrice cat se poate de banale. Cu cei care critica din ignoranta sunt cu mult mai dur decat cu cei care admit ca sunt lucruri pe care le ignora si vin aici pentru a pune intrebari si pentru a se lamuri. Tu faci parte cu prisosinta din prima categorie, ca atare sa nici nu astepti altceva de la mine decat sa-ti atrag atentia cand aberezi cu gratie din ignoranta.

CitatRazele de lumina nu pot fi decat intr-un anumit fel fie ca sursa de lumina se afla la o distanta mai mica sau mai mare
O fi in universul tau special in care credintele tale bazate pe ignoranta sunt legi absolute. Din fericire in Universul fizic real nu se intampla ce vreau muschii tai.

Citatsi ar fi aberant sa se considere a fi intr-un fel sau altul
Am mai spus-o si o repet, ele sunt considerate a fi intr-un fel sau altul, in functie de sistemul de referinta si de situatia concreta a fiecarui caz. Ti-am dat exemplul Soarelui care e sursa de lumina nepunctiforma pentru Pamant, dar e cat se poate de punctiforma pentru galaxiile vecine. Ca tu consideri asta a fi aberant nu denota decat ignoranta ta uriasa.

Citatdar se pare ca  trebuie sa pun intrebarea astfel incat sa inteleaga si unul de la gradinita.......
Cu asemenea aere superioare nu o sa ma "imbunezi" vreodata. Oricum, amuzant esti cat incape.

CitatIn ce directii pleaca lumina de la Soare?
Lumina de la Soare pleaca in directiile in care pleaca din orice sursa nepunctiforma, sau punctiforma, dupa caz (vezi mai sus).

CitatMa plictisesti dand astfel de raspunsuri...
Ca tot veni vorba, si tu ma plictisesti venind cu astfel de intrebari si cu o ignoranta si o lene atat de (ne)impresionante.

Citatdaca nu vrei sa raspunzi atunci nu mai raspunde...
Deocamdata nu ai ajuns tu sa-mi spui ce sa fac. Iar daca iti dau raspunsurile pe care ti le dau, este pentru ca asa vreau si asta pentru ca eu consder ca asta meriti. Asa ca nu te mai preocupa de mine, vezi mai bine ce e pe la tine in ... "ograda".


e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Iunie 06, 2011, 08:39:10 AM
Cum sa inteleg aceasta afirmatie:"Lumina de la Soare pleaca in directiile in care pleaca din orice sursa nepunctiforma, sau punctiforma, dupa caz"?

Eu ma gandesc mai intai ca indiferent de cum este sursa de lumina punctiforma sau nepunctiforma atunci lumina ar trebui sa fie emisa radial adica toate razele de lumina pleaca din centrul sursei de lumina dar daca ar fi asa atunci pe masura ce ne departam de sursa ar trebui ca distanta intre razele de lumina sa creasca si asta ar insemna ca intre doua raze de lumina ar trebui sa fie intuneric..........si de aceea eu zic ca de fapt lumina indiferent de tipul sursei se transmite sub forma de unde sferice........In concluzie razele de lumina nu sunt paralele si nici concentrice si deci lumina se manifesta prin unde sferice astfel incat ea este observata in mod identic (daca nu este obturata) din orice punct al unei anumite circumferinte (concentrica cu sursa de lumina) aflata la o anumita distanta de acea sursa.Deci in cazul Terrei ce forma are umbra unui stalp clindric de sectiune constanta care se afla vertical pe un plan orizontal (stiind ca sursa de lumina este Soarele)?
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Iunie 06, 2011, 11:45:17 AM
Citat din: A.Mot din Iunie 06, 2011, 08:39:10 AM
Cum sa inteleg aceasta afirmatie:"Lumina de la Soare pleaca in directiile in care pleaca din orice sursa nepunctiforma, sau punctiforma, dupa caz"?
Ai intelege probabil daca ai sti ce e aceea o sursa de lumina punctiforma. Stii ce proprietati are o astfel de sursa, vis-à-vis de "directiile in care emite lumina" ? O sursa de lumina nepunctiforma e de fapt compusa din o multime de surse punctiforme, care ocupa volumul (nepunctiform al) sursei.

CitatEu ma gandesc mai intai ca indiferent de cum este sursa de lumina punctiforma sau nepunctiforma atunci lumina ar trebui sa fie emisa radial adica toate razele de lumina pleaca din centrul sursei de lumina
Generalizezi in mod eronat de la sursele punctiforme la cele nepunctiforme. Cat de greu e sa faci niste desene cu creionul pe hartie cu mana ta, sa intelegi totusi despre ce aberezi pe aici?

