Ştiri:

Vă rugăm să citiţi Regulamentul de utilizare a forumului Scientia în secţiunea intitulată "Regulamentul de utilizare a forumului. CITEŞTE-L!".

Main Menu

Despre suflet

Creat de Adi, Septembrie 28, 2008, 09:22:12 PM

« precedentul - următorul »

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Ignorantul

Citat din: Teodora Dan din Septembrie 29, 2008, 04:41:59 AM
Eu cred ca exista suflet, cum la fel de bine cred ca exista Dumnezeu. Nu cred totusi in reincarnare :). E o intrebare buna "Ce e sufletul?". Eu vad existenta sufletului in legatura directa cu existenta lui Dumnezeu. In acelasi timp are sens ca cei care nu cred in Dumnezeu, sa nu creada in existenta sufletului.

Adi, ma gandesc ca nu ai vrut sa jignesti pe nimeni folosind cuvantul "bazaconii", dar e foarte probabil ca unii sa se simta jigniti. Acum, domnule "Ignorantul" am o lista de intrebari pentru dumneavoastra (evident, si pentru ceilalti de pe forum)

1. Cum definiti dumneavoastra sufletul?
2. Credeti in Dumnezeu?
3. Daca nu, cum definiti sufletul in lipsa existentei unui Dumnezeu?
Eu sunt Crestin OrtodoxEu cred in reintrupare!Esti Crestin-Ortodoxa?
Raspunsuri:
1.Am sa raspund dupa ce mai vad si alte raspunsuri si ale altora!Ce crezi tu ca este in general sufletul?Ce crezi tu ca este Sufletul unui om?Ce forma si ce culoare are Sufletul unui om?
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista!Tu crezi in DUMNEZEU?Cat de mare este credinta ta in DUMNEZEU?
3.Intrebarea a treia este pentru eretici si deci si pentru atei!

Ignorantul

Citat din: Adi din Septembrie 28, 2008, 10:28:21 PM
Iti raspund numai dupa ce iti raspunzi tu intai la intrebarile tale. Am exprimat asta foarte clar in cele doua postari ale mele anterioare la acest topic. Tu ori nu citesti atent, ori te faci ca nu intelegi.
De ce nu m-ai lasat sa deschid eu topicul?Daca tu l-ai deschis atunci eu te bombardez cu intrebari!Eu am vrut sa intitulez topicul:"Sufletul" si nu "Despre suflet".Eu cred ca tu nu intelegi nimic din realitatea universului!

cipri

#17
Citat din: Ignorantul din Septembrie 29, 2008, 09:54:11 AM
Citat din: Teodora Dan din Septembrie 29, 2008, 04:41:59 AM
Eu cred ca exista suflet, cum la fel de bine cred ca exista Dumnezeu. Nu cred totusi in reincarnare :). E o intrebare buna "Ce e sufletul?". Eu vad existenta sufletului in legatura directa cu existenta lui Dumnezeu. In acelasi timp are sens ca cei care nu cred in Dumnezeu, sa nu creada in existenta sufletului.

Adi, ma gandesc ca nu ai vrut sa jignesti pe nimeni folosind cuvantul "bazaconii", dar e foarte probabil ca unii sa se simta jigniti. Acum, domnule "Ignorantul" am o lista de intrebari pentru dumneavoastra (evident, si pentru ceilalti de pe forum)

1. Cum definiti dumneavoastra sufletul?
2. Credeti in Dumnezeu?
3. Daca nu, cum definiti sufletul in lipsa existentei unui Dumnezeu?

3) In fizica exista inca multe chestii neintelese, dar asta nu inseamna ca tot ceea ce nu putem intelege cu fizica actuala trebuie interpretat cu forta dumnezeasca.
Fizica poate nu va avea niciodata raspuns la toate intrebarile. Chiar si daca am presupune ca stiim toate legile din care se poate deduce totul, mai exista problema ca multe ecuatii  nu pot fi rezolvate in mod analitic, si trebuie recursc la metode numerice, si care depind de forta calculatorului (si alea analitice depind tot de calculator).

Si in trecut au fost multe chestii neintelese, care au fost interpretate cu influenta dumnezeasca, si care apoi mai tarziu s-a inteles cu fizica. (De exemplu sistemul solar)
Deja in ziua de azi exista fizicieni care se ocupa numai de explicarea creerului uman, si exista deja si sisteme de inteligenta artificiala care incearca sa simuleze functionarea creerului.

Dar daca tot e vorba de suflet, atunci in ma intreb, ce suflet? Religia defineste ce e sufletul? exista un suflet? exista nevoia a definitiei a unui suflet? Poate cand e vorba in religie de suflet, se refera cumva la ceva de ei neinteles, la care ii zice suflet.
La fel pot eu intreba: cum defineste religia SDFAFSADSFAFASFDSFSd?

Dar totusi in ziua de azi se cerceteaza in acest domeniu, de exemplu la o universitate din Germania foarte renumita, exista un cercetator care se ocupa numai de fenomene paranormale.

Sau de exemplu in tomograf se analizeaza cum functioneaza mintea unui om credincios. De exemplu, au analizat activitatea creerului unui om credincios, si apoi l-au pus sa se roage foarte intens pana ca sa simta cumva prezenta d-zeului (oamenii care is foarte religiosi au acest sentiment cand se roaga intensiv ca e cineva in apropierea lor)  si s-a masurat ca a crescut activitatea intro regiune a creerului care deobicei la un om normal nu prea este activa.
Dupa ce au facut acest experiment, au intors experimentul. Au luat un om normal si cu electrozi electrici au stimulat acea regiune pe care au descoperito, persoana respectiva a povestit de schimbarea pe care o simtea si ca simtea pe cineva aproape, exact ce simte si un om  credincios care se roaga intensiv.

Cercetarile in acest domeniu inca nu sunt incheiate, dar din ce in ce si omul e inteles tot mai bine cum functioneaza.




Adi

Citat din: Ignorantul din Septembrie 29, 2008, 09:59:06 AM
Citat din: Adi din Septembrie 28, 2008, 10:28:21 PM
Iti raspund numai dupa ce iti raspunzi tu intai la intrebarile tale. Am exprimat asta foarte clar in cele doua postari ale mele anterioare la acest topic. Tu ori nu citesti atent, ori te faci ca nu intelegi.
De ce nu m-ai lasat sa deschid eu topicul?Daca tu l-ai deschis atunci eu te bombardez cu intrebari!Eu am vrut sa intitulez topicul:"Sufletul" si nu "Despre suflet".Eu cred ca tu nu intelegi nimic din realitatea universului!

Ah, cred ca a fost vorba de o neintelegere. Am deschis eu topicul ca sa te ajut sa nu mai faci tu acest efort. Totusi, topicul nu este al meu, este al tuturor si tot ce vom discuta despre suflet va fi aici, ca sa nu fie mai multe topice desspre suflet. Asadar, simte-te liber sa pui aici opinia ta despre suflet si sa pui intrebari altora. Cum am spus, eu nu iti voi raspunde la intrebari, m-am lamurit ce poama esti tu, unul egoist care doar cere si nu ofera.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

#19
Citat din: Ignorantul din Septembrie 29, 2008, 09:45:05 AM
Citat din: Adi din Septembrie 29, 2008, 05:10:47 AM
Citat din: Ignorantul din Septembrie 28, 2008, 10:10:53 PM
Mie imi place sa pun intrebari pana cand ai sa ajungi singur sa iti contrazici ideile!Ai auzit de marele filozof Socrate?Filozofia este stiinta stiintelor!Astept raspuns urgent!Sunt in colaps temporal!

Eu credeam ca ne pui intrebari pentru ca vrei sa te luminam. Dar daca tu vrei sa ne pui intrebari ca se ne arati noua ca ne contrazicem, nu mersi, nu merita sa mai consum energie cu tine. M-am straduit sa iti arat imainea stiintei oficiale, m-am oferit si sa iti donez o carte, dar vad ca nu esti motivat sa studiezi. Atunci nu stiu de ce mai pui intrebari. Eu unul nu cred ca o sa iti mai raspund. Tu doar profiti de forum, pui intrebari, primesti raspunsuri, dar nu aduci nimic pe forum, nici macar nu comentezi ceea ce ti s-a raspuns. Asadar, sa fii sanatos, tu si colapsul tau temporar!
Uite vezi asta este cusurul tau:Te superi repede!Stimabile!Nu te enerva!Am sa raspund si eu la intrebarile mele cand am sa vad si alte raspunsuri!Am vazut raspunsul tau si te compatimesc sincer!Sper ca tu sa scapi din colapsul materialismului marxist-dialectic si eretic in care te afli temporar.Repet:timpul meu se contracta pentru ca am intrat in colaps temporal si nu temporar!Timpul se poate contracta?

Stimabile, pana acum nu te-am vazut raspunzand la intrebari. Dar am vazut ca ti-am raspuns ieri cateva ore incontinuu si nu ai comentat nimic la acestea. Eu iau asta ca o bataie de jos. Si eu imi respect timpul. Repet: sacrific mult timp ca sa luminez poporul roman, ti-am ajutat pentru ca credeam ca vrei sa fii luminat. Dar daca nu vrei, am inteles, nu iti mai raspund. Sa fii sanatos cu tot cu colapsul tau temporal! Poate faci parte din aia care cred ca vine sfarsitul lumii in 2012 si ca ziua are deja 16 ore si frecventa Schumann a Pamantului creste!
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

teodora85

Citat din: Ignorantul din Septembrie 29, 2008, 09:54:11 AM
Eu sunt Crestin OrtodoxEu cred in reintrupare!Esti Crestin-Ortodoxa?
Raspunsuri:
1.Am sa raspund dupa ce mai vad si alte raspunsuri si ale altora!Ce crezi tu ca este in general sufletul?Ce crezi tu ca este Sufletul unui om?Ce forma si ce culoare are Sufletul unui om?
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista!Tu crezi in DUMNEZEU?Cat de mare este credinta ta in DUMNEZEU?
3.Intrebarea a treia este pentru eretici si deci si pentru atei!

Si eu sunt ortodoxa, si totusi nu cred in reincarnare. Nu cred in mod personal, si nici religia ortodoxa nu impartaseste aceasta credinta. Prin reintrupare intelegeti reintruparea de dupa Judecata de Apoi? Sau intelegeti vieti succesive? Sau poate altceva?

1. Daca fiecare raspunde dupa ce mai vede raspunsuri ale altora, nu o sa mai raspunda nimeni :). Ca sa inceteze cearta de aici voi da primul raspuns ;D. Astept asadar sa ne raspundeti si dumneavoastra apoi.
Nu cred ca sufletul are vreo culoare sau vreo forma anume. Vad sufletul ca pe ceva imaterial, care ramane dupa ce murim.

2. Eu cred in Dumnezeu. Credinta nu se poate masura, si si daca am masura-o nu cred ca s-ar putea bate cineva cu pumnii in piept ca ce mare credinta are el. Poate daca este sfant, si aceia cu siguranta nu se mandresc cu asta. Cred ca stiti pilda din Biblie cu bobul de mustar* :). Asa ca intrebarea "Cata credinta ai?" mi se pare fara raspuns.

3. Domnule "Ignorantul" s-au facut prea multe crime in numele credintei si al lui Dumnezeu. Daca credeti in Dumnezeu, stiti si ca exista liberul arbitru, si mai stiti ca nu poti sa fortezi credinta, la fel cum nu poti sa fortezi dragostea ;). Nu trebuie sa ii dispretuiti pe cei care nu cred. Poate nici dumneavoastra nu ati fi crezut in Dumnezeu daca ati fi fost invatat de mic cum ca Dumnezeu nu exista. In acelasi timp, nu trebuie sa va simtiti jignit de intrebarea 3. Nu aveam de unde sa stiu daca dumneavoastra credeti sau nu in Dumnezeu.

Si totusi, ce intelegeti dumneavoastra prin suflet?

