Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice  (Citit de 140 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Se stie ca energia indiferent de sursa ei produce prin transformare aceleasi efecte. De fiecare data energia electrica, magnetica sau electromagnetica, poate produce lucrul mecanic, ceia ce presupune ca si unitatile de masura electrice sau magnetice pot fi echivalente cu unitatile de masura mecanice. In lucrarea de mai jos mi-am propus sa stabilesc aceste echivalente pe care le-am concentrat intr-un tabel la sfarsitul lucrarii.
Vin cu rugamintea de a-mi citi si aduce critici sau comentarii asupra acestei lucrari.

https://drive.google.com/file/d/1opOUc74ysr4ubM_GwEmYP8JaNlAsyJnx/view?usp=sharing

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1481
  • Popularitate: +14/-173
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #1 : Noiembrie 06, 2020, 06:30:02 p.m. »
Foarte interesant dar  ce spune un licentiat in fizica? De ex dl Cristian Presura sau Adi Buzatu.?

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #2 : Noiembrie 06, 2020, 07:03:16 p.m. »
Foarte interesant dar  ce spune un licentiat in fizica? De ex dl Cristian Presura sau Adi Buzatu.?
Tot ce se abate de la fizica oficiala nu este bun pentru un fizician consacrat pentru ca risca oprobiul colegilor fizicieni.

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1481
  • Popularitate: +14/-173
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #3 : Noiembrie 07, 2020, 09:55:13 a.m. »
Virgile, nu cred ca ai intru totul dreptate, dar ce se abate de stiinta canonia care se afla in orice punct al ei dupa multiple si sustinute eforturi teoretice si experimentale, inspira neincredere si un profesionist nu vrea sa riste sa-si piarda vremea cu unii ca cei de pe aici care au tot felul de teorii pe are ei ar trebui sa le verifice  ca sa le gaseasca greselile.
Si pe aici sunt si unii care se pretind fizicieni dar nu indraznesc sa iasa la lumina decat cand suustineile cuiva sunt destul de ininteligible si atiunci ei vin cu pretentiile de logicieni ca sa combata doar ca sa combata si ca sa frece ridihea preopinentului. robail a si ei se stiu si ceilalti ii stiu dar eu cred ca sunt nite impostori stiinifici buni sa judece si sa elimine doar perpetuumuri mobile si alte nazbatii din astea unde nu le este  teama ca pot gresi si deci sa se faca de cacao.
In fine este treaba lor, daca ar putea sa te ajute pe tine dar nu o fac.
Eu  nu sunt un licentiat sau un doctor in fizica teoretica dar chiar la nlvelul meu cred ca daca as fi sanatos si as putea sa ma conentrez pe lucrarea ta as putea sa te ajut cumva dar acum si inca o perioada nu am sa pot sa intru in lucrui noi si pot doar vorbi despre preocuparile mele mai vechi si despre care am si scris cam tot ce puteam sa scriu si de aceea le-am si publicat intr-o forma definitiva hiar daca logiienii nostri de doi bani anu mai incercat sa-mi bage bete pe la roate.

Iti propun ceva :fii tu propriul avocat al diavolului in ceea ce priveste lucrarea ta si incearca sa o privesti din punct de vedere al fizicii consacrate si eu cred ca poti face asta. Gaseste-i punctele slabe adica asupra carora nu esti nici tu sigur si incearca sa exprimi asta. Poate ca la o astfel de abordare sa ma pot si eu baga caci ar fi ceva mai punctual si deci mai simplu.

Ca sa ntelegi la ce ma refer voi exemplifica , e si normal, cu o lucrare personala pe care i-am indicat-o si Printului Han Siguratic (asta imi aduce aminte de Han Rogdai hanul khazar din minunatul poem  Ruslan si Ludmila )

Este vorba de lucrarea in care pretind ca cu mult timp in urma am cantarit cea mai mica particula de materie considerata de mine a fi neutrino-ul si tot atunci si prin acelasi procedeu si masa Universului si..., stranie coincidenta am ajuns la niste valori confirmate nu de multa vreme de fizca cuantica si cosmologia canonica.

Repet linkul: https://forum.scientia.ro/index.php/topic,5229.0.html lucrea intitulandu-se "Cat cantareste UNIVERSUL si cat cantareste cea mai usoara particula respectiv neutrinul ?"

Mentionez ca la o asemenea lucrare lipsa oricari reactii denota o invidie si frustrare enorma la toti analfabetii stiintifici care se dau mari in grad pe aici ei fiind de fapt doar niste plutonieri doar buni in grad cum se spune in armata noastra si probabil ca in toate armatele lumii.

Si daca este sa fac pe avocatul diavolului as intreba pe autor, adica pe mine: Bine bine dle Atanasu, este foarte frumos ce ai facut dar de unde pana unde ai sperat sa ajungi la acest rezultat facand ca constantele universale canonic recunoscute ca atare sa primeasca valoarea UNA adica atat c(viteza luminii) , G(constanta Kavendish), h(constanta lui Planck) cat si constanta Hubble ce da varsta Universului
As raspunde ca intuitia filozofica m-a indrumat sa fac asta dar ca sunt convins ca aici se ascunde ceva mult mai formidabil decat a fost aceasta intuitie a mea si desigur ca un Edington sau un Planck sau un Einstein m-ar putea ajuta.

Tu ai putea? Sau altfel spus: poti sa-ti pui si tie asemenea intrebari.

Te salut cu prietenie.

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #4 : Noiembrie 07, 2020, 07:09:53 p.m. »
Punctul meu de vedere privind masa si volumul universului, difera de cel stabilit de fizicieni. Eu privesc expansiunea universului ca un fenomen fizic din care rezulta ca noi nu vom cunoaste niciodata limitele, deoarece se ia in calcul numai partea vizibila a universului. Nimeni nu poate sti decat ca raza observationala a universului este de cca 14.10^9 a.l. X 3,15.10^7s X 3.10^8m/s = 2,98.10^23 m ;
Dar daca asemanam marginile universului cu frontul de unda a unei explozii si ca aceasta explozie ar fi avut loc acum  30 de miliarde de ani,  noi vom constata ca marginile universului vizibil este tot la 14 miliarde de ani lumina, atat cat putem observa cu mijloacele optice pe care le avem. In realitate dincolo de limitele observabile ale universului se lasa intunericul pentru ca deja viteza luminii care vine spre noi, este mai mica decat viteza de expansiune a spatiului, lumina ramanand mereu in urma. Asadar unde sunt limitele universului neobservabil ca sa putem calcula volumul si masa?

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1481
  • Popularitate: +14/-173
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #5 : Noiembrie 08, 2020, 12:53:46 a.m. »
Vad a tu nu ai inteles ce ti-am cerut respectiv nu o parere despre volumul sau masa universului ci o critica a propriei tale lucrari incercand sa te pozitionezi ca un fizician canonic ca sa vezi in ce masura opiniile tale difera de cele canonice si doar dadeam de exemplu lucrarea mea aratand cum m-as pozitiona eu in mod cumva canonic fata de ea doar ca un exemplu si vad ca tu faci acum asta in locul meu desi eu nu-ti cerusem asta. intelegi?
Daca da atunci inceara sa-mi raspunzi, dar daca tot ai comentat critic lurarea mea iti atrag atentia ca eu am calculat direct masa Universului si nu pornind de la dimensiuni, volume, densitati presupuse sau propuse caci  intradevar fizica canonica asa face azi. Eu in mod ciudat cad pe aceleasi valori ca si cele acceptate azi a fi cele ce sunt, doar facand niste constante fundamentale sa fie 1 ceea ce  este evident ca este o alta cale decat cea luata si criticata de tine, eu nici macar neontrazicandu-ti critica pentruca are un obiect diferit. Ai inteles si asta?
Daca da e OK,  daca nu, mai intreaba si cine stie ma ajuti si pe mine sa ma inteleg mai bine.:)

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #6 : Noiembrie 08, 2020, 08:56:54 a.m. »
Vad a tu nu ai inteles ce ti-am cerut respectiv nu o parere despre volumul sau masa universului ci o critica a propriei tale lucrari incercand sa te pozitionezi ca un fizician canonic ca sa vezi in ce masura opiniile tale difera de cele canonice si doar dadeam de exemplu lucrarea mea aratand cum m-as pozitiona eu in mod cumva canonic fata de ea doar ca un exemplu si vad ca tu faci acum asta in locul meu desi eu nu-ti cerusem asta. intelegi?
Daca da atunci inceara sa-mi raspunzi, dar daca tot ai comentat critic lurarea mea iti atrag atentia ca eu am calculat direct masa Universului si nu pornind de la dimensiuni, volume, densitati presupuse sau propuse caci  intradevar fizica canonica asa face azi. Eu in mod ciudat cad pe aceleasi valori ca si cele acceptate azi a fi cele ce sunt, doar facand niste constante fundamentale sa fie 1 ceea ce  este evident ca este o alta cale decat cea luata si criticata de tine, eu nici macar neontrazicandu-ti critica pentruca are un obiect diferit. Ai inteles si asta?
Daca da e OK,  daca nu, mai intreaba si cine stie ma ajuti si pe mine sa ma inteleg mai bine.:)

Eu nu am criticat lucrarea ta, asa cum rezulta din prima propozitie; "Punctul meu de vedere privind masa si volumul universului, difera de cel stabilit de fizicieni", m-am referit la fizicieni.
faptul ca ai gasit o cale simpla de a stabili niste valori corespunzatoare, este de remarcat dar nu comentez in nici un fel rezultatele. Eu am aratat ca am propriul punct de vedere in aprecierea marginilor universului, varstei s.a.m.d.
Cat priveste dilatarea spatiului, prin lucrarea mea se constata ca momentul cinetic al sistemelor cosmice este influientat de viteza cu care se deplaseaza in spatiu, sistemul respectiv. Astfel cu cat un sistem se deplaseaza mai repede, cu atat momentul cinetic este mai mare. Este un fenomen foarte interesant care pune in valoare dilatarea universului ca urmare a cresterii vitezelor de deplasare a galaxiilor.
Eu am avut la dispozitie studiul sistemelor de sateliti naturali ai planetelor din sistemul nostru solar, si pe baza lor am determinat momentul cinetic al acestora cu ajutorul caror am facut o reprezentare grafica.
De la pagina 33, la pag 37, se regaseste aceasta teorie a dependentei momentului cinetic fata de viteza;
https://drive.google.com/file/d/1dKTnctVAdSsbGliwZMFJ2ynbIMwVIEk7/view?usp=sharing

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1481
  • Popularitate: +14/-173
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #7 : Noiembrie 08, 2020, 10:13:55 a.m. »
Nu asta am dorit  si nici nu susin ca ai criticat ceva ci ai prezentat un alt punct de vedere, dar nu asta era subietul si eu nu snt sanatos si nu am nervi sa expli fiece cuvant ce nu e inteles de celalt care aude mai degraba jocul ielelor din propria sa gandire .Eu iti dadeam o solutie ca sa nu mai repatam cu totii ca fizicienii consaati nu ne bag in seama.Asa o fi si poate chiar fac bine daca cu noi este atat de greu de discutat.Iar despre masuratorile tale nu ma pronunt.  Numai bine.

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #8 : Noiembrie 08, 2020, 05:34:42 p.m. »
Se stie ca energia indiferent de sursa ei produce prin transformare aceleasi efecte. De fiecare data energia electrica, magnetica sau electromagnetica, poate produce lucrul mecanic, ceia ce presupune ca si unitatile de masura electrice sau magnetice pot fi echivalente cu unitatile de masura mecanice. In lucrarea de mai jos mi-am propus sa stabilesc aceste echivalente pe care le-am concentrat intr-un tabel la sfarsitul lucrarii.
Vin cu rugamintea de a-mi citi si aduce critici sau comentarii asupra acestei lucrari.

https://drive.google.com/file/d/1opOUc74ysr4ubM_GwEmYP8JaNlAsyJnx/view?usp=sharing

Este posibil ca cineva sa se intrebe la ce folosesc aceste echivalente ale unitatilor de masura. In foarte multe relatii intre marimi fizice gasim la olalta valori apartinand atat unitatilor de masura asazis mecanice, cat si unitati de masura electrice, avand un rezultat combinat si ambiguu. Suntem familiarizati sa analizam fenomenele fizice in care intervine masa particulelor, viteza lor impulsul, etc. Insa cand intervin marimi ca sarcina momentul magnetic, energia campului magnetic, inductia, intram intr-o alta lume care nu are nimic comun cu prima. Daca aplicam echivalenta unitatilor de masura vom putea releva mai bine proprietatile naturale ale particulelor si nu numai.
De exemplu daca analizam proprietatile magnetice ale electronului sau protonului ajungem la magnetonul Bohr-Procopiu. Dar fiind vorba de un camp magnetic dorim sa aflam care este valoarea intensitatii acestui camp si a energiei lui, ceia ce nu putem afla daca nu apelam la aceste echivalente. De exemplu;
https://drive.google.com/file/d/1f7Y-nN12UQUH9sTUVeaPxZfgjrcpL2o8/view?usp=sharing

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1481
  • Popularitate: +14/-173
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #9 : Noiembrie 09, 2020, 10:39:09 a.m. »
Ai pornit mai bine .
Concentreaza -te pe prima corelatie si anume pe cea care introduce amperul ca in sitemul MKS adica fiind o unitate de forta adica masa x aceleratie.
Fa tu aceasta demonstratie cat mai clar si vezi daca nu apar niste elemente care sa poata fi criticate si daca nu sunt atunci nimeni nu are ce spune nici macar maretii nostri  logicienii, defineste toate marimile fizice folosite si daca ma convingi ca amperul poate fi privit ca o forta jos palaria.
Poate iti este utila si discutia de aici:

https://www.scientia.ro/qa/21726/ce-reprezinta-amperul-voltul-si-wattul-care-este-diferenta-dintre-ele

Poata si asta sa fie de folos:https://smmmfn.ro/pages/img/admitere/Breviar_teoretic_fizica_2019.pdf
dar si asta: https://philarchive.org/archive/SFEFF

Succes si fii cat mai explicit nu pretinde sa fii imediat inteles , trebuie tu sa-ti pui acele intrebari care ar fi ca niste bete in roatele tale dar sa le desurci tot tu si nimeni nu va mai avea ce sa spina.

« Ultima Modificare: Noiembrie 09, 2020, 06:24:19 p.m. de atanasu »

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #10 : Noiembrie 09, 2020, 12:35:58 p.m. »
Ai pornit mai bine .
Concentreaza -te pe prima corelatie si anume pe cea care introduce amperul ca in sitemul MKS adica fiind o unitate de forta adica masa x aceleratie.
Fa tu aceasta demonstratie cat mai clar si vezi daca nu apar niste elemente care sa poata fi criticate si daca nu sunt atunci nimeni nu are ce spune nici macar martii nostri  logicienii, defineste toate marimile fizice folosite si daca ma convingi ca amperul poate fi privit ca o forta jos palaria.
Poate iti este utila si discutia de aici:

https://www.scientia.ro/qa/21726/ce-reprezinta-amperul-voltul-si-wattul-care-este-diferenta-dintre-ele

Poata si asta sa fie de folos:https://smmmfn.ro/pages/img/admitere/Breviar_teoretic_fizica_2019.pdf
dar si asta: https://philarchive.org/archive/SFEFF

Succes si fii cat mai explicit nu pretinde sa fii imediat inteles , trebuie tu sa-ti pui acele intrebari care ar fi ca niste bete in roatele tale dar sa le desurci tot tu si nimeni nu va mai avea ce sa spina.
Problema de aici porneste, ca forta privita in intimitatea ei reprezinta produsul dintre un impuls si o frecventa. Cel mai simplu exemplu, cand sufla vantul, se pune in miscare elicea morii de vant. Fiecare molecula de aer are un impuls, iar frecventa impulsurilor este data de numarul lor ce lovesc suprafata palelor elicei in fiecare secunda. Asa se naste de fapt presiunea ce se aplica pe suprafata palelor. Toti vor sa vada ca forta este produsul dintre masa si acceleratie, dar mai departe nu cauta nimeni. Tot asa si la curentul electric, amperul reprezinta produsul dintre impulsul  electronilor  si frecventa lor pe secunda. Stim ca prin definitie amperul reprezinta un flux de electroni de un Coulomb pe secunda, adica de 1,6.10^19 [1/s]. Fiecare electron are sarcina de 1,6.10^-19 C, care reprezint de fapt impulsul electronului.
Deci; F= i x f = 1,6.10^-19 [C] x 1,6.10^19 [1/s]= 1 [A]  ;
Faptul ca un curent electric genereaza un camp magnetic cu ajutorul caruia se defineste amperul, nu schimba cu nimic datele initiale ale problemei, si anume ca amperul reprezinta o forta.
« Ultima Modificare: Noiembrie 09, 2020, 01:24:31 p.m. de Virgil »

Offline calahan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 536
  • Popularitate: +0/-229
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #11 : Noiembrie 09, 2020, 02:39:45 p.m. »
Virgil
Citat
Este posibil ca cineva sa se intrebe la ce folosesc aceste echivalente ale unitatilor
 de masura.

Exact asta vroiam sa te intreb. Am citit articolul dumitale mai cu atentie si mi s-a parut argumentat corect. Dar dumneata ai facut ceva cu aceste echivalente? Ai incercat sa descifrezi semnificatia constantelor fizice, folosind aceste echivalente?. Ai ajuns cumva la o explicatie pentru mecanismul gravitatiei, ca si pentru structura particulelor elementare?. Eu am facut comparatie intre valorile obtinute de dumneata, pentru parametri nucleonului si cele din teoria d-lui Gheorghe si am vazut ca sunt cu doua ordine de marime mai mici. Eu am tot sperat sa gasesc niste valori exacte, in ideea ca ar putea fi puncte de convergenta. Teoria dumitale este inteligibila, dupa parerea mea. Pe cand alte teorii, foarte savante, sunt neinteligibile. Uite de exemplu teoria -dipolilor vortex a d-lui Tudor  Vasile, foloseste un limbaj academic, din care nu inteleg nimic. Si chiar am gasit pe net o teorie a vortexurilor, scrisa de un autor occidental. Asta este problema cu savantii nostri. Ei nu vin cu idei originale. Ei doar compileaza masiv din lucrarile occidentale. Uite aici pe dl Sfetcu. Care se vede ca este o minte prodigioasa. Dar toata opera dumnealui este numai compilatie. Pai ca sa citesti cartile dumnealui, iti trebuie ani de zile. Si nu aflii nicio idee noua in toate manualele dumnealui. 

Offline Virgil

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 350
  • Popularitate: +1/-15
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #12 : Noiembrie 11, 2020, 07:24:43 a.m. »
Virgil
Citat
Este posibil ca cineva sa se intrebe la ce folosesc aceste echivalente ale unitatilor
 de masura.

Exact asta vroiam sa te intreb. Am citit articolul dumitale mai cu atentie si mi s-a parut argumentat corect. Dar dumneata ai facut ceva cu aceste echivalente? Ai incercat sa descifrezi semnificatia constantelor fizice, folosind aceste echivalente?. Ai ajuns cumva la o explicatie pentru mecanismul gravitatiei, ca si pentru structura particulelor elementare?. Eu am facut comparatie intre valorile obtinute de dumneata, pentru parametri nucleonului si cele din teoria d-lui Gheorghe si am vazut ca sunt cu doua ordine de marime mai mici. Eu am tot sperat sa gasesc niste valori exacte, in ideea ca ar putea fi puncte de convergenta. Teoria dumitale este inteligibila, dupa parerea mea. Pe cand alte teorii, foarte savante, sunt neinteligibile. Uite de exemplu teoria -dipolilor vortex a d-lui Tudor  Vasile, foloseste un limbaj academic, din care nu inteleg nimic. Si chiar am gasit pe net o teorie a vortexurilor, scrisa de un autor occidental. Asta este problema cu savantii nostri. Ei nu vin cu idei originale. Ei doar compileaza masiv din lucrarile occidentale. Uite aici pe dl Sfetcu. Care se vede ca este o minte prodigioasa. Dar toata opera dumnealui este numai compilatie. Pai ca sa citesti cartile dumnealui, iti trebuie ani de zile. Si nu aflii nicio idee noua in toate manualele dumnealui.

https://drive.google.com/file/d/1opOUc74ysr4ubM_GwEmYP8JaNlAsyJnx/view?usp=sharing
Dupa cum rezulta din tabelul de la sfarsit, campul electric reprezinta de fapt un mediu caracterizat de o anumita frecventa. Cu cat frecventa este mai mare cu atat campul devine mai intens. Pe de alta parte din lucrarea mea privind similitudinea sistemelor micro si macrocosmice, se observa ca "mecanismul" gravitatiei este asemanator cu mecanismul interactiunii electrostatice, si ca fiecare corp ceresc poate fi considerat o sursa de sarcina gravitationala asa cum un electron este o sursa de sarcina electrica. Deci campul gravitational este un mediu caracterizat de o anumita frecventa specifica macrocosmosului.

Offline calahan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 536
  • Popularitate: +0/-229
Re: Echivalenta dintre unitatile de masura electrice cu unitatile de masura mecanice
« Răspuns #13 : Noiembrie 11, 2020, 03:05:12 p.m. »
Virgil
Am gasit la linkul dat de dumneata o convergenta cu teoria d-lui Gheorghe.

Citat
Deci permeabilitatea magnetica este echivalenta cu inversul unei forte,...
Si scrii ca miu0=(1/kg)*(s^2/m). Daca in aceasta relatie, pun dimensiunea masei, din teoria d-lui Gheorghe (m=l^3/t^2=m^3/s^2) rezulta ca miu0=s^4/m^4. Care este intradevar invers de forta in sistemul dumnealui. Chiar nu am retinut cum apare, in sistemul bazat pe echivalentele dumitale, masa, densitatea masei si forta. In articolul dumitale densitatea apare ca in sistemul oficial (ro=Kg/m^3). Si relatia pentru constanta gravifica, este cea oficiala  Kg=(N*m^2/Kg^2). Punand in aceasta relatie dimensiunea masei, de mai sus, rezulta, fara niciun dubiu, ca factorul gravific este adimensional. Dar nu stiu care este treaba. Este posibil ca folosind relatiile de echivalenta, sa gasesti alta relatie si alta dimensiune pentru  constanta gravifica.