Citatdar daca ar fi asa atunci pe masura ce ne departam de sursa ar trebui ca distanta intre razele de lumina sa creasca si asta ar insemna ca intre doua raze de lumina ar trebui sa fie intuneric...
Depinde cat de "dese" sunt razele. In general se considera ca dintr-o sursa de lumina pleaca raze in toate directiile. Deci nu se pune problema sa ramana 'intuneric' intre raze. Ar fi o problema daca sursele de lumina ar fi toate de tip LASER. Soarele spre exemplu nu e o sursa de tip LASER, deci poti sta linistit din acest punct de vedere.

Citatsi de aceea eu zic ca de fapt lumina indiferent de tipul sursei se transmite sub forma de unde sferice...
Dupa un om de paie, imediat un non sequitur. Faci cumva efortul sa emiti cat mai multe erori de logica per fraza?
In al doilea rand, teama mi-e ca nu stii ce sunt acelea "unde sferice" si de aceea ai impresia ca zici ceva relevant. Conform principiului lui Huygens, sursele de lumina punctiforme emit unde sferice, asta e deja cunoscut si nu contrazice cu nimic ce am spus eu pana acum in aceasta discutie.

CitatIn concluzie razele de lumina nu sunt paralele si nici concentrice si deci lumina se manifesta prin unde sferice astfel incat ea este observata in mod identic (daca nu este obturata) din orice punct al unei anumite circumferinte (concentrica cu sursa de lumina) aflata la o anumita distanta de acea sursa.
E complet ilogic ce spui. Daca razele nu ar fi divergente (sau "concentrice" cum zici tu) nu ar putea forma unde sferice. Chiar nu stii nici macar atata geometrie?

CitatDeci in cazul Terrei ce forma are umbra unui stalp clindric de sectiune constanta care se afla vertical pe un plan orizontal (stiind ca sursa de lumina este Soarele)?
Superb pusa "problema" asta!  :D Chiar nu iti dai seama ca nu ai precizat clar pozitia sursei de lumina fata de stalp? Tot iti spun sa faci un desen, sa vedem si noi ce iti imaginezi tu in "problemele" astea, pentru ca se pare ca in scris nu esti (inca) in stare sa te exprimi suficient de riguros. Fa deci un desen cu faimosul stalp "cilindric cu sectiune constanta" si apoi sa vedem unde raman neclaritati.


e-
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: A.Mot-old din Iunie 27, 2011, 08:00:31 AM
Citat din: Electron din Iunie 06, 2011, 11:45:17 AM

CitatDeci in cazul Terrei ce forma are umbra unui stalp clindric de sectiune constanta care se afla vertical pe un plan orizontal (stiind ca sursa de lumina este Soarele)?
Superb pusa "problema" asta!  :D Chiar nu iti dai seama ca nu ai precizat clar pozitia sursei de lumina fata de stalp? Tot iti spun sa faci un desen, sa vedem si noi ce iti imaginezi tu in "problemele" astea, pentru ca se pare ca in scris nu esti (inca) in stare sa te exprimi suficient de riguros. Fa deci un desen cu faimosul stalp "cilindric cu sectiune constanta" si apoi sa vedem unde raman neclaritati.


e-
Superb intr-adevar vorba ta vrei mura in gura.............. ;D.....ia si tu cateva cazuri particulare si vezi cum arata forma umbrei..........Dreapta care uneste centrul Soarelui cu punctul de tangenta al planului orizontal cu Terra este un unghi u apartinand intervalului [0,90] grade sexagesimale........... ::)
Titlu: Răspuns: Lumini si umbre.
Scris de: Electron din Iunie 27, 2011, 10:34:31 AM
Citat din: A.Mot din Iunie 27, 2011, 08:00:31 AM
Superb intr-adevar vorba ta vrei mura in gura...
Eu nu vreau nimic mura in gura. Tu vrei raspunsuri la niste 'probleme' pe care nici macar nu le prezinti in mod inteligibil. Ar fi in interesul tau sa le formulezi clar, ca sa poti primi eventuale raspunsuri relevante.

Citatia si tu cateva cazuri particulare si vezi cum arata forma umbrei...
Doar ca mie nu mi se pare asta intr-adevar o problema, sunt lucruri cat se poate de banale, deci forma umbrei nu este nici un mister. Cu cele mai elementare notiuni de geometrie se poate rezolva usor aceasta "problema". Care este interesul? Vrei sa faca altii ceea ce tie ti-e lene sa faci?
Tu ai venit aici cu intrebari, dar nu am vazut care e de fapt dificultatea de care te-ai lovit in cautarea raspunsurilor. Sau astepti totul mura in gura?

CitatDreapta care uneste centrul Soarelui cu punctul de tangenta al planului orizontal cu Terra este un unghi u apartinand intervalului [0,90] grade sexagesimale...
Ok. Si care e problema? Ai facut desenul si ai descoperit ceva ce dovedeste ca stiinta actuala merita criticata? Te afli la sectiunea unde se presupune ca stii mai multe decat stiinta oficiala si ca atare o critici (in mod constructiv desigur) prin ideile pe care le aduci aici. Dar ce idei ai adus tu aici, in afara de probleme neclar formulate?


e-