Despre suflet

[teodora85]

Stimata Doamna!Iisus Hristos vorbeste clar si concis despre reintrupare!Ati citit vreo Evanghelie?Dupa Judecata de Apoi nu va fi nici o intrupare si nici vreo reintrupare.Inainte de Judecata de Apoi pot fi doar intrupari si reintrupari pe pamant  sau in alte zone ale universului.Cititi Biblia Ortodoxa caci religia ortodoxa incalca grosolan Poruncile lui DUMNEZEU si Invataturile lui Iisus Hristos.
1.Daca sufletul este imaterial,atunci de ce zici tu ca vezi sufletul ca pe ceva imaterial?Aerul nu se vede,dar asta nu inseamna ca este imaterial.Sufletul are forma si culoare!
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista dar nu am credinta cat un graunte de mustar!Nu exista sfinti!Numai DUMNEZEU este SFANT iar noi trebuie sa ne Sfintim!Credinta se masoara in lucrari facute macar precum lucrarile facute de Iisus Hristos!
3.Eu nu i-as spune liberul arbitru ci Libera Alegere pe care DUMNEZEU a daruit-o cu multa iubire tuturor oamenilor!Nu dispretuiesc pe nimeni,dar sincer ii compatimesc pe toti ereticii si ateii!Eu am fost ateu si eretic si imi pare nespus de rau si stiu ca DUMNEZEU m-a iertat,dar cu siguranta ma va pedepsi!DUMNEZEU iarta pe pacatos?Intrebarea a treia nu m-a jignit si sper ca toti ereticii si ateii mai devreme sau mai tarziu sa creada macar ca DUMNEZEU exista.

1. Sunt domnisoara nu doamna  .
2. Da, am citit Noul Testament. Nu am gasit nici un loc in care sa se vorbeasca despre intrupari si reintrupari. De accea va rog frumos, sa imi spuneti cateva locuri in care se vorbeste despre aceasta.
3. Eu cred ca exista sfinti. Evident numai Dumnezeu este Sfant in adevaratul sens al cuvantului, dar au existat si oameni care s-au apropiat mai mult sau mai putin de sfintenie. Exista niste reguli dupa care se canonizeaza sfintii. Voi enumera cateva:
a) Fac cel putin 3 minuni in timpul vietii sau dupa moarte.
b) Nu putrezesc multi ani dupa ce mor, iar trupul emana un miros frumos ca de tamaie.

4. Liberul arbitru, sau libera alegere, spuneti-i cum doriti. Semnifica acelasi lucru: ca fiecare alege ce doreste si e raspunzator pentru faptele sale. Cine e fara greseala sa arunce primul cu piatra. Nu poate nimeni sa ii judece pe cei care sunt atei. Si nu suntem cu nimic mai buni noi decat ei. Cand o sa fim noi sfinti ca Dumnezeu, atunci sa ne uitam la ceilalti ca sunt rai! Nu stiu dumneavoastra cum va considerati, dar eu una nu ma consider cu nimic superioara unei persoane care nu crede. Repet, cand om fi noi sfinti ca Dumnezeu, atunci sa incepem sa ii compatimim pe unii si pe altii. Pana atunci, suntem niste mici furnicute si ne place sa aratam cu degetul catre unii si altii .

[panda]

1.Daca sufletul este imaterial,atunci de ce zici tu ca vezi sufletul ca pe ceva imaterial?Aerul nu se vede,dar asta nu inseamna ca este imaterial.Sufletul are forma si culoare!
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista dar nu am credinta cat un graunte de mustar!Nu exista sfinti!Numai DUMNEZEU este SFANT iar noi trebuie sa ne Sfintim!Credinta se masoara in lucrari facute macar precum lucrarile facute de Iisus Hristos!
3.Eu nu i-as spune liberul arbitru ci Libera Alegere pe care DUMNEZEU a daruit-o cu multa iubire tuturor oamenilor!Nu dispretuiesc pe nimeni,dar sincer ii compatimesc pe toti ereticii si ateii!Eu am fost ateu si eretic si imi pare nespus de rau si stiu ca DUMNEZEU m-a iertat,dar cu siguranta ma va pedepsi!DUMNEZEU iarta pe pacatos?Intrebarea a treia nu m-a jignit si sper ca toti ereticii si ateii mai devreme sau mai tarziu sa creada macar ca DUMNEZEU exista.

Buna seara tuturor!
Domnule Ignorantul, te rog sa ne impartasesti si noua ce forma si culoare are sufletul, chiar aveam dilema asta de mic copil. Referitor la asocierea cu aerul, nu cred ca ai ales cea mai buna comparatie, pentru ca aerul desi nu se poate vedea, exista alte metode de indentificare a componentelor lui
2.Oameni sfinti au existat si exista . Intr-adevar numai Dumnezeu este perfect, dar si oamenii pot fi sfinti, dupa masura credintei lor.
3. Dumnezeu nu pedepseste, pedeapsa pe care o vedem e mai mult o consecinta a faptelor noastre, nu o razbunare din partea lui Dumnezeu. Acum, te intreb eu, daca te-a iertat, cum poti sa spui ca te va pedepsi?Asa se procedeaza cand ierti pe cineva?

Si ca o adaugare la tot ce s-a discutat pana acum. In biblie se vorbeste strict despre intruparea de la sfarsitul Judecatii de Apoi, cand , se spune clar ca oamenii nu vor avea trupuri materiale. Am citit toate Evangheliile de mai multe ori si nu am gasit nicaieri nimic despre reincarnarea despre care vorbesti. Te rog sa ma lamuresti si sa-mi spui exact unde ai gasit asa ceva, si iti promit ca voi cauta.


Pentru  Coesite, sa stii ca desi nu pare, avem o discutie pasnica plina de pace

[teodora85]

Realizati ca de la discutii de genul acesta au pornit evenimente precum, cruciadele, marea schisma, inchizitia, chiar credeti ca voi o sa mai mentineti pacea pentru mult timp? )

Exact, s-au facut prea multe crime si prea multe nedreptati in numele lui Dumnezeu, numai datorita faptului ca unora li se parea ca sunt ei mai buni fiindca ei cred in Dumnezeu. Si nu au inteles tocmai esentialul: ca nu poti si nu trebuie sa impui credinta nimanui. Nu a zis Dumnezeu "da-i in cap daca nu crede!". Dar natura umana e in asa fel facuta incat sa i se pare ca daca celalalt e diferit, automat e mai rau.

[Coesite]

Nu chiar, eu cred ca in natura umana e scris sa iti fie firca de ceea ce nu intelegi. Frica e un bun motivator pentru multe chestii...

[Ignorantul]

Stimata Doamna!Iisus Hristos vorbeste clar si concis despre reintrupare!Ati citit vreo Evanghelie?Dupa Judecata de Apoi nu va fi nici o intrupare si nici vreo reintrupare.Inainte de Judecata de Apoi pot fi doar intrupari si reintrupari pe pamant  sau in alte zone ale universului.Cititi Biblia Ortodoxa caci religia ortodoxa incalca grosolan Poruncile lui DUMNEZEU si Invataturile lui Iisus Hristos.
1.Daca sufletul este imaterial,atunci de ce zici tu ca vezi sufletul ca pe ceva imaterial?Aerul nu se vede,dar asta nu inseamna ca este imaterial.Sufletul are forma si culoare!
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista dar nu am credinta cat un graunte de mustar!Nu exista sfinti!Numai DUMNEZEU este SFANT iar noi trebuie sa ne Sfintim!Credinta se masoara in lucrari facute macar precum lucrarile facute de Iisus Hristos!
3.Eu nu i-as spune liberul arbitru ci Libera Alegere pe care DUMNEZEU a daruit-o cu multa iubire tuturor oamenilor!Nu dispretuiesc pe nimeni,dar sincer ii compatimesc pe toti ereticii si ateii!Eu am fost ateu si eretic si imi pare nespus de rau si stiu ca DUMNEZEU m-a iertat,dar cu siguranta ma va pedepsi!DUMNEZEU iarta pe pacatos?Intrebarea a treia nu m-a jignit si sper ca toti ereticii si ateii mai devreme sau mai tarziu sa creada macar ca DUMNEZEU exista.

1. Sunt domnisoara nu doamna  .
2. Da, am citit Noul Testament. Nu am gasit nici un loc in care sa se vorbeasca despre intrupari si reintrupari. De accea va rog frumos, sa imi spuneti cateva locuri in care se vorbeste despre aceasta.
3. Eu cred ca exista sfinti. Evident numai Dumnezeu este Sfant in adevaratul sens al cuvantului, dar au existat si oameni care s-au apropiat mai mult sau mai putin de sfintenie. Exista niste reguli dupa care se canonizeaza sfintii. Voi enumera cateva:
a) Fac cel putin 3 minuni in timpul vietii sau dupa moarte.
b) Nu putrezesc multi ani dupa ce mor, iar trupul emana un miros frumos ca de tamaie.

4. Liberul arbitru, sau libera alegere, spuneti-i cum doriti. Semnifica acelasi lucru: ca fiecare alege ce doreste si e raspunzator pentru faptele sale. Cine e fara greseala sa arunce primul cu piatra. Nu poate nimeni sa ii judece pe cei care sunt atei. Si nu suntem cu nimic mai buni noi decat ei. Cand o sa fim noi sfinti ca Dumnezeu, atunci sa ne uitam la ceilalti ca sunt rai! Nu stiu dumneavoastra cum va considerati, dar eu una nu ma consider cu nimic superioara unei persoane care nu crede. Repet, cand om fi noi sfinti ca Dumnezeu, atunci sa incepem sa ii compatimim pe unii si pe altii. Pana atunci, suntem niste mici furnicute si ne place sa aratam cu degetul catre unii si altii .

1.Te rog sa primesti scuzele mele sincere stimata Domnisoara!Te rog nu-mi mai vorbi la persoana a II-a plural pentru ca varsta Sufletelor tuturor oamenilor este aceiasi!
2.Citeste Evanghelia dupa Matei cap.11,versetele 7,8,9,10,11,12,13,14,15.
3.Daca nu este Sfant in adevaratul sens al cuvantului atunci acel om nu este Sfant.Multe ispite vin peste om si omul trebuie sa fie atent sa nu pacatuiasca.Te inchini la "sfinti" si la icoane?Te inchini la cruci aparute in trunchiuri de copaci si in cartofi?Atentie la ispite!Cine ne ispiteste?Te inchini la infatisari de oameni barbati sau femei sau feciori sau fecioare si la icoane de lemn zugravite plangatoare?Te inchini la morti imbalsamati frumos mirositori?Atentie!Facand toate acestea incalci o porunca a lui DUMNEZEU!
4.Fie atei,fie eretici sau credinciosi,toti oamenii au Libera Alegere data de DUMNEZEU!Oamenii nu sunt furnici si nici greieri.
Toti oamenii sunt Dumnezei facuti de DUMNEZEU!In doua locuri in Biblia Ortodoxa screi ca oamenii sunt Dumnezei!Iisus este bun?

[cipri]

Daca tot e vorba de d-zeu m-am gandit sa mai fac un paste/copy  a unui text scris de Friedrich Nietzsche (El a scris in Germana dar a fost tradus si in engleza, daca afla cineva si traducerea in romana va rog sa ma anuntati)

The Madman
Have you ever heard of the madman who on a bright morning lighted a lantern and ran to the market-place calling out unceasingly: "I seek God! I seek God!" As there were many people standing about who did not believe in God, he caused a great deal of amusement. Why? is he lost? said one. Has he strayed away like a child? said another. Or does he keep himself hidden? Is he afraid of us? Has he taken a sea voyage? Has he emigrated? - the people cried out laughingly, all in a hubbub.

The insane man jumped into their midst and transfixed them with his glances. "Where is God gone?" he called out. "I mean to tell you! We have killed him, you and I! We are all his murderers! But how have we done it? How were we able to drink up the sea? Who gave us the sponge to wipe away the whole horizon? What did we do when we loosened this earth from its sun? Whither does it now move? Whither do we move? Away from all suns? Do we not dash on unceasingly? Backwards, sideways, forwards, in all directions? Is there still an above and below? Do we not stray, as through infinite nothingness? Does not empty space breathe upon us? Has it not become colder? Does not night come on continually, darker and darker? Shall we not have to light lanterns in the morning? Do we not hear the noise of the grave-diggers who are burying God? Do we not smell the divine putrefaction? - for even Gods putrify! God is dead! God remains dead! And we have killed him!

How shall we console ourselves, the most murderous of all murderers? The holiest and the mightiest that the world has hitherto possessed, has bled to death under our knife - who will wipe the blood from us? With what water could we cleanse ourselves? What lustrums, what sacred games shall we have to devise? Is not the magnitude of this deed too great for us? Shall we not ourselves have to become Gods, merely to seem worthy of it? There never was a greater event - and on account of it, all who are born after us belong to a higher history than any history hitherto!" Here the madman was silent and looked again at his hearers; they also were silent and looked at him in surprise.

At last he threw his lantern on the ground, so that it broke in pieces and was extinguished. "I come too early," he then said. "I am not yet at the right time. This prodigious event is still on its way, and is traveling - it has not yet reached men's ears. Lightning and thunder need time, the light of the stars needs time, deeds need time, even after they are done, to be seen and heard. This deed is as yet further from them than the furthest star - and yet they have done it themselves!" It is further stated that the madman made his way into different churches on the same day, and there intoned his Requiem aeternam deo. When led out and called to account, he always gave the reply: "What are these churches now, if they are not the tombs and monuments of God?"

[panda]

1.Te rog nu-mi mai vorbi la persoana a II-a plural pentru ca varsta Sufletelor tuturor oamenilor este aceiasi!
2.Citeste Evanghelia dupa Matei cap.11,versetele 7,8,9,10,11,12,13,14,15.
3.Daca nu este Sfant in adevaratul sens al cuvantului atunci acel om nu este Sfant.Multe ispite vin peste om si omul trebuie sa fie atent sa nu pacatuiasca.Te inchini la "sfinti" si la icoane?Te inchini la cruci aparute in trunchiuri de copaci si in cartofi?Atentie la ispite!Cine ne ispiteste?Te inchini la infatisari de oameni barbati sau femei sau feciori sau fecioare si la icoane de lemn zugravite plangatoare?Te inchini la morti imbalsamati frumos mirositori?Atentie!Facand toate acestea incalci o porunca a lui DUMNEZEU!
4.Fie atei,fie eretici sau credinciosi,toti oamenii au Libera Alegere data de DUMNEZEU!Oamenii nu sunt furnici si nici greieri.
Toti oamenii sunt Dumnezei facuti de DUMNEZEU!In doua locuri in Biblia Ortodoxa screi ca oamenii sunt Dumnezei!Iisus este bun?

Desi nu-mi este adresat mie post-ul de mai sus o sa dau cate un raspuns la fiecare punct.
1.Varsta sufletului este aceeasi cu varsta omului, in concsecinta nu avem aceasi varsta.
2.Am citit toate evangheliile ,deci implicit si acele versete, si nu se pomeneste nimic despre reincarnare.
3.Referitor la inchinatul la sfinti si icoane. Prima icoana a fost facuta de Sfantul Apostol Luca, care intruchipa Fecioara Sfanta cu Pruncul in brate.Tu nu poti acum sa reinventezi Ortodoxia, asta e clar. Daca nu esti de acord cu ce se practica, asta e o alta problema, insa nu mai poti fi ortodox atata vreme cat combati chiar lucruri de baza.Oamenii care au fost declarati sfinti nu au fost ca noi, ci au dus o viata model, unii dintre ei chiar au murit pentru ca erau crestini.Ar trebui sa mai meditezi la lucrurile astea si sa-ti dai un raspuns.
4.NU scrie nicaieri ca oamenii sunt dumnezei. Da , spune in unele locuri ca pot ajunge fii lui Dumnezeu, dar nicidecum ca am fi noi acuma niste dumnezei. Acum te intreb eu, si te rog sa-mi raspunzi, ca sa imi clarifici un lucru. Cum poti crede ca oamenii nu sunt sfiinti, dar sunt dumnezei?

[Electron]

Daca tot e vorba de d-zeu m-am gandit sa mai fac un paste/copy  a unui text scris de Friedrich Nietzsche (El a scris in Germana dar a fost tradus si in engleza, daca afla cineva si traducerea in romana va rog sa ma anuntati)

Tema "sufletului" e legata de d-zeu, e drept, dar eu nu vad relevanta textului adus. Chiar crezi ca e relevant in orice discutie in care se pomeneste conceptul de divinitate ? (Uneori mi se pare ca citesti foarte superficial topicele...)

Cat despre traducerea in romaneste, vrei sa spui ca nu esti in stare sa traduci chiar tu textul? Sper sa pui si traducerea cat de curand, si asa poate mai multi isi vor da cu parerea despre relevanta sa aici.

e-

[adrian]

Din cate stiu eu, biblia nu a fost validata de nicio disciplina stiintifica. Ba din contra, a fost infirmata. Deci, sa anlizezi existenta sufletului plecand de la povesti nascocite de oameni salbatici va duce la un rezultat gresit, dupa parerea mea.

[Electron]

[...] sa anlizezi existenta sufletului [...]

adrian, ce inseamna "suflet" pentru tine?

e-

[cipri]

Daca tot e vorba de d-zeu m-am gandit sa mai fac un paste/copy  a unui text scris de Friedrich Nietzsche (El a scris in Germana dar a fost tradus si in engleza, daca afla cineva si traducerea in romana va rog sa ma anuntati)

Tema "sufletului" e legata de d-zeu, e drept, dar eu nu vad relevanta textului adus. Chiar crezi ca e relevant in orice discutie in care se pomeneste conceptul de divinitate ? (Uneori mi se pare ca citesti foarte superficial topicele...)

Cat despre traducerea in romaneste, vrei sa spui ca nu esti in stare sa traduci chiar tu textul? Sper sa pui si traducerea cat de curand, si asa poate mai multi isi vor da cu parerea despre relevanta sa aici.

e-

Nu ca n-as intelege in engleza (chiar daca prefer versiunea nemteasca) , dar tot nu m-as risca sa traduc eu in limba romana, fiindca abilitatile mele legate de limba romana nu sunt chiar asa de bine dezvoltate.

Ce-i drept partial a fost citatul off topic, dar l-am citat pe Nietzsche fiindca e un filozof important care s-a ocupat destul de mult cu subiecte legate de  corp/suflet, poate s-ar fi potrivit ceva citat din lucrarile lui despre "mind-body problem" , dar am gasit mai mult in germana si ma gandesc ca aici pe forum nu stiu foarte multi germana.

[Electron]

Nu ca n-as intelege in engleza (chiar daca prefer versiunea nemteasca) , dar tot nu m-as risca sa traduc eu in limba romana, fiindca abilitatile mele legate de limba romana nu sunt chiar asa de bine dezvoltate.

Pai daca preferi germana, tradu din germana in romana. Ideea este simpla: daca ai inteles ce zice textul (in orice limba ar fi versiunea respectiva), trebuie sa fii capabil sa il transpui si in alta limba pe care o vorbesti. Daca iti lipseste vocabular, atunci nu fa traducere ci o mica descriere/adaptare, explicand cu cuvintele tale ce zice textul. Ce zici?

e-

[adrian]

adrian, ce inseamna "suflet" pentru tine?
e-

Probabil, o componenta a organismului, formata din energie si informatie, nedescoperita si neidentificata inca de stiinta, in genul energiei descoperita de Kirlian.
Daca aceasta energie chiar exista sau daca inceteaza odata cu moartea organismului, sau nu, nu am certitudini. Sunt cateva cercetari in domeniu, care, se pare, au stabilit ca la decesul unei persoane aceasta pierde cateva grame in greutate, care nu se explica prin pierderea aerului din plamani. Acele "grame" sunt puse pe seama sufletului(spiritului). E posibil sa fie doar folclor....

[panda]

Pentru ca domnul Ignorantul continua sa ma bombardeze cu mesaje private, o sa-i raspund aici la o intrebare, si il rog sa mutam discutia aici, ca sa fie mai clar pentru toata lumea.
Da domnule, sunt Ortodoxa.

Acum te rog ca orice ai de intrebat sau de raspuns, sa fie pe forum, nu pe privat.
Multumesc!

[Ignorantul]

Pentru ca domnul Ignorantul continua sa ma bombardeze cu mesaje private, o sa-i raspund aici la o intrebare, si il rog sa mutam discutia aici, ca sa fie mai clar pentru toata lumea.
Da domnule, sunt Ortodoxa.

Acum te rog ca orice ai de intrebat sau de raspuns, sa fie pe forum, nu pe privat.
Multumesc!

Raspunde si la a doua intrebare:Biblia Ortodoxa este in totalitate Adevarata?