Forumul Scientia

Chimie, biologie, medicină şi antropologie => Medicină => Subiect creat de: Adi din Iulie 09, 2008, 01:48:22 AM

Titlu: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Iulie 09, 2008, 01:48:22 AM
Cateva persoane pretind a fi avut paralizii datorita vaccinului. Studiile vor continua.

http://tvr.ro/articol.php?id=41799&c=133
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Temari din Iulie 19, 2008, 10:06:55 PM
Eu n-am avut nimic si l-am facut acum un an...si nu e un vaccin...se fac trei dar nu o data, cu diferenta de cateva luni.
Hm ciudat...probabil depinde de organism sau daca deja cancerul de cervix nu e in stadii minore...
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Carmencyta din Octombrie 15, 2008, 09:12:01 AM
Desi este strigator la cer cum acest vaccin insuficient cercetat se pare si ale carui efecte dureaza doar 6 luni se ridica de maniera aceasta in slavi!Pe langa faptul ca este destul de scump rezulta ca doar reclama ce e de el!Daca as fi fost diagnosticata cu ceva tulpini de HPV 16-18 poate l-as face dar altfel...... :o
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Temari din Octombrie 15, 2008, 11:47:47 AM
Carmencyta, nu toate femeile au avut aceste simptome  :) Si daca se intampla, Doamne fereste, sa fii diagnosticata cu, caner de col uterin, degeaba mai faci cele 3 vaccine! ;)
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: raul din Octombrie 17, 2008, 09:21:30 PM
Citat din: Carmencyta din Octombrie 15, 2008, 09:12:01 AM
Desi este strigator la cer cum acest vaccin insuficient cercetat se pare si ale carui efecte dureaza doar 6 luni se ridica de maniera aceasta in slavi!Pe langa faptul ca este destul de scump rezulta ca doar reclama ce e de el!Daca as fi fost diagnosticata cu ceva tulpini de HPV 16-18 poate l-as face dar altfel...... :o

Nu stiu exact cat dureaza efectul acestui vaccin, dar nu cred ca doar 6 luni. Organismului ii ia cateva saptamani sa sintetizeze anticorpii, si nu cred ca dispar apoi asa repede, plus ca nu ar avea sens sa te vaccinezi pt o perioada de protectie asa mica impotriva unui virus ce provoaca un cancer cu una din cele mai mari perioade de evolutie (de ani de zile).

Ideea unui vaccin este sa il faci pana sa intri in contact cu microorganismul, iar vaccinul anti papilloma e indicat sa se faca inainte de inceperea vietii sexuale.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Noiembrie 26, 2008, 07:53:02 PM
Nu sunt eu expertul in asa ceva, dar pun si eu o intrebare... poate tampita: Se vb despre infertilitate cauzata de acest vaccin, este posibil?
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Temari din Noiembrie 27, 2008, 10:43:33 AM
Eu am auzit ca in Marea Britanie (parca) au murit 23 de femei dupa ce au facut acest vaccin. Acum depinde de femeie. Nu e o intrebare deloc tampita, dar cred ca se poate sa cauzeze infertilitate. Daca s-a ajuns pana la moarte...
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Noiembrie 27, 2008, 03:36:46 PM
Dar cate femei au facut vaccinul? Daca au facut 1 milion, atunci 23 la un milion o o nimia toata si e neglijabil ... In SUA asa au fost, eu murit vreo 16 fete din vreo 16 milioane cat au facut vaccin. Tot cam asa, unu la un milion. Si inca nu e clar daca nu au fost coincidente, nu e clar ca au murit de la vaccin. Daca insa nu fac vaccinul, vor muri 5%, adica 50.000 (nu 16!). De asta ce zici?
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: raul din Noiembrie 27, 2008, 06:35:27 PM
Citat din: Coesite din Noiembrie 26, 2008, 07:53:02 PM
Nu sunt eu expertul in asa ceva, dar pun si eu o intrebare... poate tampita: Se vb despre infertilitate cauzata de acest vaccin, este posibil?

Nu, in nici un caz!!
Citat din: Adi din Noiembrie 27, 2008, 03:36:46 PM
Dar cate femei au facut vaccinul? Daca au facut 1 milion, atunci 23 la un milion o o nimia toata si e neglijabil ... In SUA asa au fost, eu murit vreo 16 fete din vreo 16 milioane cat au facut vaccin. Tot cam asa, unu la un milion. Si inca nu e clar daca nu au fost coincidente, nu e clar ca au murit de la vaccin. Daca insa nu fac vaccinul, vor muri 5%, adica 50.000 (nu 16!). De asta ce zici?

Perfect de acord cu Adi! Nu cred ca mortile despre care e vorba pot fi asociate cu vaccinul in mod cert. Oricum, riscul ca o femeie sa moara este mai mare daca nu se vaccineaza, intr-ucat orice femeie poate intra in contact cu virusul (de exemplu cand merge la o toaleta, nu neaparat prin contact sexual), deci are risc de a face cancer.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 01, 2008, 07:47:35 PM
Da, ok dar hai sa nu mai vorbim de oameni ca de numere, numai Stalin facea asta...

Oricum ideea este, ca eu daca as fi parinte nu mi-ash lasa copilul sa se vaccineze, sau cel putin m-as gandii si as citii foate mult inainte sa imi dau acordul.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 01, 2008, 09:34:30 PM
Coesite, in cazuri din astea oamenii trebuie vazuti exact ca si numere. Oamenii sunt foarte diversi si se mai poate intampla chiar ca dintr-un vaccin contra gripei unii oameni sa moara. Poate sunt cativa la un milion. Dar pentru ceilalti este bine. Sansa de 1 la un milion este mai mica decat aceea de a avea accident de masina si totusi mergem cu masina. Gandeste-te ca in Romania mor 20 pe saptamana, adica in fiecare saptamana moare 1 la un milion. De fapt e aceeasi sansa.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 01, 2008, 10:06:42 PM
Da ai dreptate, dar totusi ala 1 la un milion e un om care moare nu o pisica, si este prin urmare tatal cuiva sau mama cuiva etc. De aceea nu imi place sa vorbesc despre oameni ca despre numere.

Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 01, 2008, 10:53:49 PM
Bine, nu iti place sa vorbesti, inteleg, dar ce solutie propui? Ce informatie sa dai la oameni pentru a putea decide in cunostinta de cauza daca un om sa faca un vaccin sau nu? Nu spuandu-i care e probabilitea ca sa moara sau sa ramana infirm de la accest vaccin?
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 02, 2008, 02:17:23 PM
Ideal ar fi sa ii spui ca e zero.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 02, 2008, 03:25:44 PM
Bun, si urmatoarea solutie mai putin ideala care ar fi?
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 02, 2008, 04:04:10 PM
Sa se cerceteze mai mult, inainte sa se bata cu pumnul in piept ca au gasit un vaccin pentru X. Sa se spuna clar ca daca ai Y nu face vaccinul, ca daca ai M nu este indicat sa il faci pentru ca poti patii J si K. Fac cum au facut cu aspirina, wonder drug si pe urma se dovedeste ca nu e asa ...
Hai sa facem vaccinuri antigripale pe banda, de parca gripa nu ar suferii mutatii cu o viteza supersonica. App o amica de-a mea a stat in spital o luna dupa ce a facut vaccinul antigripal, si nimeni nu ia spus ca exista sansa sa stea o luna in spital daca il face...
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 02, 2008, 04:08:08 PM
Si pana termina cercetarea, lasi atatea fetite nevaccinate sa faca cancer si sa moara, doar pentru ca cateva ar putea muri din vaccin? Din nou, ai numere de 50.000 care ar muri comparativ la 20 care ar muri. Numerele vorbesc de la sine. Apropo, stii ca anul asta s-a luat premiul Nobel tocmai pentru descoperirea acestui virus papilloma uman si premiul Nobel a fost dat tocmai pentru ca datorita lui s-a putut face vaccinul? Deci virusul e foarte sigur, toata UE face virusul, numai romanii cred in teoria conspiratiei ca e testat pe noi. E deja testat in SUA si in UE de mult. In plus, cele 16 fete ce au murit in State nu se stie daca a fost din cauza virusului, poate aveau deja mai multe chestii si s-a agravat. Cine stie, poate aveau deja sistem imunitar scazut sau cancer sau sida sau in gen ... Eu zic ca esti in siguranta cand spui ca virusului nu prezinta statistic nici un risc.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Da-mi voie sa te intreb ceva, daca ai avea o fetita, si si-ar face vaccinul si ar murii desi sansele ar fi de 1 la 50.000, te-ar incalzii gandul ca 49.999 fetite nu o sa mai faca cancer de col uterin? Da, stiu, e ca la alpinism mai bine isi taie unu' coarda decat sa moara doi, dar mie riscul asta nu mi se pare acceptabil.

CitatSi pana termina cercetarea, lasi atatea fetite nevaccinate sa faca cancer si sa moara, doar pentru ca cateva ar putea muri din vaccin?

Fetitele de 9-13 ani nu ar trebuii sa faca sex (poate sunt eu mai de scoala veche) iar sansele ca HPV sa fie luat de pe un colac de WC public (pe care oricum nu se aseaza nimeni!) sunt infime!
Pana nu esti sigur 100% ca vaccinul tau nu are efecte secundare si nu il intelegi 100% (si sa nu imi zica nimeni ca virusii (sau virusurile, nici o data nu stiu care e pluralul corect) sunt intelesi 100%, cand inca noi ne dam cu parerea despre ce sunt si de unde vin ~a se face deosebirea dintre cunoasterea data de observatie si intelegerea unui fenomen~ ), nu vaccinezi pe nimeni.

Si nu e vorba de teoria conspiratiei ci de o logica simpla. Si in plus daca tot UE se arunca in fantana trebuie sa ne aruncam si noi?! Acum ceva vreme toata lumea civilizata era de acord cu teoria eugenica... Sa fim seriosi nu toata lucrurile din lumile mai civilizate sunt neaparat mai bune... De aia imi place Romania din anumite puncte de vedere...

ps: Eu ma gandesc sa ma vaccinez, dar hai sa vedem lucrurile si din alta perspectiva...
Titlu: ATENTIE MARE !!!!
Scris de: simona2004 din Decembrie 02, 2008, 09:39:37 PM
Fac apel la ratiune. Articolele din presa imi starnesc indignarea.

Cica suntem cobai, fetele noastre nu si-au inceput viata sexuala, vaccinul inseamna tolerarea promiscuitatii, ai liber la sex, efecte adverse, morti, sterilitate, paralizie, suntem obligati pentru ca trebuie sa spunem nu altfel ni se vaccineaza fetele. Rau! Rau! Rau!

Daca ar fi fost introdus peste 10 ani credeti ca argumentele ar fi fost diferite? Astfel de argumente aberante sau nu se pot aduce impotriva tuturor vaccinurilor. De ce acest vaccin e mai cu mot?

De ce nu s-a asteptat
Exista studii clinice, dovezi stiintifice ale eficacitatii vaccinului pentru o perioada scurta de 6,7 ani, desi Dr. Harold zur Hausen, castigatorul premiului Nobel de anul acesta, spune ca poate preveni infectia cu hpv timp de 10 ani.
Despre efectele vaccinului
Reactiile adverse sunt ca la orice vaccin. In caz ca esti racit, alergic, ai boli cronice, nu se face vaccinul anti hpv. Nu se face niciun vaccin.
   [Vaccinarea HPV de la A la B Capitolul 2
In mai 2007, Judicial Watch a trimis o cerere catre FDA prin care solicita accesul la toate documentele legate de Gardasil. A fost nevoie de actionarea in judecata a FDA-ului si, in iunie 2008, FDA a trimis 4 seturi de documente. Ceea ce a reiesit din documentele respective este accesibil aici http://www.judicialwatch.org/story/2008/ma...cts-hpv-vaccine . Sa-l rasfoim si sa vedem cine ce mai zice si din alte surse.
Gardasil este promovat ca un vaccin care previne cancerul ,, .. dar nu a fost evaluat potentialul de carcinogenicitate si genotoxicitate". ( n.n. Pentru cei care nu au aflat inca, legislatia europeana si americana considera ca studiile de acest gen pentru vaccinuri nu sunt necesare decat rar.)
Un vaccin trece de evaluarile FDA cam in 10 luni. Gardasil a ,,zburat" spre licentiere in 6 luni. Gardasil a fost recomandat pentru femei / fete intre 9 si 26 de ani.

Printre documentele obtinute de Judicial Watch este si un memorandum trimis de Merck catre FDA in iunie 2006, in care sunt descrise testele clinice si rezultatele pentru Gardasil.
Merck a condus 4 studii dublu –orb controlate placebo* si in studii au fost 20541 femei cu varstele intre 16 si 26 de ani. 27% dintre subiecti fusesera expusi deja uneia dintre cele 4 tulpini de HPV ce se regasesc in vaccin. Dar Gardasil este un medicament profilactic si nu trateaza infectiile HPV pre-existente!!
Dat fiind faptul ca Gardasil nu vindeca HPV, persoanele care aveau deja leziuni sau simptome de la pre-expunerea la tulpinile virusului nu au fost considerate in studiu. Asta este extrem de problematic, avand in vedere ca multe femei au HPV ( infectie cu) fara sa stie asta, iar pentru vaccinarea cu Gardasil NU se cere testarea inainte de vaccinare.
Un studiu publicat in New England Journal of Medicine afirma ca ,,nu este clar daca vaccinarea (cu Gardasil) a afectat evolutia infectiilor cu HPV 16 sau HPV 18 prezente inainte de administrarea primei doze de vaccin" (The New England Journal of Medicine, "Quadrivalent Vaccine against Human Papillomavirus to Prevent High-Grade Cervical Lesions.")
Nu numai ca Gardasil nu vindeca infectiile pre-existente cu HPV, dar se pare ca poate inrautati simptomele. Femeile care au deja virusul si nu stiu, pot suferi eruptii masive de negi genitali sau leziuni precanceroase anormale (...) Desi Gardasil este promovat ca un vaccin preventiv, Merck inca sugereaza ca femeile care au fost expuse la 1 sau 2 din tulpinile prezente in vaccin sa se vaccineze, in speranta ca vaccinul le va proteja pentru restul de tulpini.

Ce te faci cu negii?
Printre rapoartele VAERS obtinute de Judicial Watch, exista 78 de cazuri separate in care, dupa vaccinarea cu Gardasil, pacientii au suferit eruptii masive de negi. Iata extrase din rapoartele VAERS:
La 2 zile dupa vaccinarea cu prima doza de Gardasil pacientul a dezvoltat negi inghinali. Nu exista istoric medical cunoscut pentru acesti negi. Pacientul a revenit dupa o luna si i-a fost administrata a doua doza de Gardasil. Cateva zile mai tarziu pacientul a suferit o eruptie uriasa de negi. VAERS ID: 292052-1
De la un consumator s-a primit o informatie legata de fiica ei de 17 ani, fara antecedente medicale si cu o alergie la sulfa si care, pe 28 sept 2007 a fost injectata cu prima doza de Gardasil. Inainte de vaccinare pacientul fusese testat pentru HPV si negi genitali si rezultatele au fost negative. In 15 octombrie 2007, pacientul a facut febra si i-au aparut bubite albe care au fost diagnosticate ca fiind negi genitali. VAERS ID: 301339-115
Eruptiile nu s-au limitat doar la simpli negi genitali. Unii pacienti au suferit eruptii de negi pe maini, fata si picioare. Negii (de pe piele) sunt cauzati de tulpini diferite ale virusului HPV (fata de cei prezenti in vaccin) dar este surprinzator faptul ca Gardasil, care a fost realizat sa protejeze numai impotriva negilor genitali, ar putea cauza eruptii de negi cauzate de alte tulpini decat cele din vaccin. Unele dintre eruptiile raportate au fost moderate dar altele au fost seriose si simptomele au persistat.
O fata de 16 ani a fost vaccinata cu Gardasil. Ulterior vaccinarii, la o data neprecizata, pacientul i-au aparut negi pe mani. Au fost necesara ingrijire medicala. Negii de pe maini persista. VAERS ID: 300862-1
Posibilitatea ca vaccinul Gardasil sa inrautateasca infectiile cu HPV este extrem de serioasa si un motiv de ingrijorare atat pentru criticii vaccinului cat si pentru FDA. Un document realizat de departamentul VRBPAC (Vaccines and Related Biological Products Advisory Committee) al FDA in mai 2006, mentioneaza urmatoarele:
,, Sunt doua procupari importante care au fost identificate pe parcurusul evaluarii eficacitatii pentru BLA [biologics license application]. Una este potentialul Gardasilului de a amplifica boala in cadrul unui subgrup de subiecti ( n.t. : din grupurile de testare) care prezentau, la inceputul testelor, evidente de infectie persistenta cu tulpini HPV din tipul celor prezenta si in vaccin.
Cea dea doua preocupare a fost data de depistarile de leziuni CIN 2/3 ( neoplazie interepiteliala cervicala, schimbari celulare abnormale, in stadiu moderat) sau inrautatiri ale simptomelor produse de tipuri ( tulpini) de HPV neincluse in vaccin. Aceste imbolnaviri cauzate de alte tulpini de HPV au potentialul de a micsora eficacitatea rezultatelor Gardasilului in generarea protectiei pentru tulpinile HPV continute in vaccin. (...)
Rezultatul analizelor exploratorii pentru subgrup .... sugereaza o ingrijorare ca subiectii care erau pozitivi la tulpinile incluse in vaccin au avut mai multe leziuni CIN 2/3 sau mai grave". ( FDA, "VRBPAC Background Document: Gardasil HPV Quadrivalent Vaccine," May 18, 2006, http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/bri...2006-4222B3.pdf , Accessed June 26, 2008.)
Un grafic din raportul comisiei arata ca eficacitatea vaccinului in subiectii deja expusi ,,tipurilor relevante de HPV" a avut o rata de eficacitate observata de – 44%. Aceasta rata de eficacitate disturbatoare ridica intrebarile: cine anume ar trebui vaccinat si de ce FDA permite administrarea Gardasil fara pre-testare pentru HPV. (..)
In data de 25 iunie 2008, FDA a respins cererea MERCK de a extinde marketingul pentru Gardasil catre femei cu varste intre 27 si 45 de ani. Printr-o scrisoare, FDA a notificat Merck asupra faptului ca exista ,,consecinte" (issues) care impiedica aprobarea planurilor companiei. (Reuters, "Merck's Gardasil Not Cleared for Older Women," June 25, 2006, http://uk.reuters.com/article/healthNews/i...l=0&sp=true
FDA a refuzat cererea Judicial Watch de a primi copia scrisorii trimise catre Merk, declarand ca scrisoarea ar putea fi accesibila prin drepturile permise de FOIA. Judicial Watch a depus o cerere de a primi copia respectiva, in baza legii liberului acces la informatii (FOIA).
In relatarile sale despre acest refuz al FDA, mass media de stiri sustine ca agentia (FDA) a avut intrebari specifice legate de eficienta Gardasil in grupul de populatie cu varsta mai ridicata. Aceste intrebari par sa mearga in paralel cu observatiile VRBPAC din mai 2006 (vezi mai sus).
Merck a esuat si in a primi aprobarea de la FDA pentru a include si alte tulpini de virus in vaccinul Gardasil (sursa Reuters, vezi mai sus).
Un alt raport de testare arata ca Merck a testat Gardasilul folosind un placebo ce contine aluminium. In timp ce majoritatea solutiilor placebo sunt solutii saline, FDA a permis Merck sa foloseasca un placebo cu continut de aluminiu si fara a mentiona cat aluminiu contine acel placebo. Gardasil contine 225 mcg de aluminiu (sulfat hidroxifosfat amorf de aluminiu – cf document EMEA). Aluminiul poate cauza multe probleme grave, inclusiv degenerare permanenta celulelor nervoase.
Folosirea unui placebo reactiv (continand aluminiu) in loc de un placebo nereactiv (bazat pe o solutie salina) poate face ca vaccinurile SA PARA mai sigure decat sunt in realitate. Desi Merck a declarat in mod repetat ca Gardasilul are un grad de siguranta comparabil cu cel al placebo-ului (care contine aluminiu), realitatea este ca, atunci cand chiar placebo este responsabil pentru efecte adverse, devine foarte dificil sa evaluezi siguranta vaccinului.
Este foarte adevarat ca ratele de efecte adverse sunt comparabile in cele mai multe teste, dar din moment ce vaccinul a fost comparat cu un compus deja reactiv, o substanta potential epriculoasa, cifrele ar putea sa supraevalueze siguranta vaccinului si sa ascunda efecte adverse.
Exista UN SINGUR tabel (in tot raportul ) care compara vaccinul si cu un placebo bazat pe solutie salina (reactivitate mica), nu numai cu placebo-ul ce contine aluminiu. Acest tabel arata reactiile adverse la locul injectiei si, din acest motiv, nu aduce prea multa lumina legat de siguranta si eficienta vaccinului. Oricum, sunt diferente majore intre numarul de efecte adverse ale Gardasilului si solutia salina. Oricine poate vedea in tabel ca cifrele de la placebo – aluminiu sunt similare cu cele ale Gardasilului, dar cifrele de la grupul care a primit placebo-solutie salina sunt cu mult mai mici. http://nostrabrucanus.files.wordpress.com/2008/09/jw-rep-tabel-placebosalin.jpg)
Diferenta semnificativa dintre reactiile la placebo salin si vaccin ridica intrebari despre modul in care a fost afectat studiul legat de siguranta vaccinului, prin folosirea de catre Merk a placebo cu aluminiu.
(....)
La intalnirea din data de 18 mai 2006 (aprobarea Gardasil de catre VRBPAC) au vorbit, din partea Merk, Dr. Eliav Barr and Dr. Patrick Brill-Edwards. Merck a fost obligat sa depuna la FDA numeroase rapoarte si documente de la procedurile de trial si asta cu mult inainte de aceasta intalnire. In mod curios, declaratiile reprezentantilor Merck au pictat un tablou cu mult mai optimist legat de vaccin decat reiesea din propriile lor documente depuse.
Dr. Patrick Brill-Edwards, Director Merck pentru Worldwide Vaccines Regulatory
Affairs, a fost principalul vorbitor. In declaratia de deschidere a spus ,,Merck a propus ca studierea cancerului in sine nu este fezabila, pentru ca ia mult prea mult timp si dezavantajeaza prea multe femei".
Oamenii de stiinta de la Merck nu numai ca nu s-au deranjat sa studieze cancerul, dar nici macar nu stiu daca propriul lor vaccin este cancerigen. Intr-un raport referitor la protocolul testarii (raport trimis catre FDA), Merck scrie ca ,,Gardasil nu a fost evaluat daca produce carcinogenicitate si genotoxicitate" . Oricine s-ar gandi ca un vaccin care se adreseaza cancerului si care a fost aprobat de FDA ar trebui sa nu provoace cancer. Avand in vedere ca Gardasil functioneaza prin cauzarea de mutatii celulare si reactii spontane, potentialul sau de a cauza cancer este un aspect ce necesita studii aprofundate.
(....)Declaratia Dr. Brill-Edwards este departe de a construi incredere. EL a declarat ca Merck a examinat ,, .. cum interactioneaza vaccinul cu alte vaccinuri comune perioadei de adolescenta" desi, chiar in conformitate cu propriile lor documente, Merck a testat Gardasil administrat concomitent numai cu vaccinul pentru HepatitaB. Exista numeroase vaccinuri care se administreaza adolescentilor, inclusiv rapeluri pentru pojar, rujeola si rubeola, hepatita A, Menactra (meningita). Rapoartele VAERS din perioada iulie 2007 – martie 2008 contin 220 de cazuri de reactii adverse la administrarea in acelasi timp a Gardasil si Menactra. Cele mai comune simptome sunt lesinul, ameteala, greata, dar unele fete au suferit de febra, convulsii, crize, avorturi spontane si sindromul Guillain-Barre.(.....) iulie 2007 – martie 2008 contin 220 de cazuri de reactii adverse la administrarea in acelasi timp a Gardasil si Menactra. Cele mai comune simptome sunt lesinul, ameteala, greata, dar unele fete au suferit de febra, convulsii, crize, avorturi spontane si sindromul Guillain-Barre.(.....)Sigur si Eficient ?
Exista dovezi ca Gardasil va preveni aproape jumatate din displaziile de grad mare care ar putea sa se transforme in cancer, dar restul cazurilor nu sunt ajutate de Gardasil. Sute de mii de femei care sunt vaccinate cu Gardasil si-si fac testarile PAP anual tot vor face displazii. S-a demonstrat ca Gardasil previne leziunile precanceroase dar este IMPOSIBIL de dovedit ca previne, efectiv, cancerul, pentru ca perioada de testare a fost prea scurta. In timp ce femeile tinere fac foarte rar cancer de col, boala este mult mai frecvent intalnita la femeile trecute de 45 de ani. Varsta media a pacientelor cu cancer de col este de 48 de ani. Sa tineti minte asta, pot trece decenii inainte ca cineva sa stie daca Gardasil chiar previne cancerul de col.
Tot ceea ce poate fi spus in acest moment este ca Gardasil previne aparitia leziunilor precanceroase dar, in campaniile sale de promovare extrem de agresive si in lobbing-ul politic Merck sustine ,, Gardasil face mai mult decat sa previna cancerul . Gardasil este singurul vaccin pentru cancerul cervical ce ajuta la protectia impotriva ... tipurilor de human papillomavirus (HPV) care cauzeaza 70% din cazurile de cancer cervical"
FDA speculeaza ca ,, .. se crede ca prevenirea leziunilor precanceroase este foarte probabil sa duca la prevenirea acelor tipuri de cancer" . Nimeni nu stie daca vaccinul previne cancerul, sau cat de lunga este perioada de protectie si DACA este un vaccin sigur.
Atunci cand FDA a aprobat rapid vaccinul Gardasil a existat conditia ca Merck sa desfasoare un studiu legat de siguranta vaccinului. Studiul va include aproximativ 44.000 de subiecti vaccinati care vor fi supravegheati timp de 60 de zile pentru a evalua riscurile pe termen scurt. Subiectii vor fi urmariti pe parcursul a 6 luni de la vaccinare pentru a determina aparitia bolilor autoimune, reumatice sau tiroidiene. De asemenea, un numar suficient de copii intre 11 si 12 ani vor fi studiati pentru a evalua gradul de siguranta al vaccinului. Studiul se va incheia in iunie 2009, iar raportul final va fi publicat in septembrie 2009.
Cu toate ca nu se stie daca Gardasil este un vaccin sigur si eficient, medicii preseaza vaccinarea, promovandu-l ca pe un vaccin de rutina, fara efecte adverse. Campania Merck este extrem de agresiva si promite tinerelor ca viata lor va fi afectata de un cancer mai putin si ca ,,este randul lor sa ajute la prevenirea cancerului cervical". Lobby-ul facut de Merck asupra autoritatilor pentru a obtine vaccinarea obligatorie a fost atat de agresiv incat a starnit controverse majore in randul parintilor din intreg teritoriul SUA. In februarie 2007, datorita presiunilor facute de parinti si organizatii , precum si din cauza unei atentii nefavorabile in mass media, Merck a oprit campania de lobby pentru a transforma Gardasil in vaccin obligatoriu. Dar campania de publicitate continua. Cei care preseaza administrarea vaccinului inainte de terminarea studiilor de siguranta s-ar putea sa expuna femeile si fetitele unui mare risc.
Rapoartele VAERS
Rapoartele VAERS arata unele rezultate ale experimentului public organizat de Merck. Un raport VAERS poate fi trimis de oricine, inclusiv medici, asistente, parinti sau pacienti. Din cauza acestei proceduri deschise aplicabile la VAERS, oficialii Merck si FDA considera multe dintre rapoarte ca fiind coincidente si nelegate de vaccin. Faptele, insa, arata ca personalul medical, pacientii sau familiile lor considera ca exista suficiente legaturi intre vaccin si efectele asupra sanatatii pentru a trimite rapoarte.
In mai 2007, Judicial Watch a trimis o cerere pentru a primi rapoartele VAERS referitoare la Gardasil. Cele mai recente rapoarte au fost publicate de FDA in 10 iunie 2008.
Judicial Watch a primit si analizat 8864 de rapoarte. In acestea se regarsesc cazurile a 38 de rapoarte semnaleaza declansarea sindromului Guillain-Barre la tinere care au facut vaccinul Gardasil. Sindromul Guillain-Barre este o boala cu un potential devastator; boala ataca sistemul nervos si poate duce la paralizie.

http://www.judicialwatch.org/documents/200...eriousVAERS.pdf
http://www.judicialwatch.org/documents/200...eriousVAERS.pdf
http://www.judicialwatch.org/documents/200...eriousVAERS.pdf


Sunt noile vaccinuri amestecate cu medicamente care induc sterilitatea? (titlu original Are New Vaccines Laced With Birth-Control Drugs? )
Autor: J.A. Miller, corespondent pentru Human Life International (HLI). Publicat in HLI Reports, Human Life International, Gaithersburg, Maryland; June/July 1995, Volume 13, Number 8
La inceputul anilor 1990, Organizatia Mondiala a Sanatatii (OMS) a supervizat campanii masive de vaccinare impotriva tetanosului in mai multe tari, printre care si Nicaragua, Mexico si Filipine. In octombrie 1994 HLI a primit un comunicat de la afiliatii din Mexic - Comite' Pro Vida de Mexico – referitor la campania de vaccinare antitetanus ce se desfasura in tara.
Avand in vedere protocoalele de campanie suspecte, Comite' a obtinut mai multe probe de vaccin si le-a trimis sa fie analizate de chimisti.
Unele probe contineau human chorionic gonadotrophin (hCG), un hormon care apare in mod natural si este esential pentru mentinerea sarcinii.
hCG si Anticorpii Anti-hCG
In conditii naturale, hormonul hCG alerteaza corpul femeii despre prezenta sarcinii si cauzeaza declansarea altor hormoni, pentru a pregati uterul ca ovulul fecundat sa se implanteze. Cresterea rapida a nivelului de hormon hCG dupa conceptie este un excelent marker pentru a confirma sarcina; cand o femeie isi face un test de sarcina ea nu testeaza sarcina in sine ci prezenta unui nivel crescut de hCG.
Dar atunci cand hCG este introdus in corp cu un vehicul de tipul toxoid tetanus, anticorpii nu se vor forma numai impotriva tetanusului, ci si impotriva hormonului hCG. In acest fel, corpul nu va recunoaste hormonul hCG ca fiind ,,prieten" si va produce anticorpi anti hCG
Anticorpii formati vor ataca o sarcina prin distrugerea hormonului hCG, care sustine sarcina; cand o femeie nu are suficienti anticorpi anti hCG in corpul ei, practic nu mai poate sustine o sarcina, nu o poate duce la termen.(1)
HLI a raportat faptele referitoare la vaccinurile antitetanos catre membrii consiliului sau si catre afiliatii (World Council members and affiliates) din mai mult de 60 de tari. (2) Imediat, rapoarte noi despre vaccinuri ce contin hormon hCG au inceput sa soseasca din Filipine unde mai mult de 3.4 milioane de femei fusesera recent vaccinate. Rapoarte similare au venit din Nicaragua, unde campania de vaccinare se desfasurase in 1993.
Titlu: ATENTIE
Scris de: simona2004 din Decembrie 02, 2008, 09:41:31 PM
Faptele cunoscute
Iata faptele cunoscute despre campaniile de vaccinare din Mexic si Filipine:
- doar femeile au fost vaccinate si doar femeile cu varste cuprinse intre 15 si 45 de ani (in Nicaragua au fost vaccinate femeile intre 12 si 49 de ani) . Dar barbatii nu sunt expusi in aceeasi masura ca si femeile tinere sa intre in contact cu tetanusul? Si copiii? De ce au fost exclusi ?
- hormonul hCG a fost gasit in vaccinuri. Si nu avea ce sa caute acolo.
- Protocolul de vaccinare a cerut injectii multiple, 3 intr-o perioada de 3 luni si 5 in total. Dar, avand in vedere ca vaccinul anti tetanos ofera o protectie de 10 ani si mai mult, de ce s-au facut mai multe injectii ?
- In ultimii 20 si ceva de ani, OMS a fost in mod activ implicat in realizarea unui vaccin anti fertilitate folosind hCG legat de tetanus toxoid ca si vehicul, adica exact aceeasi asociere care s-a gasit in vaccinurile folosite in campaniile din Mexic, Nicaragua si Filipine.
Banditii impotriva fertilitatii
Aliati cu OMS-ul in dezvoltarea unui vaccin impotriva fertilitatii (AFV) folosind hCG cu tetanus sau alte substante ca vehicul, sunt: UNFPA, Programul de Dezvoltare al Natiunilor Unite (UNDP, Banca Mondiala, Consiliul pentru Populatie, Fundatia Rockefeller, All India Institute pentru Stiinte Medicale si un numar de universitati inclusiv Uppsala, Helsinki si Ohio State.(5) Institutul National al Sanatatii Copilului si al Dezvoltarii Umane din SUA (parte din NIH) a fost furnizorul hormonului hCG pentru cateva experimente AFV (vaccin anti fertilitate) . (6)
OMS a inceput al sau ,,Program Special" in reproducerea umana in 1972 si, pana in 1993, a cheltuit mai mult de 356 milioane de dolari pe cercetari despre ,,sanatatea reproducerii" (7). Acesta este ,,Programul" pionier al dezvoltarii vaccinului anti fertilitate.
Peste 90 de milioane de dolari din fondurile acestui ,,Program" au fost furnizate de Suedia; Marea Britanie a donat mai mult de 52 milioane de dolari, in timp ce Norvegia, Danemarca si Germania au intrat in program cu 41 milioane, 27 milioane si respectiv 12 milioane. SUA, datorita crizei de fonduri pentru astfel de proiecte din perioada administratiei Reagan-Bush, a contribuit ,,doar" cu 5.7 milioane, incluzand o plata facuta pe perioada Clinton de 2.5 milioane. Alti finantatori majori catre Programul OMS includ UNFPA 61 milioane; Banca Mondiala 15.5 milioane, Fundatia Rockefeller 2.5 milioane; Fundatia Ford peste 1 milion si IDRC (International Research and Development Centre of Canada), 716.500 dolari.
Scuzele OMS si ale Departamentul de Sanatate din Filipine
Cand primele rapoarte despre vaccinurile anti tetanos continand hormonul hCG au au iesit la suprafata in Filipine, OMS-ul si Departamentul de Sanatate din Filipine (DOH) au negat imediat ca vaccinul ar contine hormonul hCG. Confruntati cu rezultatele testelor de laborator care detectau prezenta hormonului in 3 din 4 vaccinuri examinate, OMS si DOH au contestat rezultatele venite de la sursele ,,drept la viata si catolice".
Patru noi probe de vaccin antitetanus au fost trimise de catre DOH la Centru Medical St. Luke ( luteran) in Manilla. Rezultatele au aratat ca TOATE cele 4 probe contineau hormon hCG.
De la negarea vehementa a situatiei, OMS si DOH au trecut la varianta ,,cantitatea insignifianta" de hormon hCG prezent este insuficient sa produca anticorpi anti-hCG.
Noi explicatii au fost aduse: prezenta aparenta a hCG in vaccinuri a fost datorata rezultatelor ,,fals pozitive" in urma amestecului special de substante din vaccin sau in chimicalele pentru testarea hCG. Si chiar daca hCG a fost prezent, el provenea din procesul de fabricatie.
Dar prezenta anticorpilor hCG in sangele femeilor vaccinate antitetanos a facut inutila o astfel de dezbatere. Nu mai era necesar sa se argumenteze despre care a fost sau nu a fost cauza prezentei hormonului hCG in vaccin cand efectele erau deja prezente in corpul femeilor. Nu se cunoaste nici un alt mod prin care acele femei sa fi avut anticorpii de hCG in sange, decat daca hormonul hCG a fost introdus in mod artificial in corpul lor.
De ce Tetanus Toxoid utilizat ca "vehicul"?
Pentru ca organismul uman nu-si ataca proprii hormoni, hCG-ul produs naural. Corpul trebuie ,,prostit" sa trateze hCG-ul ca pe un inamic invadator pentru a dezvolta un vaccin anti fertilitate folosind anticorpi pentru hormonul hCG. O lucrare prezentata la al 4-lea Congres International de Imunologie Reproductiva (West Germany, 26-29 July 1989) a explicat clar: ,,legatura cu un vehicul/ caraus s-a facut pentru a depasi toleranta imunologica ( a organismului) la hCG" (8)
Vaccine netestat de catre Biroul Medicamentelor ( Drug Bureau )
Dupa ce controversa legata de vaccinuri a atins un varf febril, o noua bomba a explodat; nici unul din cele trei tipuri de vaccinuri antitetanos ( marci diferite) folosit in campania de vaccinare nu fusese vreodata licentiat pentru vanzare si distributie sau inregistrat in Filipine la Biroul pentru Alimente si Medicamente (BFAD), asa cum cerea legea. Seful BAFD a explicat moale ca firmele distribuitoare ale celor 3 marci de vaccinuri ,,nu au depus nici o cerere de inregistrare a produselor". (9) Companiile in cauza sunt Connaught Laboratories Ltd. si Intervex, ambele din Canada si CSL Laboratories din Australia.
Se pare ca BFAD a cerut cu o mare intarziere o retestare a vaccinurilor, dar ideea a fost repede respinsa cand Secretarul se Stat pentru Sanatate a declarat ca, daca vaccinurile au fost certificate de OMS – ia uite ca sunt din nou prezenti cei de la OMS – asta era o asigurare suficienta ca ,,vaccinurile provin de la producatori cu o reputatie buna" (10)
Despre reputatia unuia dintre producatori este buna sau nu, este greu de spus. Pe la mijlocul anilor 80 Connaught Laboratories a fost dovedita ca STIA ca distribuie probe de sange contaminate cu HIV (11)
Epilog
Evidente incep sa apara si din Africa (12). HLI a cerut o investigatie a situatiei de catre Congres, o investigatie a tuturor agentiilor implicate in dezvoltarea unui vaccin anti fertilitate si finantate cu bani americani.
Intrebare: Cat timp ofera protectie / imunitate un vaccin anti tetanos ?
Raspuns: 10 ani.
Intrebare: Ati auzit vreodata de un adult care sa necesite 3 vaccinari antitetanos intr-o perioada de 3 sau 4 luni si 5 vaccinuri pe parcursul unui an ?
Raspuns: CEEEEEE! NICIODATA. No way!
[În 1946, viitorul "rege" al produselor farmaceutice, George Merck, a raportat secretarului de război al SUA că a reuşit să transforme în armă biologică toxina extrasă din bacteria Brucella şi să o izoleze într-o formă cristalină indestructibilă, utilizând doar fragmente de ADN. În timpul războiului coreean s-au pulverizat în aer astfel de cristale asupra populaţiei chineze şi coreene. Din acest motiv mulţi veterani din acel război au dezvoltat ulterior scleroza multiplă.
Armata a recunoscut că boala era în corelaţie cu Brucella şi a plătit veteranilor compensaţii. Deşi particulele de Brucella pot ramâne inactive în organism timp de mai multe decenii, acestea pot fi reactivate de vaccinuri. Pentru soldaţii americani vaccinurile au devenit obligatorii din 1911. Pe lânga scleroza multiplă, această bacterie a mai fost asociată cu o varietate de alte boli, incluzând: SIDA, cancerul, diabetul, boala Parkinson, boala Alzheimer şi artrita. În anul 2000, dr. Charles Engel de la Institutul National pentru Sănătate, SUA, a declarat că particulele de Brucella erau probabil răspunzatoare de sindromul oboselii cronice şi de fibromialgie.
În plus faţă de aerosoli, ţânţarii au fost îndelung testaţi ca şi agenţi de dispersie a diferiţilor patogeni. În 1950, Laboratorul de parazitologie Dominion din Belleville, Canada, creştea 100 de milioane de ţânţari pe luna. Au fost apoi trimişi la Universitatea Queens, în Kingston, unde au fost infectaţi cu particulele cristaline infectante.
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: simona2004 din Decembrie 02, 2008, 09:42:28 PM
O epidemie de proporţii de oboseală cronică a fost raportată în 1957 în Punta Gorda, Florida. În săptămâna premergătoare, un influx masiv de ţânţari a fost observat în zona respectivă. Institutul Naţional pentru Sănătate a declarat că 450 de persoane s-au îmbolnăvit de oboseală cronică în decurs de o lună. Multe astfel de teste au fost realizate pe populaţia civilă în ultimii 50 de ani.
După 11 septembrie 2001, toate aeroporturile SUA au trecut sub control militar. Există un proiect denumit "Frunza de trifoi", care utilizează transportoare aeriene domestice echipate cu cisterne speciale care pulverizează asupra populaţiei civile diferite substanţe chimice.

Vaccinurile sunt metoda cea mai simplă de a îmbolnăvi populaţia
[/color]
Pentru a trece de bariera de vigilenţă a oricărui om obişnuit, cea mai simplă modalitate care este utilizată şi care chiar ne face co-părtaşi la propria distrugere este aşa-zisa luptă împotriva îmbolnăvirilor, prin... vaccinuri.
Vaccinurile sunt o sursă extraordinară de profit care nu comportă nici un risc pentru companiile farmaceutice, mai ales de când reacţiile adverse post-vaccinale sunt recompensate de guvern - în cazul SUA. Ţinând cont şi de faptul că doar 10% din aceste reacţii adverse sunt raportate, această afacere - vaccinarea - ajunge să fie extrem de uşor de întreţinut şi promovat.

Prin acest mod pervers de manipulare, putem spune că noi ajungem să plătim pentru propria moarte şi să-i facem astfel să se îmbogăţească pe aceşti criminali, în plus faţă de reducerea populaţiei pe care ei o preconizează.
Influenta grupare Clubul de la Roma susţinea într-un material scris că populatia planetei este prea numeroasă şi este necesară reducerea acesteia cu 90%. În mod evident, prin războaie şi epidemii (HIV, Ebola, Marburg, probabil West Nile şi SARS), se poate ajunge la îndeplinirea acestui deziderat. Alte grupări elitiste (Comisia Trilaterala, grupul Bilderberg) au exprimat acelaşi punct de vedere în legătură cu suprapopularea planetei.
Asadar, vaccinurile nu sunt numai o sursă de venit, ci şi o foarte bună modalitate de fragilizare a sănătăţii populaţiei şi chiar de reducere a numărului acesteia, dupa cum se va observa din aspectele expuse în continuare şi din alte articole expuse pe acest site.

Virusul HIV a fost răspândit prin vaccinare

Dr. Robert Strecker sustine ca Departamentul Apărării (DOD – Department of Defense) a dat 10 milioane USD în 1969 pentru a fi creat virusul imunodeficienţei umane (HIV) care să fie folosit pentru reducerea populatiei de culoare. Prin utilizarea Actului de Libertate a Informaţiei, dr. Strecker a putut afla faptul că DOD a obţinut fonduri de la Congresul SUA pentru a realiza studii asupra agenţilor care distrug sistemul imunitar, pentru crearea de arme biologice.
În luna mai a anului 1987, publicaţia Times, din Londra, raporta pe prima pagină că vaccinul antivariolic administrat în 1977 de către Organizaţia Mondială a Sănătăţii, a indus SIDA. 100 de milioane de oameni din Africa erau supusi acestui risc. Zonele cu numărul cel mai mare de astfel de vaccinări prezentau cele mai mari densităţi de cazuri SIDA. Virusologul Robert Gallo era citat în acest articol, spunând că "cercetătorii în domeniul SIDA nu vor spune nimic despre aceasta, deoarece sunt plătiţi şi pentru ca să tacă".
De asemenea, odata cu vaccinarea antivariolică din Africa a avut loc şi o vaccinare anti-hepatită B la homosexualii din New York, San Francisco, Los Angeles, St.Louis, Houston şi Chicago în 1978 şi 1979. Studiile epidemilogice din SUA au arătat că aceste 6 orase au cea mai mare incidenţă de SIDA, complex asociat SIDA (ARC – AIDS related comlex), şi decese de cauza HIV, în comparaţie cu celelalte oraşe americane.
În 1992 directorul OMS, David Heymann, a afirmat că "originea SIDA nu mai are importanţă pentru ştiinţă în prezent". Aspect extrem de relevant pentru intenţia de muşamalizare a acestei "afaceri".

Titlu: ATENTIE
Scris de: simona2004 din Decembrie 02, 2008, 09:43:41 PM
Guvernul experimentează pe populaţie

În comunitatea ştiinţifică există o tendinţă ca iniţial să se ignore şi apoi să se ridiculizeze părerile care sunt contrare a ceea ce se doreste să se creadă şi să se impuna ca fiind adevărat. Dar câtiva doctori şi oameni din personalul medical şi-au expus părerile, uneori chiar unui public surd şi a mass-mediei indiferente. Dr. Alan Cantwell care reprezentă aceasta minoritate, afirmă: "Guvernul experimentează în secret pe populaţie? Bineînţeles că da. Aceasta nu este o fantezie paranoidă.
Există dovezi care arată ca SIDA este o boală "fabricată" de om, prin producerea unui virus prin inginerie genetică". Cei care au ridicat vocea şi au avertizat despre ceea ce se petrece nu au scăpat fără urmări. Chiar daca ocupau poziţii prestigioase, au fost eliminaţi sau ameninţaţi fizic şi profesional; laboratoarele lor au fost vandalizate, probele distruse, corespondenţa interceptată şi convorbirile telefonice înregistrate.
În decembrie 2005, tot în Times, se afirmă că Sindromul Războiului din Golf este asociat "cocteilurilor" de vaccinuri care au fost administrate soldaţilor, pentru protejarea faţă de eventualele atacuri chimice şi biologice. Mai mult de 100.000 de veterani suferă de sindromul contactat în 1991, din care 20.000 deja au murit.
Oameni de ştiinţă americani au lucrat în Irak ca microbiologi în laboratoarele de arme biologice câteva săptămâni înainte de Războiul din Golf, iar Irakul importa bacterii şi virusuri cu virulenţă mare de la companiile din Statele Unite. În 1990, aceştia fabricau cantităţi uriaşe de toxină botulinica şi antrax. Comandamentul armatei americane cunoştea posibilitatea ca trupele să fie expuse agenţilor toxici, în timpul staţionarii în Irak.
Multiplele vaccinări administrate soldaţilor indică această cunoaştere prealabilă. Dar comandamentul nu a informat trupele despre ceea ce va fi; acestea participau la un experiment de proporţii, fără a li se cere acordul. Până la ora actuala cei care au fost acolo nu au fost informaţi despre aceasta, iar cele mai multe informaţii despre vaccinările realizate au fost clasate. Unul din medicii care a refuzat să coopereze deoarece
considera că este o violare a Protocoalelor de la Geneva, a fost deferit ...ţii Marţiale si condamnat la 18 luni de închisoare federală.
http://www.judicialwatch.org/story/2008/ma...cts-hpv-vaccine
http://www.judicialwatch.org/story/2008/ma...cts-hpv-vaccine
http://www.judicialwatch.org/story/2008/ma...cts-hpv-vaccine
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 02, 2008, 11:41:34 PM
Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Da-mi voie sa te intreb ceva, daca ai avea o fetita, si si-ar face vaccinul si ar murii desi sansele ar fi de 1 la 50.000, te-ar incalzii gandul ca 49.999 fetite nu o sa mai faca cancer de col uterin?

Clar. Nu o sa te superi pe sansa acum. In schimb de poti bucura ca atat de multi scapa.

Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Da, stiu, e ca la alpinism mai bine isi taie unu' coarda decat sa moara doi, dar mie riscul asta nu mi se pare acceptabil.

Atunci nu iti vaccina copila.


Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Fetitele de 9-13 ani nu ar trebuii sa faca sex (poate sunt eu mai de scoala veche) iar sansele ca HPV sa fie luat de pe un colac de WC public (pe care oricum nu se aseaza nimeni!) sunt infime!

Pai nu e vorba ca iau acum virusul facand sex acum, ci ca vaccinul este bun numai acum pentru cand vor face sex mai tarziu. Cat de mici sunt sansele de a lua de la WC public? Ce numar stii tu ca sunt? Daca 10% din fete se imbolvanesc astfel, ti se par mari sau mici sansele?


Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Pana nu esti sigur 100% ca vaccinul tau nu are efecte secundare si nu il intelegi 100% (si sa nu imi zica nimeni ca virusii (sau virusurile, nici o data nu stiu care e pluralul corect) sunt intelesi 100%, cand inca noi ne dam cu parerea despre ce sunt si de unde vin ~a se face deosebirea dintre cunoasterea data de observatie si intelegerea unui fenomen~ ), nu vaccinezi pe nimeni.

Noroc ca nu te avem pe tine ministru la sanatate. Pai 100% nu e nimic sigur pe lumea asta. Dar 99.999% sigur e. Si atat de sigur e vaccinul, daca doar 10 la milion mor. Deci mi se pare foarte foarte sigur!

Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
Si nu e vorba de teoria conspiratiei ci de o logica simpla. Si in plus daca tot UE se arunca in fantana trebuie sa ne aruncam si noi?! Acum ceva vreme toata lumea civilizata era de acord cu teoria eugenica... Sa fim seriosi nu toata lucrurile din lumile mai civilizate sunt neaparat mai bune... De aia imi place Romania din anumite puncte de vedere...

Logica simpla a ta are niste informatii lipsa, precum cat la suta din imbolnaviri sunt prin sex obisnuit, cate prin sex oral, cate prin sex anal, cate prin toaleta, etc ... Apoi la ce varste se ia ... Apoi cat la suta din femei mor de asta ... Ideea e ca aproape orice baiat are deja virusul si tu vrei sa faci copii, deci il vei lua si tu ... si ai o sansa mare sa mori de cancer oricum, nu preferi una de 50.000 de ori mai mica sa mori facand vaccinul?

Citat din: Coesite din Decembrie 02, 2008, 09:26:55 PM
ps: Eu ma gandesc sa ma vaccinez, dar hai sa vedem lucrurile si din alta perspectiva...
Titlu: Re: ATENTIE MARE !!!!
Scris de: Adi din Decembrie 02, 2008, 11:45:54 PM
Citat din: simona2004 din Decembrie 02, 2008, 09:39:37 PM
Fac apel la ratiune. Articolele din presa imi starnesc indignarea.

Cica suntem cobai, fetele noastre nu si-au inceput viata sexuala, vaccinul inseamna tolerarea promiscuitatii, ai liber la sex, efecte adverse, morti, sterilitate, paralizie, suntem obligati pentru ca trebuie sa spunem nu altfel ni se vaccineaza fetele. Rau! Rau! Rau!

Daca ar fi fost introdus peste 10 ani credeti ca argumentele ar fi fost diferite? Astfel de argumente aberante sau nu se pot aduce impotriva tuturor vaccinurilor. De ce acest vaccin e mai cu mot?

Simona, bine zici "Cica suntem cobai", asa zic unii neinformati. Cum sa fim noi cobai, cand SUA si UE au vaccinat deja fetele? Cum sa zici ca tocmai vaccinul te imbolnaveste? O multime de fete ce fac sex normal si sanatos tot fac cancerul asta. Ideea e sa previi. Nu ar tolera promiscuitatea, caci vaccinul protejeaza doar de acest cancer, iar nu de alte boli cu transmitere sexuala. Oricat ai tine tu o fata in fasa, tot va face sex neprotejat si intr-o buna zi tot va face, caci ca va vrea un copil. Tu stii ca anul asta s-a dat premiul Nobel tocmai omului ce acum zece ani a descoperit acest virus? Tocmai pentru ca descoperirea a permis studiul virusului si apoi dezvoltarea de vaccine care sa salveze vieti? Ei bine, omul ala a luat Nobelul tocmai ca apreciere publica ca fara el vaccinurile nu ar fi azi pe piata. A refuza vaccinul inseamna sa nu apreciezi premiul Nobel de anul asta! La asta te-ai gandit?
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Coesite din Decembrie 03, 2008, 05:13:25 PM
Ok, inchid subiectul... raman la parerea mea.
Titlu: Re: ATENTIE MARE !!!!
Scris de: amiens din Decembrie 14, 2008, 11:44:10 PM
 A refuza vaccinul inseamna sa nu apreciezi premiul Nobel de anul asta! La asta te-ai gandit?
[/quote]---mi se pare mai mult decat absurda afirmatia ta...premiul nobel nu este dat intotdeauna pe merit;),hai sa fim seriosi....e o coruptie mare si in domeniul asta...premiul nobel e controlat de cativa care decid unde merge(la cine)...restul tac si executa chiar daca nu li se pare just...trecand peste asta...sunt in spania in momentul actual(membra a uniunii europene)...ma mir cum de aici doctorii spun NU vaccinului pana nu trec cei 10 ani OBLIGATORII de cercetari asupra lui...
Titlu: Re: Vaccinul pentru cancer de col poate produce si paralizie?
Scris de: Adi din Decembrie 16, 2008, 12:10:35 AM
Sa fim seriosi, zici. Pai tocmai ca sunt. Ce motive ai tu sa afirmi ca premiul Nobel pentru stiinte e dat prin coruptie? Nu e intrebare retorica ...