Forumul Scientia

Chimie, biologie, medicină şi antropologie => Originea si evolutia vietii => Subiect creat de: Adi din Iunie 16, 2008, 07:06:03 PM

Titlu: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 16, 2008, 07:06:03 PM
Iata un articol de azi despre dovezi ce sustin, fara sa demonstreze inca, originea extraterestra a vietii. Cum comentati?

http://www.cotidianul.ro/oamenii_ar_putea_fi_extraterestri-48799.html
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Temari din Iunie 17, 2008, 10:45:48 AM
Da, am auzit teoria asta. E interesanta, multi oameni de stiinta au comentat-o si au facut experimente, dar nu s-a stabilit nimic (spun din ce am vazut pe canale de televiziune specializate pe stiinta). Eu una nu comentez nimic, nu stiu ce sa cred...
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Alexandru Rautu din Iunie 17, 2008, 11:27:35 AM
Citat din: Adi din Iunie 16, 2008, 07:06:03 PM
Iata un articol de azi despre dovezi ce sustin, fara sa demonstreze inca, originea extraterestra a vietii. Cum comentati?

http://www.cotidianul.ro/oamenii_ar_putea_fi_extraterestri-48799.html

Mare chestie, tot "Pamantean" raman, ce extraterestru!  ;D  De la virusi pan' la "Homo sapiens sapiens" e cale lunga... ;) teoria asta ca si cum ai spune ca Adi nu e roman pentru ca locuieste in Canada!  :D Ce conteaza, bine ca existam... ;)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Temari din Iunie 17, 2008, 11:34:39 AM
Lucrurile nu sunt asa simple. Defapt daca e sa o luam asa toti suntem extraterestrii, pe undeva. Uite, mai nou s-au descoperit 3 planete aflate la aproximativ 72 de ani lumina de Terra, foarte asemanatoare planetei Pamant, dar mai mare,  care se invart in jurul unei stele ceva mai mare ca soarele, si viteza de revolutie este de mai putin de 50 de zile...Extraterestru nu inseamna un omulet verde, cu ochii bulbucati si cu  4-6 manute si care se zbenguie si baga spaima in oameni  :D Extraterestrii pot fi mult mai ciudati, pot fi si microscopici...acum depinde de fiecare daca crede sau nu in existenta lor.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 17, 2008, 12:49:48 PM
  Temari,
    Eu nu am nici un dubiu ca undeva in Univers mai exista viata. Exista niste estimari simple ("educated guess") bazate pe principii din astrofizica care arata ca in Universul cunoscut este posibil sa existe mii de civilizatii in stadiu avansat (mai avansati decat noi). Nu mai stiu autorul calculelor dar banuiesc ca e vorba de F.Dyson. Mai mult, faptul ca se descopera bacterii sau forme primitive de viata pe meteoriti, pe alte planete din sistemul nostru solar si in mediile cele mai greu de imaginat de pe Pamant ma face sa cred ca estimarile de care am spus mai sus subestimeaza chiar numarul de planete cu viata.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Temari din Iunie 17, 2008, 12:54:09 PM
Ionut, sunt de acord cu tine. Pot fi multe planete cu viata, chiar daca viata in decurs de formare este inca primitiva. Este putin probabil sa existe extraterestrii care sa vor sa ne faca rau si sa ne experimenteze, asa cum sunt multe teorii false  inventate de oameni. Timpul isi va pune amprenta si va spune, impreuna cu cercetari avansate, daca exista sau nu origine extraterestra.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 17, 2008, 03:31:52 PM
De acord, exista sansa mare sa existe viata pe alte planete, dar atentie, pana acum nu s-a descoperit nici o urma de viata pe meteoriti, ci doar niste substante organice sau aminoaicizi levogiri mai multi decat dextrogiri (si stim de pe Pamant ca materia vie e formata numaid in aminoacizi levogiri si nu dextrogiri).

Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Alexandru Rautu din Iunie 17, 2008, 04:28:38 PM
Exact. Pentru ca noi nu suntem bacterii sau virusi, suntem un organism complex ce-a evoluat mult de-lungul anilor... Ca primul virus/ substanta organica/ aminoacizi au venit din alte parti... mi se pare normal. E precum o planta, a carei seminta respectiva a fost adusa de-o pasare intr-un alt loc... la fel si cu Pamantul... s-adus "samanta" :D si evolutia si-a aratat cornele ;D
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 17, 2008, 04:39:26 PM
Cu asta sunt de acord, chiar daca primul "spor" de viata ar fi venit din spatiu, asta nu ne face extraterestrii. Dar jurnalistii trebuie sa gaseasca titluri apetisante. Altfel, lumea nu citeste articolele si le scriu degeaba.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 17, 2008, 04:41:50 PM
 Perfect de acord cu voi baieti. Eu am spus "forme primitive" de viata, dar prin asta am vrut sa zic de fapt precursori ai aparitiei vietii, adica aminoacizii de care spune Adi.
  Temari, daca exista viata inteligenta pe alte planete, este foarte probabil sa ne fie imposibil sa interactionam in vreun fel cu aceasta. In postarea mea anterioara am spus ca e vorba de mii de civilizatii, sau poate zeci de mii sau mai mult. Dar gandeste la imensitatea Universului. Daca am pozitiona aleatoriu aceste civilizatii in Univers probabil ca am fi despartiti de multe mii de ani lumina sau poate chiar de spatii inter-galactice. Daca gasesc calculul ala o sa-l postez pentru ca e interesant. :)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Electron din Iunie 17, 2008, 05:18:29 PM
Eu am auzit de posibilitatea ca de fapt suntem inconjurati de viata inteligenta chiar si in Galaxia noastra, dar ca pana nu ajungem la un minim "omega" de civilizatie (suntem inca prea ... salbatici), ceilalti se tin "departe" pentru ca nu ne considera demni de atentia lor ;D

e-
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 17, 2008, 05:55:23 PM
Ehe, eu tot ma uit la Star Trek voyager ... E foarte frumos, dar aia fac cate o noua specie la fiecare episod ... :D
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 22, 2008, 02:16:54 AM
Articol nou pe tema "Poate ca din cosmos a venit pe Terra stramosul ADN-ului"
http://www.cosmosul.ro/stiinta/meteoritii-au-adus-pe-pamant-stramosii-adn-ului.html
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Virgil din Iunie 22, 2008, 06:23:09 PM
Citat din: Adi din Iunie 22, 2008, 02:16:54 AM
Articol nou pe tema "Poate ca din cosmos a venit pe Terra stramosul ADN-ului"
http://www.cosmosul.ro/stiinta/meteoritii-au-adus-pe-pamant-stramosii-adn-ului.html
Pamantul este un laborator destul de complex, ca sa nu fie nevoie de "viata de import". Din moment ce s-a demonstrat ca in conditiile existente pe pamantul arhaic s-a reusit sa se sintetizeze substante organice, de ce in miliarde de ani nu ar fi aparut si ADN-ul? Desigur nu se poate exclude nici o varianta.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 23, 2008, 05:04:47 AM
Nimeni nu a exclus nici o varianta, de aceea oamenii de stiinta analizeaza toate posibilitatile: viata a aparut pe Pamant, sau a venit din Cosmos.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 23, 2008, 10:43:02 AM
      Buna,
   Sunt de acord ca e posibil sa existe multe civilizatii chiar si in galaxia noastra. Din faptul ca biologii gasesc organisme in cele mai "neospitaliere" medii de pe planeta eu inteleg ca viata pana la urma este ceva destul de robust. Poate aparea in multe medii in care nu ne asteptam asa ca banuiesc ca viata in Univers este mult mai abundenta decat se crede acum.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: raul din Iunie 23, 2008, 11:12:03 AM
si eu cred  ca exista multa viata prin univers........numai ca astept sa se descopere odata, poate chiar in sistemul nostru solar, concret existenta ei... ;D
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 23, 2008, 11:27:12 AM
    Ar fi foarte interesant. Ne-ar schimba enorm viziunea asupra modului cum se formeaza viata si ar darama multe prejudecati care exista chiar si in stiinta.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: raul din Iunie 23, 2008, 12:11:47 PM
e doar o chestiune de timp......sper sa aflam vestea in timpul vietii noastre. :)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 23, 2008, 06:01:59 PM
In timpul vietii noastre putem afla doar daca s-a dezvoltat viata si pe Marte sau pe alte planete/satiliti din sistemul solar. Pentru alte sisteme solare, nu putem afla decat daca ne contacteaza ei (ceea ce ar prespunune o mare tehnologie pentru ei si vointa de a ne contacta).
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: raul din Iunie 23, 2008, 11:20:38 PM
atunci sa speram sa se descopere viata pe marte.. :)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 24, 2008, 12:35:25 AM
Sau pe Enceladus, satelit al lui Jupiter sau Saturn, unde cica sunt lacuri intregi cu apa lichida, e drept sub o crusta groasa de gheata. http://science.nasa.gov/headlines/y2006/09mar_enceladus.htm
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 24, 2008, 10:26:10 AM
      Parca am citit o stire zilele astea (nu mai tin minte unde) cum ca robotul NASA care e acum activ pe Marte ar fi descoperit gheata la o adancime de cativa centimetri sub sol. In stire se spunea ca momentan e doar o banuiala dar vor continua analizele.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Temari din Iunie 24, 2008, 11:25:02 AM
Citat din: ionut din Iunie 24, 2008, 10:26:10 AM
      Parca am citit o stire zilele astea (nu mai tin minte unde) cum ca robotul NASA care e acum activ pe Marte ar fi descoperit gheata la o adancime de cativa centimetri sub sol. In stire se spunea ca momentan e doar o banuiala dar vor continua analizele.
Asa este, este vorba despre robotul numit Spirit  :D am auzit si eu vestea.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 24, 2008, 10:07:37 PM
Buna Ionut, Temari, nu este vorba despre Spirit, ci despre sonda Phonix, care a poposit pe solul martian acum cateva saptamani, la Polul Nord. Este prima care ajunge la Polul Nord si transmite date. Este un fel de robotel ce se poate deplasa si sapa in sol, colectand probe pe care le analizeaza. Sapand, au dat de o substanta solida, alba, care peste cateva zile nu mai era acolo. Au presupus ca s-a evaporat si ca este apa.

Robotii Spirit si Opportunity sunt pe Marte deja de cativa ani si exploreaza regiunea ecuatoriala. Ei nu au gasit apa. Apa se gaseste doar la poli, informatie ce provine din satelitii din jurul planetei care o testeaza cu radar. Pe scurt, deja de vreo 8 ani lumea crede ca exista gheata la polii planetei Marte, dar acum Phonix va putea demonstra asta efectiv, colectand probe de gheata. Se spera mai ales sa se gaseasca si apa lichida, sau macar sa se arate ca gheata va fi la sol sau la doar cativa zeci de cm sub pamant, pentru ca viitorii oameni pe Luna sa isi poata genera singuri apa utila supravietuirii.

Iata aici cateva linkuri cu stirea: http://www.cotidianul.ro/sonda_phoenix_a_gasit_gheata_pe_planeta_rosie-49289.html
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 25, 2008, 11:28:21 AM
    Ar fi un lucru extraordinar daca s-ar confirma existenta apei pe Marte. Stiti cumva cand se planuieste o expeditie pe Marte ?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: raul din Iunie 25, 2008, 11:52:59 AM
abia prin 2016 sau 2020 (daca imi amintesc bine tot dintr-un articol oferit de adi) se planuieste o noua expeditie pe luna....pt marte probabil ca o sa mai treaca mult mult timp ;D
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iunie 25, 2008, 12:14:29 PM
   2016-2020 este un timp relativ scurt la perioada necesara pregatirii unei astfel de expeditii. Suna bine :)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 25, 2008, 06:40:25 PM
2020 americanii, chinezii si japonezii pe Luna... apoi spre 2030 spre Marte. Dar ar fi grozav sa fie apa sub forma de gheata la adancimi acceptabile.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: raul din Iunie 25, 2008, 09:32:25 PM
eu am un feeling ca pe marte or sa se gandeasca sa ajunga mult dupa 2030.....bine, de fapt de gandit probabil ca se gandesc si acum, dar concret eu cred ca peste mult timp.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iunie 26, 2008, 12:07:37 AM
Sa vedem cum va fi economia globala si mai ales a americii intre timp, cum vom scapa de criza energetica ... :)
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Virgil din Iulie 21, 2008, 12:09:02 PM
  Cand apa se va putea folosi drept combustibil, vom scapa de criza energetica, dar teroristii vor da foc la ocean ;D
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Temari din Iulie 22, 2008, 10:03:20 AM
Citat din: Virgil din Iulie 21, 2008, 12:09:02 PM
  Cand apa se va putea folosi drept combustibil, vom scapa de criza energetica, dar teroristii vor da foc la ocean ;D
Si vor disparea si ei in timp  :D si multumita lor si altor "creaturi" umane carora le vin idei "geniale" poate o sa disparem mai repede decat se "prescrie". Doar ne indreptam spre autodistrugere, nu?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ionut din Iulie 23, 2008, 01:20:35 PM
   Ati vazut ca in ultimul timp au fost tot mai multe emisiuni despre eventuala existenta a extraterestrilor? Au fost niste emisiuni maraton pe National Geographic, deasemenea la un post romanesc tv (B1) au fost invitati Alexandru Mironov si dl. Piso, seful ROSA (Agentia Spatiala Romana) sa discute pe aceeasi tema si nu in ultimul rand, Papa Benedict a declarat recent ca biserica nu neaga posibilitatea existentei vietii pe alte planete :).
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Virgil din Iulie 25, 2008, 09:20:35 AM
Nu cred ca ne indreptam spre autodistrugere, probabil pe plan social se vor gasi noi resurse de organizare a societatii umane, iar in caz de cataclism (fereasca D-zeu), din 5 miliarde va mai ramane o pereche pentru a da nastere unui om nou. Referitor la energie, nu cred ca exista suficienta vointa, pentru ca natura ne ofera gratuit multe forme de energie pe care nu le exploatam, (ex; energia valurilor, la cati km de tarm exista pe pamant, tot atatea centrale electrice ar putea fi, nu mai zic de energia solara, energia geotermala s.a.m.d).
In ce priveste originea vietii, nu cred ca este cineva in stare sa raspunda exact, dar cred ca ea a aparut pe Pamant, deoarece aici au fost si sant intrunite toate conditiile.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ne_pofazz din Septembrie 09, 2008, 03:35:32 AM
Nu cred ca ar fi venit "Viata" din Cosmos, insa tind sa cred ca cel putin unele ingrediente da...ca aminoacizii din meteoriti.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: adrian din Septembrie 28, 2008, 06:06:24 PM
O alta ipoteza a aparitiei vietii pe terra:
"Pamantenii sunt urmasii salbaticiti ai unor extraterestri"
Desi nu raspunde intrebarii fundamentale "cum a aparut viata primara in Univers?", poate explica diferentierile rasiale, de grupe sanguine si de Rh, prin faptul ca, de la bun inceput, extraterestrii colonizatori au posedat aceste insusiri diferite.
Teoria darwinista, in opinia mea, nu explica pertinent diferentierile rasiale. De exemplu, in zona ecuatoriala, cu aceleasi conditii de mediu, s-au format rasele neagra, galbena si rosie. Chiar daca consideram adevarata teoria conform careia rasa rosie este o ramura a rasei galbene care a emigrat in America prin Behringia, tot raman diferentieri de tipologie rasiala intre oameni evoluati in aceleasi conditii de mediu. Legile geneticii sunt clare: copiii mostenesc insusirile fiziologice si psihologice ale parintilor.
Cateva probe in sprijinul acestei ipoteze:
- in localitatea Antelope Springs, statul Utah, din SUA, a fost descoperita o roca formata in cambrian, deci, cu circa 500 milioane de ani in urma. Ea contine urma unui picior uman incaltat si un trilobit strivit, ca marturie. Conform teoriei darwiniste, in acea perioada, viata pe terra se reducea la trilobiti, arheociatide si brahiopode nearticulate.
- la Muzeul Omului din Paris, Franta, poate fi admirat un craniu de cristal gasit in Mexic(craniul de la Palenque). Este executat perfect, cu o tehnologie pe care noi nu o cunoastem inca si poseda o cavitate vidata in interior. Craniul nu poate fi datat, dar aztecii nu-l puteau cizela, deoarece acestia nu aveau o tehnologie superioara celei de azi.
Acestea sunt doar cateva din probele ce par sa confirme aceasta ipoteza......
Stiu ca pare de domeniul fictiunii, dar...daca plecam de la premisa ca Universul este populat cu fiinte asemanatoare noua, parca devine mai putin fantastica aceasta ipoteza...   
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 06:12:22 PM
O ipoteza interesanta. Ca orice ipoteza, mai trebuie si verificata experimental. Sunt sceptic referitor la acel picior de om incaltat. Poate a fost o forma naturala care a luat acea forma. Multe forme aparent umane au fost deja create de natura. Daca se vor gasi acolo aliaje ce nu exista in natura si li se da o varsta mai mare de cateva milioane de ani, atunci ar fi plauzibil, insa.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: adrian din Septembrie 28, 2008, 06:44:08 PM
De acord, Adi! e doar o ipoteza ce merita verificata, dar mai sunt probe ce vin in sprijinul acestei teori:
- in 1869, intr-o mina de carbuni din Ohio, SUA, a fost descoperita o placa de ardezie incastrata in masa de carbune situata la treizeci metri adancime. Pe placa sunt gravate mai multe semne imposibil de descifrat. Vechimea acestei placi a fost stabilita destul de exact: 250 milioane de ani. Dupa cum se stie, carbunii de pamant se formeaza din lemn, printr-un proces lung de milioane de ani. Conform teoriei darwiniste, oamenii erau maimute(primii stramosi ai oamenilor sunt plasati in tertiarul cuprins intre 70 si un milion de ani in urma).

- in anul 1973, intr-o mina din Aiud, Romania, a fost gasit un obiect neobisnuit, incastrat in roca. Obiectul are forma unui picior de robot, este facut dintr-un aliaj de aluminiu si a fost datat relativ exact - 150.000 de ani vechime. Civilizatia actuala a inceput sa produca aluminiu prin electroliza abia in urma cu un secol. Obiectul este pastrat la muzeul din Cluj-Napoca. Acum 150 de milenii oamenii, conform teoriei darwiniste, nu prelucrau inca nici piatra. Deci, cine a facut obiectul de aluminiu?

- cataramele de centura din mormantul generalului chinez Ciu-Su (265-316 e.n.) contin 85% aluminiu, 10% cupru si 5% mangan. Chinezii nu stiau aluminiu in acea perioada, cum nu stia nici un alt pamantean.   
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 07:06:17 PM
Daca acestea sunt adevarate, atunci intr-adevar ridica niste intrebari daca nu cumva a fost vreo civilizatie mai inainte pe Pamant. Pasul urmator pentru noi este sa verificam unde au fost publicate aceste rezultate in revistele stiintifice de specialitate. Ai cumva informatii in acest sens, sau macar informatii pe internet despre aceste trei descoperiri?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: adrian din Septembrie 28, 2008, 07:42:49 PM
Eu gasit prima data aceste informatii in cartea "Sfidarea timpului" de Sorin Stefanescu, ulterior si in cartea din Seria Origini a lui Pavel Corut. Voi cauta cartea Sfidarea timpului sa vad daca este indicata sursa informatiilor prezentate. Din cate imi amintesc, avea o bibliografie foarte bogata.
In tot cazul, Craniul de cristal de stanca poate fi admirat la Muzeul Omului din Paris. Daca e luminat din lateral, in jurul sau apare o aureola, iar in orbite se formeaza diverse imagini.
Piesa de aluminiu gasita langa Aiud este pastrata la muzeul din Cluj-Napoca, fara a se face valva in jurul ei.
Chiar nu stiu de ce nu sunt popularizate aceste descoperiri sau altele la fel de interesante, de exemplu:
Tablitele de la Tartaria, Pescarul de la lacul getic(una dintre cea mai veche fosila umana, descoperita in localitatea Bugiulesi din judetul Valcea), descoperirea în 1939, de catre arheologul german Wilhelm Koenig ce efectua sapaturi in localitatea Khujut Rabu'a din Irak (anticul Babilon), o unei pile electrice  veche de 2.000 de ani - despre aceasta cred ca sunt date pe internet....
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: adrian din Septembrie 28, 2008, 08:13:22 PM
A, inca ceva... in urma cu ceva vreme a aparut un articol in Pravda despre o harta ce pare a fi militara, executata cu o precizie incredibila pe piatra. Descoperirea a fost facuta in muntii Ural, de o echipa de savanti rusi si chinezi. Datarea le-a produs savantilor surprize, deoarece au depistat doua scoici incrustate a caror vechime a fost estimata la 100 milioane de ani, sau poate chiar mai mult.
http://english.pravda.ru/main/2002/04/30/28149.html

De ce nu a fost preluata stirea si de catre publicatiile occidentale???.... Un mister...
 
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 08:28:14 PM
Adrian, multumesc pt raspunsuri. Eu sunt sceptic si iata de ce. Pravda este un tabloid rus. Muzeul din Cluj nu mi se pare credibil. Ca sa fie credibil vreau sa vad in ce revista stiintifica ISI au publicat datarea cu izotopi radioativi ai artifactului lor. Pavel Corut e un spion devenit scriitor foarte bun, ce ajuta oamenii sa se motiveze mai bine sa lucreze eficient, dar nu e om de stiinta. Zice multe teorii inca neverificate, precum ideea unei mari civilizatii pe teritoriile noastre in antichitate si alte chestii. Trebuie argumente stiintifice. In acelasi context, nu am incredere nici in tablitele de la Tartaria. Dar daca imi dai link de la articolul stiintific ISI cu ele, atunci o sa cred.

PS. Daca nu stii cumva ce este ISI, spune-mi si o sa explic.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Ignorantul din Septembrie 28, 2008, 08:52:50 PM
Citat din: Adi din Iunie 16, 2008, 07:06:03 PM
Iata un articol de azi despre dovezi ce sustin, fara sa demonstreze inca, originea extraterestra a vietii. Cum comentati?

http://www.cotidianul.ro/oamenii_ar_putea_fi_extraterestri-48799.html
Citat:"Viaţa pe Terra a fost adusă de un meteorit, în urmă cu aproximativ patru miliarde de ani, arată ultima teorie a cercetătorilor britanici şi americani. Câteva dintre cărămizile organice care stau la baza apariţiei vieţii pe Pământ îşi au originea în spaţiu, susţine o lucrare ştiinţifică britanico-americană, publicată luni şi citată de o serie de publicaţii ştiinţifice. Studiul, dirijat de cercetătorii de la Imperial College London, a descoperit în premieră pe un meteorit componente esenţiale ale materialului genetic primitiv. Oamenii de ştiinţă au confirmat că substanţele pe care le-au identificat, esenţiale pentru formarea acizilor nucleici, precum ADN şi ARN, sunt de origine extraterestră, nefiind rezultatul unei contaminări a fragmentelor din meteoritul analizat cu spaţiul terestru, cum s-a crezut iniţial."
Sa presupunem ca este asa.Cine a facut componentele esenţiale ale materialului genetic primitiv?Cum au ajuns aceste
componente esenţiale ale materialului genetic primitiv pe meteoritul acela?Cum a ajuns acel meteorit tocmai pe planeta noastra?Care este probabilitatea sa se intample acest fenomen?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 08:59:26 PM
Intrebari foarte bune, stiinta incearca sa le raspunda rand pe rand. Dar pentru inceput, trebuie apreciat ca au analizat compozitia meteoritului si au gasit substante organice pe el. Daca nu faceau asta, acum nu ai fi putut sa pui intrebari. Nu stiu, prin modul in care te exprimi, doar cu intrebari, fara nici un comentariu la ceea ce s-a zis ceva, pare ca nu esti constructiv, ci un fel de Gica Contra. Spun pare si iti spun nu din rautate, caci dupa cum vezi, petrec mult timp ca sa iti raspund si sa te ajut sa intelegi, ci iti spun ca sa intelegi cum gandeste restul lumii. Este foarte important sa intelegi cum gandeste lumea ca sa poti sa comunici eficient cu ei.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: adrian din Septembrie 28, 2008, 09:09:37 PM
Adi, sper ca nu m-ai inteles gresit.. Eu nu incerc sa conving pe nimeni. Eu expun o ipoteza spre dezbatere.
Repet, majoritatea argumentelor aduse in sprijinul ipotezei de mai sus sunt prezentate in cartea Sfidarea Timpului scrisa de Sorin Stefanescu (care nu a fost nici spion, nici nu a lucrat la Pravda... cel putin din ce cunosc eu).
Chiar daca facem abstractie de argumentele la care faci referire, tot ramanem cu probe palpabile ce nu pot fi explicate de teoriile consacrate(creationista si darwinista), de exemplu: craniul prezentat la Muzeul Omului din Paris, constructiile piramidale descoperite pe mai toata planeta...
Sincer, nu stiu ce este ISI?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Ignorantul din Septembrie 28, 2008, 09:24:43 PM
Citat din: Adi din Septembrie 28, 2008, 08:59:26 PM
Intrebari foarte bune, stiinta incearca sa le raspunda rand pe rand. Dar pentru inceput, trebuie apreciat ca au analizat compozitia meteoritului si au gasit substante organice pe el. Daca nu faceau asta, acum nu ai fi putut sa pui intrebari. Nu stiu, prin modul in care te exprimi, doar cu intrebari, fara nici un comentariu la ceea ce s-a zis ceva, pare ca nu esti constructiv, ci un fel de Gica Contra. Spun pare si iti spun nu din rautate, caci dupa cum vezi, petrec mult timp ca sa iti raspund si sa te ajut sa intelegi, ci iti spun ca sa intelegi cum gandeste restul lumii. Este foarte important sa intelegi cum gandeste lumea ca sa poti sa comunici eficient cu ei.
Daca majoritatea are o stiinta asta nu inseamna ca acea stiinta este si cea buna si ar fi absurd sa negi o alta stiinta a minoritatii fara sa sustii cu argumente clare si concise propria ta stiinta adica cea a majoritatii.Eu nu sunt "Gica Contra" si daca as fi sunt unul contra voastra a savantilor,iar voi sunteti pentru mine mult prea multi "Gica Contra" clonati!Eu ti-am pus intrebari ca sa te ajut sa-mi explici simplu,clar si concis problemele realitatii universului si astfel sa ma ajuti si pe mine si in final eu sa te ajut si pe tine si pe ceilalti savanti care este Adevarul Absolut!Deci raspunde la intrebari te rog frumos si mai ales fii calm si nu jigni!Ce este filozofia?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 09:30:59 PM
Citat din: adrian din Septembrie 28, 2008, 09:09:37 PM
Adi, sper ca nu m-ai inteles gresit.. Eu nu incerc sa conving pe nimeni. Eu expun o ipoteza spre dezbatere.
Repet, majoritatea argumentelor aduse in sprijinul ipotezei de mai sus sunt prezentate in cartea Sfidarea Timpului scrisa de Sorin Stefanescu (care nu a fost nici spion, nici nu a lucrat la Pravda... cel putin din ce cunosc eu).
Chiar daca facem abstractie de argumentele la care faci referire, tot ramanem cu probe palpabile ce nu pot fi explicate de teoriile consacrate(creationista si darwinista), de exemplu: craniul prezentat la Muzeul Omului din Paris, constructiile piramidale descoperite pe mai toata planeta...
Sincer, nu stiu ce este ISI?

Buna Adrian, te asigur ca stiu ca nu incerci sa convingi pe nimeni, ci ca ai adus un subiect spre dezbtare. Asta am incercat si eu sa fac, sa il dezbat, aducand opinia mea si argumentand-o. Cred ca am reusit sa dezbat subiectul. Poti da mai multe detalii depsre Sorin Stefanescu? Eu nu am auzit de el. Importante sunt mai ales argumentele din carte.

O revista stiintifica ISI este una recunoscuta international. Este un fel de stas pentru reviste de stiinta, tot asa cum ISO este pentru industrie. Adica nu e suficient ca nenea muzeograful de la Cluj sa se duca la prietenul lui de la revista cutare locala care se pretinde a fi de stiinta, ci trebuie ca rezultatele sa fie publicate in o revista serioasa, recunoscuta international. Romania are doar vreo 5-6 reviste de acest gen, pentru toate domeniile stiintei.

Apoi, cand se publica in o revista, rezultatele unui cercetator sunt verificate de alti cercetatori. Procesul este "peer-review" (adica verificare de catre semenii sai). Acestiai nu au nici un motiv sa publice, sunt critici si publica doar dupa ce au urmarit cercetarea lui si au inteles-o. Adica, un fapt important in stiinta este sa iti convingi colegii de ce ai descoperit. Publicarea inseamna astfel recunoasterea muncii tale de catre colegii de cercetare.

Asadar, un rezultat nu e credibil pana nu e publicat, pana nu e peer-reviewed in o revista ISI. Sunt 90% ca tablitele de la tartaria nu au fost peer-reviewed in o revista ISI.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Septembrie 28, 2008, 09:34:58 PM
Citat din: Ignorantul din Septembrie 28, 2008, 09:24:43 PM
Citat din: Adi din Septembrie 28, 2008, 08:59:26 PM
Intrebari foarte bune, stiinta incearca sa le raspunda rand pe rand. Dar pentru inceput, trebuie apreciat ca au analizat compozitia meteoritului si au gasit substante organice pe el. Daca nu faceau asta, acum nu ai fi putut sa pui intrebari. Nu stiu, prin modul in care te exprimi, doar cu intrebari, fara nici un comentariu la ceea ce s-a zis ceva, pare ca nu esti constructiv, ci un fel de Gica Contra. Spun pare si iti spun nu din rautate, caci dupa cum vezi, petrec mult timp ca sa iti raspund si sa te ajut sa intelegi, ci iti spun ca sa intelegi cum gandeste restul lumii. Este foarte important sa intelegi cum gandeste lumea ca sa poti sa comunici eficient cu ei.
Daca majoritatea are o stiinta asta nu inseamna ca acea stiinta este si cea buna si ar fi absurd sa negi o alta stiinta a minoritatii fara sa sustii cu argumente clare si concise propria ta stiinta adica cea a majoritatii.Eu nu sunt "Gica Contra" si daca as fi sunt unul contra voastra a savantilor,iar voi sunteti pentru mine mult prea multi "Gica Contra" clonati!Eu ti-am pus intrebari ca sa te ajut sa-mi explici simplu,clar si concis problemele realitatii universului si astfel sa ma ajuti si pe mine si in final eu sa te ajut si pe tine si pe ceilalti savanti care este Adevarul Absolut!Deci raspunde la intrebari te rog frumos si mai ales fii calm si nu jigni!Ce este filozofia?

Ignorant, stai un picut. Eu tocmai ca am luat mult timp de la mine sa iti raspund la intrebari. Insa spui ca te-am jignit. Cu ce anume te-am jignit? Te rog da-mi citatul exact si explica-mi clar ce anume te-a jignit si de ce.

Tocmai ca stiinta a adus argumente clare, in timp ce restul nu. Tu din pacate nu stii ce a zis stiinta. Inca astept de la tine argumentele stiintei pentru teoria Big Bang-ului. Ti-am spus clar ca nu e intrebare retorica. Chiar vreau sa vad ca le stii. Nu iti cer sa fii de acord cu ele. Nu iti cer nici macar sa intelegi ce zici. Vreau sa stii ca esti in stare sa le enumeri. Si mai vreau sa stiu ca stii in ce ani s-a luat premiul Nobel pentru (ceea ce stiinta pretinde, cel putin) a fi succesele teoriei Big Bang-ului.

Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Noiembrie 10, 2008, 06:37:23 AM
Originea vieţii să fie în gheaţa din Cosmos?

Nu putem discuta despre obiectul ştiinţei astăzi (aşa cum sugerează numele acestui portal) dacă nu am discuta şi despre strădaniile cercetătorilor de a înţelege originea vieţii. Aceasta ar fi putut apărea ori pe Pământ, ori undeva în spaţiul cosmic. Viaţa aşa cum o cunoaştem pe Pământ nu poate exista fără apă lichidă. În spaţiul cosmic însă, este drept, nu există apă lichidă. Există însă molecule de apă, destul de abundente ce sunt depuse pe praful interstelar, la temperaturi cu mult sub zero grade Celsius. Ce proprietăţi are gheaţa în aceste condiţii din cosmos? Ar fi putut contribui aceasta la apariţia vieţii în cosmos?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Overmind din Ianuarie 10, 2009, 09:36:41 AM
Aceasta varianta este destul de plauzibila. Ar trebui facuta mai multa cercetare in acest sens.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: inger_demonizat din Iulie 19, 2009, 01:41:39 PM
Referitor la viata asta am o dilema, poate ma poate lamuri si pe mine cineva.
De ce numai pe planeta noastra s-a dezvoltat viata asa de complex si pe alte planete sau sateliti ale cestora nu s-a dezvoltat? Trebuie sa tinem cont de faptul ca in supa organica existau substante ce stau la temelia vietii.
Aceasta supa organica s-a concentrat numai pe pamant sau cum ca nu inteleg.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: cris din Iulie 19, 2009, 04:34:43 PM
Pentru o evolutie spre forme complexe sunt strict necesare un mediu acvatic, niste temperaturi intre anumite limite ,un camp magnetic protector,o atmosfera deasemenea  si multe altele care nu sunt intrunite pe nici un corp ceresc cunoscut.Ansamblul pamant luna reprezinta iarasi o conjunctura fericita fara de care nu stiu daca ar fi fost ceva.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Iulie 19, 2009, 08:32:36 PM
De acord cu cris, supa organica exista peste tot, dar numai pe Pamant au fost conditiile bune de temperatura, presiune, atmosfera, etc. E ca si cum ai avea samante bune, dar incoltesc doar cele care cad pe Pamant fertil.
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: mariopissi din August 28, 2009, 10:36:51 PM
Se pare ca toti ati citit pe Stefaescu sau corut si ati observat ce bibliografie impresionanta au fiecare dintre ei. Ei bine ia verificati site-ul uarmator care demonteaza tot ce zic cei doi despre asa numitele dovezi... [i]http://www.badarchaeology.net/data/ooparts/hammondville.php[/u][/i][/i] Sincer si mie mi-ar placea sa fim urmasii unor extraterestri insa dovezile se pare ca nu sunt de ajus sa ma faca sa vad adevarul, ci ma fac sa vad doar conspiratii care ascund adevarul... voi ce credeti?
Titlu: Re: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din August 29, 2009, 12:01:02 AM
Citat din: mariopissi din August 28, 2009, 10:36:51 PM
Se pare ca toti ati citit pe Stefaescu sau corut si ati observat ce bibliografie impresionanta au fiecare dintre ei.

E prima oara cand aud mentionat Corut la acest topic. Ai bagat tu din burta sau chiar a zis cineva de ei si mi-a scapat mie?

Citat din: mariopissi din August 28, 2009, 10:36:51 PM
Ei bine ia verificati site-ul uarmator care demonteaza tot ce zic cei doi despre asa numitele dovezi...

Fii bun si ne spune ce anume pretind cei doi ...

Citat din: mariopissi din August 28, 2009, 10:36:51 PM
[i]http://www.badarchaeology.net/data/ooparts/hammondville.php[/u][/i][/i] Sincer si mie mi-ar placea sa fim urmasii unor extraterestri insa dovezile se pare ca nu sunt de ajus sa ma faca sa vad adevarul, ci ma fac sa vad doar conspiratii care ascund adevarul... voi ce credeti?

Dar originea extraterestra a vietii nu inseamna ca am fi urmasii extraterestrilor, in sensul de zi cu zi, de fiinte deja inteligente ce ar fi produs pe oameni prin inginerie genetica. Ci ca primele organele de viata ar fi fost deja in existenta inca din spatiul cosmic, adica nu neaparat ca ar fi aparut pe Pamant. La asta se refera discutia. Materiale organice complexe stim deja ca exista in spatiul cosmic si sunt produse in nori moleculari gigantici. Intrebarea este daca din ele viata a aparut pe Pamant, sau aparuse deja inca in spatiu, pe un asteroid, ceva ...
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Martie 06, 2011, 09:04:49 PM
Un nou articol despre cum ca viata ar origina pe asteroizi din spatiul cosmic.

http://www.hotnews.ro/stiri-international-8365616-urme-viata-extraterestra-descoperite-meteoriti-cercetator-nasa.htm

care a scris pornind de la articolul din Guardian

http://www.guardian.co.uk/science/2011/mar/06/nasa-scientist-evidence-extraterrestrial-life

Autorul articolului stiintific este un cercetator al NASA, dar este publicat intr-o revista stiintifica care de fapt nu e o revista stiintifica, ci doar un site unde publica unii ce doar asta au in cap, anume ca viata ar fi izvorat din spatiul cosmic. Un articol de blog critica acest articol stiintific aici.

http://scienceblogs.com/pharyngula/2011/03/did_scientists_discover_bacter.php
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Martie 07, 2011, 08:11:14 PM
Pe aceasta tema a scris si Catalina Curceanu un articol la EvZ.ro.

http://www.evz.ro/detalii/stiri/un-cercetator-nasa-sustine-ca-a-gasit-urme-de-viata-extraterestra-923314.html
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Martie 07, 2011, 10:12:45 PM
Tot pe aceasta tema un articol la Hotnews, unde un cercetator francez spune ca acest studiu nu este foarte serios.

http://www.hotnews.ro/stiri-international-8369499-studiile-cercetatorului-nasa-privind-urme-viata-extraterestra-meteoriti-nu-sunt-foarte-serioase-expert-francez.htm

Mi se pare totusi bun ca aceasta revista invita oamenii de stiinta sa studieze materialele si sa isi dea si ei cu parere. Este o deschidere tipica metodei stiintifice. Din asta ei castiga macar publicitate insa, e drept. E sansa mari ca acesti experti invitati sa nu se pronunte sau se pronunte contra lor. Dar deja toata presa mondiala scrie de ei.

Deocamdata nimeni nu a comentat aici aceasta stire. Va invit sa o faceti. Nu in fiecare zi apare o stire despre descoperirea vietii extraterestre.
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: Adi din Martie 09, 2011, 12:56:35 AM
Informatii noi la aceasta ultima stire.

http://www.huffingtonpost.com/2011/03/08/nasa-disavows-its-alien-life-claim_n_832873.html

Din articol am aflat ca autorul studiului apare ca si cum ar avea doctorat si de fapt nu are, ca apare ca e astrobiolog la NASA, dar de fapt el lucreaza in studii solare la NASA, adica nimic ce are de-a face cu biologia ...
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: ray din Octombrie 26, 2012, 01:48:57 PM
daca apa a venit din spatiu de ce nu ar vi venit si viata o data cu ea?
Titlu: Răspuns: Originea extratestra a vietii de pe Terra?
Scris de: virgil 48 din Octombrie 26, 2012, 04:31:48 PM
 Pentru ray:
Presupui ca apa aceasta(din comete) provine de pe o planeta?