*In Biblie, Iisus Hristos le spune la un moment dat ucenicilor ca daca ar avea credinta cat un bob de mustar, ar spune muntelui "muta-te!" si muntele s-ar muta.

Coesite

Eu cred ca sufletul este constiinta in sine. Si prin constiinta ma refer la acea parte din noi ce ne impinge sa ne intrebam chestii dubiose precum "De ce suntem?", "Ce suntem?", "Ce sunt chestiile astea din jurul nostru?" etc.
Din punctul meu de vedere, aceasta este cel mai de pret lucru pe care il avem.

Osmiumbin

Parerile sunt impartite si asta datorita mediului in care traim. In final fiecare are viziunea lui despre suflet si fiecare poate sau nu sa il inteleaga si poate sau nu sa il explice.
Avand in vedere viziunea mea stiintifica despre "suflet" eu sunt curios si chiar ma obsedeaza ideea de a transfera aceasta energie de la un corp la altul. Un ex ar fi sa pot sa inchid usa de la distanta fara sa o ating.. :D :D bine daca este sa explicam la nivel stiintific, acest lucru ar fi posibil daca acea energie de care vorbeam ar fi transferabila...  ;D
Think....

Electron

Ca sa putem purta o discutie constructiva cat de cat despre "suflet", trebuie sa se defineasca cat mai clar posibil ce intelege fiecare prin acest concept.

Eu stiu interpretarea religioasa amintita in mesajele de mai sus, si anume ca e esenta (divina) care ramane dupa ce murim (este nemuritoare). La nivel rational, si fiind sceptic de felul meu, nu cred in existenta a asa ceva, deoarece empiric nu s-a observat ceva concludent in acest sens. Iar pozitia din oficiu, ca empirist, este sa nu crezi in existenta a ceva pana nu se demonstreaza ca exista.

Mai mult, daca cineva foloseste (implicit sau explicit) o definitie "nefalsificabila" (adica atribuie "sufletului" caracteristica de a nu fi analizabil stiintific) atunci dezbaterea este sterila din start. Dupa mine asta e una din problema multor concepte religioase (aici includ si "sufletul")...

e-
Don't believe everything you think.

Adi

Foarte bine spus, Electron.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Ignorantul

Citat din: Teodora Dan din Septembrie 29, 2008, 05:23:21 PM
Citat din: Ignorantul din Septembrie 29, 2008, 09:54:11 AM
Eu sunt Crestin OrtodoxEu cred in reintrupare!Esti Crestin-Ortodoxa?
Raspunsuri:
1.Am sa raspund dupa ce mai vad si alte raspunsuri si ale altora!Ce crezi tu ca este in general sufletul?Ce crezi tu ca este Sufletul unui om?Ce forma si ce culoare are Sufletul unui om?
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista!Tu crezi in DUMNEZEU?Cat de mare este credinta ta in DUMNEZEU?
3.Intrebarea a treia este pentru eretici si deci si pentru atei!

Si eu sunt ortodoxa, si totusi nu cred in reincarnare. Nu cred in mod personal, si nici religia ortodoxa nu impartaseste aceasta credinta. Prin reintrupare intelegeti reintruparea de dupa Judecata de Apoi? Sau intelegeti vieti succesive? Sau poate altceva?

1. Daca fiecare raspunde dupa ce mai vede raspunsuri ale altora, nu o sa mai raspunda nimeni :). Ca sa inceteze cearta de aici voi da primul raspuns ;D. Astept asadar sa ne raspundeti si dumneavoastra apoi.
Nu cred ca sufletul are vreo culoare sau vreo forma anume. Vad sufletul ca pe ceva imaterial, care ramane dupa ce murim.

2. Eu cred in Dumnezeu. Credinta nu se poate masura, si si daca am masura-o nu cred ca s-ar putea bate cineva cu pumnii in piept ca ce mare credinta are el. Poate daca este sfant, si aceia cu siguranta nu se mandresc cu asta. Cred ca stiti pilda din Biblie cu bobul de mustar* :). Asa ca intrebarea "Cata credinta ai?" mi se pare fara raspuns.

3. Domnule "Ignorantul" s-au facut prea multe crime in numele credintei si al lui Dumnezeu. Daca credeti in Dumnezeu, stiti si ca exista liberul arbitru, si mai stiti ca nu poti sa fortezi credinta, la fel cum nu poti sa fortezi dragostea ;). Nu trebuie sa ii dispretuiti pe cei care nu cred. Poate nici dumneavoastra nu ati fi crezut in Dumnezeu daca ati fi fost invatat de mic cum ca Dumnezeu nu exista. In acelasi timp, nu trebuie sa va simtiti jignit de intrebarea 3. Nu aveam de unde sa stiu daca dumneavoastra credeti sau nu in Dumnezeu.

Si totusi, ce intelegeti dumneavoastra prin suflet?

*In Biblie, Iisus Hristos le spune la un moment dat ucenicilor ca daca ar avea credinta cat un bob de mustar, ar spune muntelui "muta-te!" si muntele s-ar muta.
Stimata Doamna!Iisus Hristos vorbeste clar si concis despre reintrupare!Ati citit vreo Evanghelie?Dupa Judecata de Apoi nu va fi nici o intrupare si nici vreo reintrupare.Inainte de Judecata de Apoi pot fi doar intrupari si reintrupari pe pamant  sau in alte zone ale universului.Cititi Biblia Ortodoxa caci religia ortodoxa incalca grosolan Poruncile lui DUMNEZEU si Invataturile lui Iisus Hristos.
1.Daca sufletul este imaterial,atunci de ce zici tu ca vezi sufletul ca pe ceva imaterial?Aerul nu se vede,dar asta nu inseamna ca este imaterial.Sufletul are forma si culoare!
2.Eu cred ca DUMNEZEU exista dar nu am credinta cat un graunte de mustar!Nu exista sfinti!Numai DUMNEZEU este SFANT iar noi trebuie sa ne Sfintim!Credinta se masoara in lucrari facute macar precum lucrarile facute de Iisus Hristos!
3.Eu nu i-as spune liberul arbitru ci Libera Alegere pe care DUMNEZEU a daruit-o cu multa iubire tuturor oamenilor!Nu dispretuiesc pe nimeni,dar sincer ii compatimesc pe toti ereticii si ateii!Eu am fost ateu si eretic si imi pare nespus de rau si stiu ca DUMNEZEU m-a iertat,dar cu siguranta ma va pedepsi!DUMNEZEU iarta pe pacatos?Intrebarea a treia nu m-a jignit si sper ca toti ereticii si ateii mai devreme sau mai tarziu sa creada macar ca DUMNEZEU exista.

Adi

Ignorantule, hai ca m-ai facut sa zambesc. Ai niste contradictii tare amuzante in textul tau.

1. "Daca sufletul este imaterial,atunci de ce zici tu ca vezi sufletul ca pe ceva imaterial?" Vrei poate sa spui ca tu vezi sufletul ca pe ceva material?

2. "Cititi Biblia Ortodoxa caci religia ortodoxa incalca grosolan Poruncile lui DUMNEZEU." De unde ai scos-o ca religia ortodoxa nu urmeaza bibia ortodoxa?

3. "Stiu ca DUMNEZEU m-a iertat,dar cu siguranta ma va pedepsi!" Asta chiar m-a facut sa ma prapadesc de ras ...
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Coesite

Realizati ca de la discutii de genul acesta au pornit evenimente precum, cruciadele, marea schisma, inchizitia, chiar credeti ca voi o sa mai mentineti pacea pentru mult timp? :))

Adi

Nu iti face griji, Ignorantul nu o sa porneasca nici o cruciada, este prea ocupat cu colapsul temporal!  :D
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Adi

Acum serios vorbind, polemicile despre religie sunt foarte importante, ne ascut spiritul critic, ne aduc informatii de cultura generala si mai ales ne ajuta sa cunoastem mai bine cealalta jumatate a umantitatii. Caci jumate cred, jumate nu cred. Si trebuie sa vietuim impreuna.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro