Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Viata in conditii extreme

Creat de Adi, Octombrie 10, 2008, 09:33:42 AM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Adi

Buna intrebare, stie cineva? Sunt si eu curios ... Banuiesc ca variaza de la bacterie la bacterie.

Am cautat pe net (ceva ce iti recomand si tie) si am gasit acest text foarte interesant. O bacterie este la fel de tanara inainte si dupa ce se divide, deci o bacterie (o celula) nu poti spune ca e tanara sau batrana. Poti doar intreba daca in intreaga populatie de bacterii apar modificari genetice care sa duca la imbatranirea populatiei relativ la populatia de inceput.

Articol: http://schaechter.asmblog.org/schaechter/2007/10/do-bacteria-age.html

Mi se pare o chestie usor de inteles, gandind ca si in organismul uman vorbim de imbatranirea totalului de celule (organism sau macar tesut) si nu de imbatranirea unei singure celule.

In concluzie, nu se poate vorbi de imbatranirea unei singure celule.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Decebal

#16
Citat din: Adi din Ianuarie 31, 2009, 05:30:18 PM
Buna intrebare, stie cineva? Sunt si eu curios ... Banuiesc ca variaza de la bacterie la bacterie.

Am cautat pe net (ceva ce iti recomand si tie) si am gasit acest text foarte interesant. O bacterie este la fel de tanara inainte si dupa ce se divide, deci o bacterie (o celula) nu poti spune ca e tanara sau batrana. Poti doar intreba daca in intreaga populatie de bacterii apar modificari genetice care sa duca la imbatranirea populatiei relativ la populatia de inceput.

Articol: http://schaechter.asmblog.org/schaechter/2007/10/do-bacteria-age.html

Mi se pare o chestie usor de inteles, gandind ca si in organismul uman vorbim de imbatranirea totalului de celule (organism sau macar tesut) si nu de imbatranirea unei singure celule.

In concluzie, nu se poate vorbi de imbatranirea unei singure celule.

Sa inteleg ca o bacterie si o celula nu mor niciodata?!!!???Trupul omului este format din celule si nu inteleg de ce nu traim vesnic in trup?De ce raman numai oasele?!!??Cat timp pot exista niste oase in conditii normale?

Adi

Cam asa, o celula poate muri daca este atacata de virusi, sau de radiatii. Dar in principiu la un organism sanatos marea majoritate a celulelor nu mor, ci se divid. Tu nu mai in corpul tau nici o celula de acum 7 ani de zile. Nu celula imbatraneste, ci populatia. Adica usor usor apar mutatii (cand se reproduce, celula nu se reproduce exact identic) si atunci dupa un numar de diviziuni, ultima celula nu mai este asa de buna ca si prima celula.

Ca sa vezi o analogie la oameni, gandeste-te la un trib razboinic. La fiecare 20 de ani, apare o noua generatie, dar fiecare este mai putin razboinica. Si tot asa, peste 100 de ani tribul nu mai poate lupta deloc. Zici atunci ca a imbatranit sub aspectul razboiului.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

raul

Citat din: Decebal din Ianuarie 31, 2009, 08:53:02 AM
Care este varsta maxima pe care poate sa o atinga o bacterie?
[/quote]

Depinde foarte mult de bacterie si de mediul in care traieste ea. De exemplu sunt unele bacterii care sunt foarte sensibile in mediul extern ( de exemplu Treponema pallidum care da sifilisul sau gonococii care dau gonoree). Astfel ca ele s-au adaptat mai ales la transmiterea sexuala, sau la contacte stranse intre oameni, pt a sta cat mai putin sau deloc in mediul extern, unde ar muri.

Pe de alta parte sunt unele bacterii care au capacitatea de a forma spori atunci cand conditiile din mediul inconjurator sunt neprielnice. Sporii sunt deci niste forme foarte rezistente prin care bacteriile pot supravietui chiar zeci de ani in absenta radiatiilor solare sau umiditatii. (de exemplu bacteriile Clostridium sau Bacillus ( Bacillus antracis e cel ce provoaca antraxul)).

Citat din: Adi din Ianuarie 31, 2009, 05:30:18 PM
In concluzie, nu se poate vorbi de imbatranirea unei singure celule.


Eu zic ca se poate vorbi despre imbatranirea unei singure celule. De exemplu o hematie are o  durata de viata de aprox 120 de zile de cand e eliberata in sange dupa care va fi distrusa in splina. Si tocmai pt ca e batrana si nu mai e asa de elastica incat sa treaca de filtrul splinei. Sau celelalte celule, care se formeaza din niste celule precursoare, deci mai tinere (celule stem ) si care au o durata de viata limitata si care apoi vor muri, fiind inlocuite de alte celule care provin din celulele stem. Sau neuronii, au si ei o durata de viata cei drept mai lunga , dar care si ei imbatranesc . ( mai ales exemplele cu hematiile sau cu neuronii zic eu ca sunt elocvente, pt ca ele nu se pot divide).

Decebal

Ce au aparut mai intai pe Pamant bacteriile,plantele sau animalele?

Adi

Animalele au aparut sigur dupa plante, caci animalele mananca plante sau alte animale. Plantele au aparut neaparat dupa bacterii, caci bacteriile sunt unicelulare. Bacteriile sunt plante sau animale? Plantele unicelulare se numesc alge?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Decebal

#21
Citat din: Adi din Februarie 02, 2009, 07:59:23 PM
Animalele au aparut sigur dupa plante, caci animalele mananca plante sau alte animale. Plantele au aparut neaparat dupa bacterii, caci bacteriile sunt unicelulare. Bacteriile sunt plante sau animale? Plantele unicelulare se numesc alge?
Cercetatorii spun ca bacteriile sunt toate de natura vegetala facand parte din regnul Monera.Algele sunt plante inferioare multicelulare.Care a fost prima planta si care a fost primul animal aparut pe Pamant si cum si din ce au aparut?De ce unele bacterii sunt benefice,iar alte bacterii sunt malefice?

Adi

Tot mai uit la pagina de Wikipedia despre bacterii si imi pare ca nu scrie acolo negru pe alb ca bacteriile sunt plante. Eu as zice asa intuitiv ca sunt animale, pentru ca se misca. In general cand zic plante ma gandesc la ceva ce nu se poate deplasa. Asa ca ma gandesc ca poate bacteriile sunt ceva intre plante si animale. Stie cineva exact ce sunt?

Primele organisme trebuie sa fi fost virusii. Apoi bacteriile, sau alte organisme unicelulare.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

Eu as zice ca bacteriile imbina trasaturi de plante(autotrofia,in cazul celor care au clorofila sau alti pigmenti asimilatori) cu trasaturi de animal(deplasare in spatiu,etc).Bacteriile sunt f. rezistente,am citit ca au fost gasite bacterii in tevile de racire ale unui reactor nuclear.Sub forma de spori pot supravitui in conditii grele si mult timp,chiar mii de ani.

Adi

Da, asa as zice si eu. Sunt curios ce zice Raul. Din pacate, biologista noastra Temari a parasit forumul acum ceva vreme.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

yueh

CitatDin pacate, biologista noastra Temari a parasit forumul acum ceva vreme.
Din cauza ta. :)

Decebal

Citat din: Adi din Februarie 03, 2009, 08:10:27 AM
Tot mai uit la pagina de Wikipedia despre bacterii si imi pare ca nu scrie acolo negru pe alb ca bacteriile sunt plante. Eu as zice asa intuitiv ca sunt animale, pentru ca se misca. In general cand zic plante ma gandesc la ceva ce nu se poate deplasa. Asa ca ma gandesc ca poate bacteriile sunt ceva intre plante si animale. Stie cineva exact ce sunt?

Primele organisme trebuie sa fi fost virusii. Apoi bacteriile, sau alte organisme unicelulare.
Conform Dex online:"BACTÉRIE, bacterii, s.f. Organism microscopic unicelular de natură vegetală. – Din fr. bactérie."
Bacteriile sunt procariote.

Decebal

Citat din: Adi din Februarie 03, 2009, 08:10:27 AM
Tot mai uit la pagina de Wikipedia despre bacterii si imi pare ca nu scrie acolo negru pe alb ca bacteriile sunt plante. Eu as zice asa intuitiv ca sunt animale, pentru ca se misca. In general cand zic plante ma gandesc la ceva ce nu se poate deplasa. Asa ca ma gandesc ca poate bacteriile sunt ceva intre plante si animale. Stie cineva exact ce sunt?

Primele organisme trebuie sa fi fost virusii. Apoi bacteriile, sau alte organisme unicelulare.
Virusul este procariot?

yueh

CitatVirusul este procariot?
Nu cred.Procariote(fara nucleu celular distinct) sau eucariote(cu nucleu celular bine delimitat) sunt numai celulele.
Virusurile nu sunt celule,ci paraziti intracelulari,care au nevoie de o gazda pt a manifesta proprietatile viului.In afara gazdei sunt inactive.

Adi

Citat din: yueh din Februarie 04, 2009, 03:48:59 PM
CitatDin pacate, biologista noastra Temari a parasit forumul acum ceva vreme.
Din cauza ta. :)

Din cauza ei. Hai sa nu repornim discutia. Am explicat deja de multe ori ca mi-am exprimat ceva logic si impersonal. Nu am jignit pe nimeni. In schimb, se vede ca ea este imatura si mai are de invatat multe de la viata.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro