Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Comunicarea cu ETI - LIMBAJUL COSMIC  (Citit de 360 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1448
  • Popularitate: +14/-166
Re: Comunicarea cu ETI - LIMBAJUL COSMIC
« Răspuns #45 : Septembrie 14, 2020, 09:32:51 p.m. »
Asa  dar am ajuns la finalul pe care il voi posta in continuarea partilor deja postate, pentruca zilele astea voi realiza si pentru aeasta lcrare ca si pentru celelalte doua sinteze referitoare la Einstein si Hubble cat si la parintii omenirii  Adam si Eva adica in opinia mea  gemenii homozigoti, clona unul altuia reunirea intr-un singur text a elor postate aici cateva saptamani.
Asadar deocamdata finalul si apoi reunirea tuturor partilor: 

Am ajuns la sfarsitul acesui serial despre teoria limbajelor fara metalimbaj dezvoltata in anii 60 70 ai seolului trecut desi eu onsider ca nici lipsa de metalimbaj nu este decat o aparenta metalimbajul fiind unic, fiind unul si acela este ratiunea noastra umana unica in sensul ca oricare alta in Unives ar fi la fel in liniile sale principale adica s-ar constui pe baza logicii identitatii si a noncontraditiei (Aristotel) a tertului exclus a un corolar al acetora doua si al ratiunii suficiente(Leibnitz) care sa faca legatura dintre gandire si legile naturii(stiintel naturii) si va folosi matematica atat deductia cat si inductia adica va fi destul de asemanatore cu ratiunea uman si daca nu ar fi asa, nu ne-am putea nici macar imagina cum este si evident in nici-un caz sa intram in legatura comunicationala cu ea.
Trebue sa repet ca odata ce cateva propozitii din acest limbaj ar fi recepionate de noi sau de ETI fiecare ar intlege ca este un mesaj rational si nu ar trebui sa decodifice limbajul pana la capat ca sa inteleaga  ce nivel tehnologic avem si noi dar si ei si asta ar fi psul de baza pentru a ne anunta existenta in Univers dar dezvoltarea limbajului este apoi necesara ca sa gasim calea sa transmitem descrieri de forme(geometrie plana si in spatiu) cat si notiunile noastre metafizice-filozofice adica dincolo de materia comuna din univrersul nostu si sa putem sa ne comunicam cu adevarat cine suntem si noi si ei . Asta este mai greu si cred ca niste lingvisti si specialisti in teoria omuniacatiilor vor putea sa ajunga sa transmita filme de animatie despre noi sau sa inteleaga unele primite de la ei depre ei si
am scris in articol ca pentru se putea continua un dialog cu ETI nu este sufcienta aritmetica si algebra. Este necesara transmitera formelor in plan si in spatiu si deci sistemul de axe de coordonate.
Punctul se poate transmite ca fiind cercul de raza zero si axele de coordonate drepte care fac intre ele un unghi drept fiind concurente in acel punct.
Notiunile metafizice se introduc foarte greu si in toata aceasta creatie de limbaj trebuie sa ne gandim cum invatam acestea pe copii nostri in fata carora de multe ori suntem precum Robinson Crusoe in fata lui Vineri si deci niste lingvisti pedagogi ar fi de folos .
Eu voi lasa in grija altora aceasta problema dar cred ca daca ar fi sa primim un mesaj cu toate acestea l-am putea descifra problema cu raspunsul ar fi insa mult mai dificila nu din motive de limbaj ci din cauza distantelor enorme si pana nu vom putea trimite mesaje depasind viteza luminii daca vom face asta vreodata comunicatiile intra si intergalactice vor mai avea de asteptat.

In vederea si asteptarea acestor lucruri si in speranta ca daca in jurul nostru circula atatea UFO si ASFAN-ul si dl Dan Farcas stie bine despre ce este vorba poate ca se vor invredicii sa realizeze u noi un contact macar informational daca nu unul si mai direct desiaesti speialisti UFO nu prea spera in asa ceva onsiderand a intre noi si ETI este o difernta enorma ca dintre un om si un musuroi de furnici si ca deci aceste ETI nu pot  sau nu vor sa ne contacteze multumindu-se la o obsevatie continua dar neinterventionista noi nu avem ce.

In continuare foarte pe scurt cele ce s-au intamplat de atunci si pana azi cand se pornesc din nou in forta asa numitele programe METI adica in care noi sa trimitem meaje in Cosmos dat fiind ca in 70 de ani nu am avut succes u primirea lor.

Respectiv pentru final voi mai cita din https://arxiv.org/abs/1101.4968
“A protocol for messaging to extraterestrial intlligence”
Se precizeaza in acest text ca mesageria către inteligența extraterestră (METI) este o ramură de studiu care se ocupă de construirea și difuzarea unui mesaj către planete locuibile. De la mesajul Arecibo din 1974, o mână de transmisii METI au crescut în conținut și complexitate, dar lipsa unui protocol stabilit a produs mesaje neorganizate sau criptice care ar putea fi dificil de interpretat. Aici schițăm dezvoltarea unui protocol auto-consistent pentru mesaje către inteligența extraterestră, care oferă constrângeri și îndrumări pentru construirea unui mesaj, pentru a maximiza probabilitatea ca mesajul să comunice în mod eficient.
Un protocol METI ia în considerare mai mulți factori, inclusiv codificarea semnalului, lungimea mesajului, conținutul informațiilor, antropocentrismul, metoda de transmisie și periodicitatea transmisiei.
Odată dezvoltat, protocolul va fi lansat pentru testare pe diferite grupuri umane din întreaga lume și peste granițe culturale(nota mea: mi se pare o chestie populista  dar pentru obtinere de voluntariate si fonduri nu este rau)
Un mesaj eficient către extraterestri ar trebui cel puțin să fie ușor de înțeles de către oameni, iar eliberarea protocolului pentru testare ne va permite să îmbunătățim protocolul și să dezvoltăm mesaje potențiale. Prin intermediul unui site web interactiv, utilizatorii din întreaga lume vor putea crea și schimba mesaje care respectă protocolul pentru a descoperi tipurile de mesaje mai potrivite pentru comunicarea interculturală(idem populism cac avem dja limbajul si nu trebuie sa omplicam lucrurile aglomerandu-le dupa ideile tutiror forumistilor si perpetuum mobilistilor)  Dezvoltarea unui protocol METI va servi pentru a îmbunătățirea calitatii mesajelor către extratereștri, pentru a încuraja colaborarea internațională și pentru a extinde comunicarea astrobiologiei către public(nota: iarasi corexttudini politie populist soialistoide)
Nota finala : eu consider ca nu trebuie nimic in plus de limbajul LINCOS al lui Freudenthal si Callimachos. Restul sunt saganisme. Acest protocol nu strica cu nimic dar este inutil.

Si pentru sufletul meu postez aum srisoarea scurta pe care am vrut sa o trimit prof H.Freundenthal dar din pacate afland ca a parasit aceasta lume, am pastrat-o in gandurile mele si acum este o ocazie sa o devoalez, ca o multumire pentru mine insumi in activitatea aceasta asa ca voi reda cele cateva randuri pe care in 1996 le-am scris cu gandul sa i le trimit profesorului despre care ulterior am aflat ca parasise lumea acestor limbaje si pe noi toti inca din 1990 si evident am luat act de lenea sau poate tot timiditatea  care m-au facut sa ma retin incepand cu 1984 cand am descoperit si eu limbajul . Cred ca daca ar fi primit textul ce urmeaza pe cand traia, prof Freudenthal ar fi fost bucuros vazand in el o dovada ca a avut dreptate si ca LINCOS este calea de a comunica cu ETI( probabil ca pe aunci nu cunostea activitatea epigonica a celor de la NSA)  asa cum vazuram ca inca din anii 60 au considerat si savantii care lucrau la NSA(SUA). Scrisorica mea era si o las cu textul original adica in romana pentruca ce trebuia obligatoriu sa vada adresantul era doar fragmentul in LINCOS continut:

Dear Mr. Hans Freudenthal,

aoabaaoaabaaaoaaabbapaoaabaapaoaaabbap0oabaap0oaa etc ......

Acest mesaj va parvine din Bucuresti in anul 1996 dar dupa "12 ani" de cand am regasit si eu limbajul LINCOS fara sa stiu de realizarea dvs exceptionala din 1960.
Acest mesaj incepe cu transmiterea celui mai adanc semn pentru ratiunea noastra care este identitatea si cu introducerea numerelor adica a aritmeticii, considerand ca cu geometria adica cu transmiterea formelor si deci si cu fizica lucrurile ar putea continua plecand de la dreapta, cerc , punct si teorema lui Pitagora .
Nu stiu cum am rezolva problema cu morala, sentimentele, notiunile transcendente in lipsa contactului direct.
Faptul ca independent de dvs am realizat aceasta intelegere este o dovada esentiala ca asta este calea cea buna, cea pe care ati deschis-o dvs in 1960.
Personal cred ca solutia este unica pentru ca ratiunea noastra este pe cat de transcendenta pe atat de unica asa cum este si functia legii identitatii care dupa mine este exponentiala de timp(e^t).

Numai bine si cu tot respectul,
xxxbxxxxxxbxxxxxxxx















« Ultima Modificare: Septembrie 14, 2020, 10:03:56 p.m. de atanasu »

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1448
  • Popularitate: +14/-166
Re: Comunicarea cu ETI - LIMBAJUL COSMIC
« Răspuns #46 : Septembrie 15, 2020, 09:37:36 a.m. »
Acum voi prezenta textul final inca necorectat pentru ca ma oripileaza acest efort de redactare si vreau sa dovedesc ca am fost in stare  in ciuda diversiunilor si marlaniilor la care am fost supus in timpul redactarilor ca am reusit sa le adun intr-unul ca sa nu mai fiti si voi potentialii cititori perturbati de acestea dar puteti sa va uitati asa pe deasupra si daca gasiti greseli sa asteptai sa le corectez si cred ca azi voi reusi in cele din urma sa o fac si fiti sigui ca o voi face.

Daca exista ETI(extraterserial inteligences)  atunci comunicarea cu acestea fie de la noi catre ei fie invers presupune un limbaj care in opinia mea este unic si este ceea ce se numeste limbajul fara metalimbaj
Sa explic
Metalimbajul este limbajul comun cunoscut de cei care se invata unul pe celalalt un limbaj anume neunosut de cei doi . Adica un chinez si un roman care cunosc amandoi engleza se pot invata unul pe celalalt limba proprie, metalimbajul fiind limba engleza.
In povestea cu Robinson Crusoe si cu Vineri metalimbajul era constituit din elementele realitatii inconjuratoare in contat direct cu amandoi si pe care asadar ambii le puteau vedea , auzi, avand organe de simt similare si deci acea realitate abordata logic de cei doi va constitui metalimbajul din spatele cuvintelor limbilor lor.
Si acum o povestioara ajutatoare: pe un deal invecinat cu casa mea, seara se aprinde si se stinge o lumina aparent dupa un anume ritm dar ar putea fi si ceva aleator.
Oare daca ar fi o persoana in pericol acolo as putea stii asta si deci merge sa o salvez?
Desigur daca as cunoaste Morse sau poate un alt limbaj ce se poate utiliza la un telegraf as intelege ce mi se comunica sau macar avand doar rudimente de limbaj sa inteleg ca este vorba de o comunicare intr-un anume limbaj si ca deci este o emisie inteligenta si nu naturala-fenomen fizic , cum pot fi atatea semnale luminoase ce-mi pot parveni din cosmos fara a implica ETI.
Dar daca este o emisie inteligenta si emitatorul utilizeaza un limbaj propriu inexistent in arhiva de limbaje cum ma voi descurca?

Asadar:

In nici-un caz cum a procedat dl Carl Sagan in anii 70 cand a trimis spre nesfarsirea cosmica cu sondele Pioneer si Voyager, acele mesaje arhicunoscute si mediatizate ar fi de fapt total inutile pentruca pentru  a fi descifrate acei ETI ar trebui sa fie foarte asemanatori cu noi si nici cum doreau la fel de pueril niste savant sovietici tot prin acea epoca folosind muzcia simfonica pamanteana si se pae ca rusii nu au parasit ideea asta...
Am descoperit limbajul cosmic gandindu-ma la ce ar trebui sa ma astept eu sa primesc de la ETI
adica cum ar ftrebui sa fie  acel METI primit.
Am inteles ca limbajul trebuie sa aiba totusi ca si in cazul Robinson Crusoe un metalimbaj si nefiind in comunicare face to face cu ETI nu ma pot baza decat pe rationalitatea comuna care aceea desigur trebuie sa fie similara cu a noastra
Ideea existentei si unicitatii unui astfel de limbaj am avut-o asa cum spuneam mai sus constatand modul stupid in care atat americanii cat si rusii se refereau in anii 70 la problema, desi din anii 60 teoretic problema fusese rezolvata de profesorul de logica si lingvistica matematica, Hans Freudenthal de la universitatea din Utrecht decedat in 1990, care inventase(descoperise) LINCOS si tot atunci vom afla mai tarziu si voi povesti si aici un profesor Calimachos de la NSA(National Security Agency a USA- https://www.nsa.gov/) avea cunostinta si folosea deja limbajul lui Freudenthal desi in mod neelegant si lipstit de fair play il critica dar astea ale lui Calimahos pe atunci erau secrete si nici HF nu avea deci cum sa raspunda.
Lincos (o abreviere din limba latină a expresiei lingua cosmica) este o limbă artificială descrisă pentru prima dată în anul 1960 de către Dr. Hans Freudenthal în cartea sa: Lincos: Design of a Language for Cosmic Intercourse, Part 1, ca un limbaj conceput pentru a fi usor de înteles de către orice forma de viată extraterestră inteligentă si posibil, pentru a fi utilizat în transmisiile radio interstelare. Freudenthal a considerat că un astfel de limbaj ar trebui să fie usor de înțeles de către persoane care nu cunosc sintaxa folosită pe Terra sau limba. Lincos a fost proiectat pentru a fi capabil să înmagazineze cea mai mare parte a cunostintelor noastre in special in domeniul zonei logico-matematice
Singurul meu merit a fost ca nestiind de solutia LINCOS, am redescoperit in anii 80 acest limbaj, epigonismul intr-o aemenea problema nefiind de fapt doar epigonism, caci se creeaza dovada corectitudinii ipotezei ca LINCOS este limbajul asteptat sau cautat despre care eu redescoperindu-l in mod independent, am facut astfel proba ca o alta ratiune daca isi pune problema ajunge la aceasta solutie necesara si probabil si unica , eu intelegand si de ce este unica, lucru pe care Hans Freudenthal nu-l afirma.
Oricum esential este ca daca un mesaj necesita atat un emitator cat si un receptor si desigur ca necesita, daca prof. Freudenthal ar fi fost emitatorul, eu puteam fi receptorul dovedind faptic  consistenta limbajului nou creat.
Asa cum am povestit, enervat de puerilitatile unui Sagan si a unor exobiologi rusi am meditat intens nu mai stiu exact anul, dar la mai mult de douazeci de ani de la realizarea lui Freudenthal pret de doua trei zile si am ajuns la solutie si acum glumind, m-am dus pe dealul din vecintate si am salvat persoana in pericol pentruca ce transmitea ea cu o lumina care putea fi artificiala sau naturala era un mesaj inteligent -o interpretare obligatorie si valabila si in firul mai vechi din  mai 2015  cand am creat un fir (un topic) intitulat METI la https://forum.scientia.ro/index.php/topic,4946.0.html
unde am anntat ca doresc cand am ceva timp sa reiau subiectul despre comunicarile cu aceste ETI si in orsice caz despre o comunicare cu o fiinta inteligenta cu care nu am stabilit anterior nici-o conventie prelabila care sa fie un limbaj ci de fapt despre care nu stiu sigur daca exista asa cum este autorul mesajelor de pe muntele vecin sau din Casiopeea si am publicat acolo inceputul constructiei limbajului LINCOS asa cum l-am gandit eu  in anii 80 si la care am revenit acum pentru o finalizare din punctul meu de vedere a unei probleme care m-a urmarit cateva zeci de ani.
In anii 80 cand am redescoprit(reinventat) acest limbaj i-am mai prins in viata pe acdemicienii Solomon Marcus si Edmond Nicolau singurii care la noi in anii 60 au scris depre LINCOS si prof.H.F. si care au ramas mirati cand m-am dus la ei cu un test similar cu cel dat aici si desigur ca au spus imediat ce este si apoi au fost impresionati ca daca ei au scris despre acest limbaj afland de la autorul de limbaj, eu am facut ceva mult mai important reinventandu-l ceea ce in aceasta teorie este echivlent cu inchiderea cercului emitator(ETI, dealul vecin) si receptor adica glumind in continuare eu care stiam ce sa astept de la un asemenea mesj puteam sa fiu salvatorul celui in pericol in galaxia de pe dealul vecin. Am si publicat  aceste idei pe cateva bloguri imediat ce tehnica de calcul electronic a permis si eu incepand cu 2007 am inceput sa freventez unele incepand cu  cel tinut de Adrian Nastase cu care nu eram si nu sunt de acord in multe, dar il onsider inteligent si frecventat tot de oameni mai mult sau mai putin inteligenti iar prin 2013 am publicat aceasta idee destul de complet continuand pana in prezent cand voi inchide cercul acestei referiri la LINCOS dupa ce sper ca si in toamna la Aademia Romana sa prezint cateva vorbe despre problema.

         
Revenind dupa o mica paranteza anticipativa (referitoare la preocuparea in domeniu a NSA) continui discutarea celor facute de mine si prezentate succint in 2015. Voi relua primele propozitii ale mesajului pentru a explica doar ideia esentiala:
Este evident ca ca si in exemplul de pe dealul(gaaxia) vecin(a) mesajul este primit cu viteza luminii fiind constituit din secvente luminoase si secvente fara lumina adica sa le spunem de tip blanc deci de aparent lipsa de semnal dar sa onsideram ca si blancul este un semnal.
Semnalele luminoase se pot deosebi prin multe caracteristici ale luminii primite dar aici este vorba doar de durata unuia continuu si la fel durata unuia blanc(sau o suma de blancuri)
Il vom retranscrie aici in succesiunea pe axa timpului in care l-am primit desigur codificandu-l noi cum vom dori in mod conventional dar rational.  Mentionez ca daca aleg dictionarul mai convenabil, asta este liber de ales pentruca este vorba doar de semnificatii cae insa odata alese raman identice pe toata durata omunicairi si de fapt vor defini limbajul construit.

Astfel:
AbEbAbbAAbEbAAbbAAAbEbAAAbbAAAAbEbAAAAbbb

Asadar sa incercam sa-l descifram si sunt unii care poate ca vor scrie repede :
A=A;2A=2A;3A=3A;4A=4A;

Desigur ca descifrarea se bazeaza pe o presunere data de incercarea de a verifica rationalitatea mesajului si cum am spus eu personal ma astept sa mi se transmita in primul rand cheia fundamentala si anume ca emitatorul cunoate egalitatea(identitatea) si identitatea cu sine.
Atunci eu incerc observand duratele semnalelor(nu am altceva la indemana ca informatie) at si a lipsei de semnal(sa le spunem sintatic blancuri sa constat ca este vorba de un mesaj care in primul moment pare ceva otova dar daca secventializez mesajul folosind duratele semnalelor obtinem ceva interesant.
Adica sa spunem ca semnalul notat cu A are durata 1 sec cel notat cu AA are durata 2 sec samd adica cel notat cu AAAA are durata 4 sec, ca un blanc este lipsa de semnal luminos de 0.333sec, ca doua blancuri sunt lipsa de 0.666 sec, ca trei blancuri sunt 0.999sec, si desigur atunci bbbb sunt 1.333 sec etc.
Desigur ca semnul E adica egal este si el definit cu o anume durata de timp a semnalului respectiv am ales valoarea Pi cu doua zecimale la durata adica 3.14 secunde, respectiv avem instrumente de masura compatibile cu epoca in care traim.

Astfel:
AbEbAbbAAbEbAAbbAAAbEbAAAbbAAAAbEbAAAAbbb

Asadar sa incercam sa-l descifram si sunt unii care poate ca vor scrie repede :
A=A; 2A=2A;3A=3A;4A=4A;

Desigur ca descifrarea se bazeaza pe o presunere data de incercarea de a verifica rationalitatea mesajului si cum am spus eu personal ma astept sa se transmita in primul rand cheia fundamentala si anume ca emitatorul cunoaste egalitatea(identitatea) si identitatea cu sine si o presupune cunoscuta si de receptor ca element fundamental al ratiunii cosmice acest aspect fiind suficient pntru ca sa  intelegem ca in mod cert s-a ealizat un contact cu o ETI

Revenind la decriptare incercam observand duratele semnalelor(nu am altceva la indemana ca informatie) si a pauzelor intre semnalele am presupus luminoase dar de fapt ele sunt o transmisie de unde electromagnetice sau poate sonore, a lipsei de semnal(sa le spunem sintatic blancuri ca si in folosirea calculatorului) sa constat ca este vorba de un mesaj care in primul moment pare ceva otova si fara sens  dar daca secventializez mesajul folosind ca sepratori sintactici pauzele cu duratele lor posibil diferite cat si ca elemente de alfabet a semnalelor luminoase(sonore) cu duratele lor definitorii  obtinem ceva interesant.
Adica sa spunem ca semnalul notat cu A are durata 1 sec, cel notat cu AA are durata 2 sec samd adica cel notat cu AAAA are durata 4 sec, ca un blanc este lipsa de semnal luminos de 0.333sec, ca doua blancuri sunt lipsa de 0.666 sec, ca trei blancuri sunt 0.999sec, si desigur atunci bbbb sunt 1.333 sec etc.
Desigur ca semnul E este si el definit cu o anume durata de timp a semnalului respectiv am ales valoarea Pi cu doua zecimale la durata adica 3.14 secunde, respectiv avem instrumente de masura compatibile cu epoca in care traim
Ajunsi aici putem decifra fara teama de contradictie mesajul asa cum am scris deasupra.
Voi arata acum  cateva moduri de a-l decripta dupa ce voi spune ca semnele folosite aici cum sunt A,E,b de fapt in mesajul original primit din alta constelatie sau de pe dealul vecin  date prin durate de timp ale unui bec aprins sau stins iar simbolurile grafice acordate sunt la latitudinea noastra a descifratorilor de mesaje ETI care vom creea atfel mai intai alfabetul limbajului si apoi desigur ca in masura posibila si un dictionar.
Dar ne asteptam ca mesajul sa ne transmita in primul rand semnul egal adica identitatea, simetria asa ca asta trebuie sa cautam si sa observam (dna Jil T. de la SETI asa ceva trebuie sa caute la inceput) observam ca intradevar textul indicat prin semnalele luminoase si sa spunem intunecoase intelegand ca blancurile sunt niste separatori se poate citi ca :
A este egal cu A sau un A este egal cu un A; doi A sunt egali cu doi A ; trei A sunt egsli cu trei A si 4A sunt 4 A
Dar nu ar fi eronat pana aici nici daca am spune ca 1=1;2=2;3=3 si 4=4 adica toate aceste interpretari sunt conforme cu semantica mesajului si se sustin aici la singurul nivel accesibil discutiei care este al nostru al receptorilor, ne fiind contradictoriu intern si deci putem trage concluzia ca cel putin pana acum E inseamna egal si ca A este un obiect care este egal cu un altul la fel fiind valabila egalitatea si pentru doi, trei samd.
De ce am folosit trei propozitii in plus de prima? Puteam sa folosesc doar doua sau trei si am vrut sa folosesc patru pentruca in situatia lipsei oricarei conventii anterioare doar repetabilitatea interpretarii coerente ne da siguranta, adica suntem in situatia sa spunem ca este un mesaj inteligent venit de la o ETI si nu de la un fenomen stelar dar acesst aspect se va confirma sau poate infirma in continuare. Acest numar de repetari a fost folosit de mesager si deci asa voi intelege ca-mi transmite-o propozitie noua repetata de trei ori in semantica ei pentru certificarea intelegerii ei.
Eu voi folosi in continuare doar doua pentru a scurta mesajele dar daca nu as folosi macar doua(cea de baza si cea de verificare-certificare) as gresi.
Mai spun ca profesorul Freudenthal a inceput din prima ceea ce la mine este dat in a doua propozitie inteligibila si care deci va defini ceva in plus de semnul egal.
Cu ce credeti ca a inceput dl Freudenthal mesajul ?
Pai a inceput  cu introducerea simultana a adunarii si a egalitatii fara de care nu se poate face nici-o operatie aritmetica adica ceva similar cu cea de a doua fraza(spun fraza fiindca sunt mai multe propozitii , o egaliatte fiind o propozitie)din mesajul meu prezentat pe firul METI:
AbUbAbEbAAbbAAbUbAbEbAbUbAAbEbAAAbbAAbUbAAbEbAAAAbbAAAAbUbAAAAAbEbAAA AAAAAA
Desigur ca daca am fost in stare sa traducem prima fraza in care am introdus egalitati numerice acum este o joaca sa intelegem ca este voba de o adunare si egalitatile aritmetice se pot scrie:
A+A=AA;AA+A=A+AA=AAA;AA+AA=AAAA;AAAA+AAAAA=AAAAAAAAA
Se epeta aceasta fraza si-i putem spune astfel pentruca la prima s-a vazut ca este formata din propzitii distincte formate din separatotul de punct de popozitie care este bb

Este evident ca in tot ce fac exista presupozitia ca daca este un mesaj primit noi fiind receptori , adica tinand de domeniul lui Jil T. adica de SETI tot ce este pus in slujba lui este la nivelul tehnologic existent pe Terra si nu putem decat spera ca emitatorii sa fi realizat emisia lor la nivelul capabilitatilor noastre transmisia mai intai putand fi receptionata si apoi tratata de noi intr-un mod asteptat si de ei adica un alfabet, dictionar si manual de LINCOS utilizabil eficient asa cum pretind eu ca as putea realiza deigur ca dupa dl H.F si dupa desecretizarile facute in 2011 de NSA privind cercetarile lor din anii 60 despre care voi vorbi ulterior.

Acum va spun in acest sens ca exista o greseala facuta deliberat de mine si as vrea sa vad daca o observa cineva pana voi posta continuarea?

Am spus ca am facut o greseala deliberata cand am trecut de la fraza prima in care am introdus semnul egal la fraza cand am introdus adunarea si anume ca daca la prima fraza :
AbEbAbbAAbEbAAbbAAAbEbAAAbbAAAAbEbAAAAbbb
puteam traduce in limba romana fie:
A=A; 2A=2A;3A=3A;4A=4A;
fie :
A=A, AA=AA, AAA=AAA, AAAA=AAAA asa cum am procedat la fraza a doua dedicata introducerii adunaii(semn U) si nu numai,
 la cea de a doua trebuia sa hotarasc cum continui si asta nu se putea face decat intr-un singur fel si anume sa patrez una din solutii si sa nu o mai schimb in toata constructia limbajului pentru a se asigura coerenta logica data de identitatea cu sine.
De preferat sa incep cu modelul Freudenthal care nu introduce simbolul numeralului decat abia mai departe si deci folosim varianta a doua in care reproducem pur si simplu simbolul  A pentru durata de 1 secc, AA pentru cel de 2 sec etc  dupa cum bine se putea (si cerusem variante la prima solicitare de acest tip) dar si B pentru doua secunde, C pentru trei secunde, singura problema fiind aceea ca in tot timpul mesajului si a folosirii limbajului, un element de alfabet sau de dictionar odata dat sa fie pastrat identic cu el in permanenta.
Voi continua acum cu introducerea lui zero pe care il voi simboliza cu semnul O desigur in cadrul mesajului receptionat el fiind fiind definit printr-o  anume durata, evident diferita de orice alta alocata unui alt element.
Astfel fraza care urmeaza si care in mesajul integral este  separata de cea anterioara printr-un separator de fraza(si care va fi reprezentat grafic printr-un bbb) este ca in mesajul data in METI :

AbUbObEbAbbObUbAbEaAbbAAbUbObEbAAbEbObUbAAbbObUbObEbObbObEbO
adica tradus:
A+O=A; O+A=A; AA+O=AA=O+AA; O+O=O; O=O
cu semnificatia zero pentru O
Asadar cu supozitia obtinuta din faptul ca stim cine este semnul egal adica E si semnul + adica adunat am putut introduce zero, iar acum cand vom introduce scaderea vom confirma de fapt si pe zero si desigur ca in permanenta si celelalte semne deja definite caci coerenta realizata prin pastrarea alfabetului de la o fraza la alta este garantia corectitudinii descifrarii mesajului si a introducerii noului limbaj.
Scurtez textul si spun doar ca in METI scaderea se simbolizeaza cu _ , adica alfabetul va fi _ =minus si cu aceleasi considerente ca si pana aici inmultirea va fl *=x(inmultit) si etc, adica profesorul H.F introduce toate cunostintele matematice care pot fi transmise prin acest tip de limbaj al aritmeticii si algebrei. Nu stiu daca a introdus si analiza elementara adica siruri, limite, derivate , integrale si din cate am inteles din lucrarea lui Solomon Marcus Introducere în lingvistica matematică. Ed Ştiinţifică, Bucureşti, 1966, 336 p (în colaborare cu Edmond Nicolau şi Sorin Stati) nu a ajuns la posibilitatea de a transmite cunostinte geometrice si deci in nici-un caz descrieri grafice si cu atat mai putin notiuni lipsite de corespondent in lumea fenomenologica materiala cum sunt cele din sfera umana a sentimentelor, notiunilor filozofic si transcendente dar nu credem ca asa ceva ar fi imposibil si in final voi mai face o referire la acest aspect acum urmand sa povestesc cele ce se vor afla mult timp dupa activitatea lui Freudenthal si jocurile (eu asa le numesc) ale marelui astronom si cosmolog Carl Sagan in anii 1960-1980 si continuate de programul SETI de cautare a unor eventuale mesaje cosmice inteligente deci provenite de la ETI, adica in 2011 cand agentia de inteligenta si criptografie a USA denumita NSA a desecretizat documente din anii 1960 printre care si trei privind aceasta problema a mesajelor ETI.

Acum insa inainte de a trece la subcapitolul referitor la activitatea NSA in domeniu voi mai face cateva mici precizari.
Ma intreb:
-oare daca as primi de pe dealul vecin sau din Casiopeea un semnal repetat de forma AEA, adica ceva asa:
AEAbAEAbAEAbbAEAbAEAbAEAbb etc ce as putea deduce?

Desigur  as putea sa ma gandesc ca este ceva artificial adica nenatural dar ar putea fi si natural adica un fenomen fizic periodic.

Dar daca apar si propozitiile care introduc mai multe obiecte de tip A care insa sunt structurate in mod egal de o parte si alta a lui E care ca semn presupus pentru egal ar trebui sa apara in mai toate propozitile aritmetice si chiar apare, incep sa ma gandesc ca balanta inclina spre o ETI si daca mai apare si O si U cred ca nu am cum sa nu strig EVRIKA si sa spun ca mi s-au transmis cateva elemente de inceput de comunicare intestelara pentruca un mesaj de tipul acesta este putin probabil daca nu total improbabil sa rezulte de la un fenomen natural. Si desigur ca pe masura dezvoltarii limbajului capatam certitudinea ca programul nostru SETI a repurtat o mare victorie .
Dar pana acum asa ceva nu s-a intamplat desi daca ne-am lua dupa parerile ufologilor care nu prea cred in SETI, am putea noi sa facem legatura si sa ne intrebam de ce cred ei ca e vorba de UFO inteligente dar care nu incearca sa  ne ontateze comunicational.
Poate ca nu vor sau poate ca nu sunt UFO inteligente ci un alt soi de fenomene!?

Si acum despre NSA si limbajul cosmic dar nu numai:

In iarna anului 2013 dupa multa vreme in care nu ma mai gandisem aproape de loc la problema limbajului cosmic si ramasesem doar cu un gust cam amar cand uneori  uitandu-ma dupa ce faceau cei de la SETI -un program de cautare a semnalelor radio dinspre cosmos cu valente de a fi de tip ETI inceput din 1960( acelasi an cu aparitia publia a LINCOS-ului prof Freudenthal, respectiv de o echipa din care faceau parte cativa care nu au parasit programul zeci de ani de atunci cum sunt astronomul, dna Jill Tarter inspiratoarea alaturi de Carl Sagan a superbului film Contact si a minunatului rol pe care l-a realizat minunata Jodie Foster, mi se pareau ca bat pasul pe loc si cand in unele sesiuni stiintifice despre  care mai puteam sa aflu destul de greu cate ceva, discutau orice depre ce asteapta ei(echipa SETI) si cum ar trebui sa fie extraterestrii, dar nu azeam nimic despre LINCOS si depre profesorul Freudenthal asa cum nici Carl Sagan in anii 70 parea sa nu stie nimic cand cu mesajele lui trimise in oceanul cosmic ca un naufrgiat care pune o sticla cu un bilet in ocean si cum de altfel desi l-au plagiat cu indemanare criptologii din intelgence-ul NSA dupa cum vom vedea l-au citat dar criticandu-l in loc sa-i reunoasca prioritatea esentiala,  fundamentala  in domeniu. Asadar in 2013 am aflat despre o desecretizare facuta in aprilie 2011 a unor rapoarte stiintifice a misterioasei agentii de securitatea a USA pe numele ei NSA (National Security Agncy-https://www.nsa.gov).
Astfel afland acestea si cu gandul la dl prof. Solonon Marcus am scris pentru dlui pe care abia ulterior respectiv in 2014 l-am cunoscut personal in Aula Academiei la o sesiune omogiala pentru Mihai Eminescu, cred ca pe facebook-ul sau cateva randuri :

"Nu stiu daca dl prof Solomon Marcurs a vazut acestea de mai sus, dar am vazut eu unele destul de recente adica publicate in aprilie 2011 cand NSA le-a desecretizat.
Deocamdata ma grabesc sa dau linkurile utile, comentariile urmand sa se produca - ale mele cand voi apuca si ale voastre cand veti dori:

La adresa NSA pentru partea intitulata Declassification and Transparency: http://www.nsa.gov/public_info/declass/index.shtml
se indica o lista a domeniilor declasificate care cred ca este deosebit de interesanta pentru oricine, dar mai ales pentru cei care au auzit de NSA doar din Files X.
In aceasta lista la linkul NSA Technical Journal Articles : http://www.nsa.gov/public_info/declass/tech_journals.shtml
se gaseste lista NSA pentru Technical Journal Articles si acolo la trei linkuri(articole stiintifice) pe care le indic  in ordine cronologica stricta aceasta ordine ridicand niste probleme de tip informational in ordinea tratarii subiectului si a referirii de la unul la celalalt astfel:

a) Communications with Extraterrestrial Intelligence - Winter 1966 - Vol. XI, No. 1 linkul fiind :http://www.nsa.gov/public_info/_files/tech_journals/communications_extraterrestrial_intelligence.pdf
cu articolul cu acelasi nume al renumitului criptolog NSA dr Lambros D Callimahos

b) Extraterrestrial Intelligence - Spring 1966 - Vol. XI, No. 2 cu articolul cu acest nume de la:
http://www.nsa.gov/public_info/_files/tech_journals/extraterrestrial_intelligence.pdf unde dr Howard H Campaigne trateaza acelasi subiect dand senzatia ca se refera la niste comunicari primite din Cosmos(from outer space) citandu-l ca baza teoretica si pe dr Callimahos cel ce a publicat in iarna lui 1966, dar de fapt se vede usor ca mesajul indicat acolo este o alta varianta de limbaj fara metalimbaj areia eu iam spus LINCOS-NSA

c) Key to The Extraterrestrial Messages - Winter 1969 - Vol. XIV, No. 1 unde in articolul cu acelasi nume de la
http://www.nsa.gov/public_info/_files/tech_journals/extraterrestrial_messages.pdf dr Campaigne revine la mesajele anterior prezentate(b) si folosind metoda de tip LINCOS- NSA  creata de el le descifreaza "

Atunci in 2013 am scris  textul de deasupra pe atunci accesibil, dar acum linkurile nu mai sunt imediat utile cum  NSA si le cam schimba destul de des si toate trei comunicarile azi si nu stiu pana cand le puteti cauta la
https://www.nsa.gov/news-features/declassified-documents/tech-journals/ unde se poate ajunge si plecand de la inkurile si titlurile de deasupra pe care tocmai de aceea le-am postat si oricum in continuare le voi comenta si eu.

Dupa scurta intlnire de la Academie nu am mai reusit sa-mi fac timp si sa-l reintalnesc pe dl acad.prof Solomon Marcurs si cum din pacate, timpul nu are mereu rabdare cu noi dlui s-a prapadit in 2017 cand am scris post mortem cateva randuri de regret referindu-ma la randurile astea de mai sus  trimise in 2014 si pe care nu am aflat daca le citise, ca nu era sa vorbesc despre asa ceva in minutul pe care i l-am smuls  in Aula Academiei urmand sa-l mai caut dar...:

“Dle Profesor Solomon Marcus,
Cand am scris acestea dvs traiati si eu am sperat ca le veti citi. Nu stiu daca le-ati citit si apoi cand v-am intalnit la o sesiune omagiala deschisa a Academiei Romane , cred ca in 15 ianuarie 2014 sau poate 2015, nu am putut vorbi cu dvs mai nimic despre acestea. Erati obosit si in acea pauza mi-ati spus ca mergeti in biroul dvs sa va odihniti(urma din partea dvs o mica interventie omagiala pentru Mihai Eminescu) si v-am admirat capacitatea de a dormi imediat ce simtiti nevoia si desigur am amanat si asa a ramas. Este vina mea, asa cum tot eu sunt de vina ca am ratat baterea la niste usi care imi erau deschise, respectiv la marele logician si filozof care a fost dl. Anton Dumitriu sau la marele matematician si ganditor, asemenea dlui acad. Solomon Marcus, care a fost acad. Octav Onicescu, bun prieten cu bunicul meu.
Sa fi fost comoditate, lene sau timiditate? Cred ca din toate cate putin adaugandu-se poate si faptul ca cei din jur nu m-au incurajat ci din contra mi-au descurajat asemenea dorinte? 

Acum voi discuta cele trei articole scrise la NSA si ale caror linkuri le gasesc inca intr-o lista data pe situl agentiei si repet linkul dat si mai sus si in care este o lista de articole scrise intre 1966-1980 pe teme de cercetare militare si secretizate  pe atunci, legate de comunicare si nu numai.
Linkul este :
https://www.nsa.gov/news-features/declassified-documents/tech-journals/
si inainte de a da articolele referite constat ca in lista respectiva care este deosebit de interesanta si cred ca cei care intra o vor consulta si din alte motive, voi indica in trecere un alt articol publicat in 1958 si care se preocupa de semnalele transmise in anii 50 de satelitii rusi numiti Sputnik acesta fiind unul dintre ele:
Signals from Outer Space - April 1958 - Vol. III, No. 2 la
https://www.nsa.gov/Portals/70/documents/news-features/declassified-documents/tech-journals/signals-outer-space.pdf

Postez pentru o mai buna informare  privind modul de lucru in domeniu al specialistilor NSA, introducerea pe care oricine o poate traduce cu traductorul din google:
“The radio signals transmitted by Sputniks I and II have been studied by various and diverse groups. The general assumption that these signals must contain the greater part of the intelligence to be acquired from such space satellites is not necessarily true. This article attempts to point out methods of data acquisition by other than telemetry techniques, without minimizing the possibility of telemetry on either the observed frequencies or frequencies not as yet demonstrated as emanating from the Sputniks.”, articolul fiind o cercetare de inteligence adica de spionaj, dedicata urmaririi unei ativitati spatiale sovietice.

Acum este momentul sa-mi cer scuze cercetatorilor seriosi americani, in speta cei cu conexiuni la NSA pentruca eu crezand ca acolo in USA nu se fac altceva decat jucarelele lui Sagan care azi inteleg ca erau destinate sa camufleze activitatea consistenta  secreta pe aunci de la NSA, i-am cam desconsiderat si pe ei si pe colegii lor sovietici care dadeau aceiasi impresie, dar cercetarile secrete ale rusilor cred insa ca nici azi nu le cunoastem oficial.
Separatia intre cercetarile secrete si cele publice se poate vedea daca urmarim un articol recent despe rezultatele SETI in aceste decenii de cercetari si de multi bani cheltuiti cam inutil adica  daca citim un articol mai recent(iunie 2016) scris dupa desecretizarile facute dar  in care nu se spune o vorba despre aceste cercetari secrete NSA dar nici despre cartea publcata de Freudenfhal si discutata de Solomon Marcus si Edmond Nicolau in anii 60 !?:
https://medium.com/@bradjayakody/the-seti-program-and-how-amateur-and-crowd-sourced-projects-have-helped-the-search-for-extra-6f4884ecc223

In continuare voi discuta primul articol din ele trei indicate, intitulat
1) Communication with Extraterrestrial Intelligence1 BY LAMBROS D. CALLIMAHOS
gasit la
https://www.nsa.gov/Portals/70/documents/news-features/declassified-documents/tech-journals/communications-extraterrestrial-intelligence.pdf.

Articolul din 1966 este un rezumat la zi scris pe baza unei prezentari facute de  autor la un panel de discutii din 1965 de la IEEE Conference on Military Electronics held in Washington, D. C., on 23 September 1965,  cu o deosebita componentza prezentata intr-o nota desubsol.
Callimachos  isi incepe textul cu  afimatia peremptorie:
“We are not alone in the universe. A few years ago, this notion seemed farfetched; today, the existence of extraterrestrial intelligence is taken for granted by most scientists.”
Asadar aceasta este pemiza cel putin a dlui Lambros Callimahos in acei ani 60 ai secolului trecut care de fapt ca toti sustinatorii acestei idei se bazeaza pe cercetarile astronomului Francis Drake de la  National Radio Astronomy Observatory at Green Bank, West Virginia, care a calculat ca numarul civilizatiilor extraterestre ar putea fi in jur de un miliard dar ca in acest caz urmatoarea intrebare este :”Unde sunt acestia?(The next question is Where is everybody?" .
Vom urmari in continuare ce raspunde dl Callimachos la aceasta intrebare.

Tintele pe care si-a concentrat Dr Drake atentia in 1960 in cadrul proietului Ozma in încercarea de a detecta posibile semnale inteligente din spațiul cosmic au fost Epsilon Eridani și Tau Ceti iar frecvența selectată pentru ascultare a fost de 1420.405752 megaciclii per secunda sau o lungime de unda de 21 m.
Această frecvență specială a fost postulată independent de doi profesori de la Universitatea Cornell, Giuseppe Cocconi și Philip Morrison si este frecvența de radiație a hidrogenului atomic sau liber care pătrunde în spațiu în nori mari; în plus, această frecvență se încadrează în frecvențe radio capabile să treacă prin atmosfera terestră.
Suntem inca doar la nivelul  undelor radio ca mediu de comunicare; alte mijloace  posibile ar putea fi masere, lasere sau cele încă nedescoperite și „rasers” fără nume. O tehnologie superioară celei a noastra ar putea sa realizeze sa  moduleze un fascicul de neutrini  particule fără greutate, neîncărcate si pe  care fizicienilor de pe pământ le este greu chiar să ii detecteze; dacă da, „ei” trebuie să aștepte poate un secol sau două înainte să învățăm cum să construim un receptor de neutrini.
In continuare Callimachos se ocupa de problema felului in care sa se faca transmisia mesajului catre noi(si probabil ca si de la noi catre ei ).
Astfel spune ca semnalele ar trebui sa poata fi deosebite de unele de tip sgomot cosmic aleatoriu si astfel sa putem intelege mesajul.
De exemplu  s-ar putea începe cu trenuri de semnale corespunzând numerelor naturale 1, 2, 3, ..., urmate poate de numere prime si mai urmeaza niste sugestii destul de inconsistente cu folosirea unor pictograme de felul celor pe care si Sagan le-a folosit in mesajele puse pe Voyager ca sa ajunga in cele din urma sa citeze un matematician englez Lancelot Hogben, care intr-o prezentare din 1952 in fata British Interplanetary Society a subliniat ca numarul este conceptul cel mai universal pentru a se putea stabili comunicarea intre fiinta inteligente si ca in consecinta matematicile formeaza baza primei etape a comunicatiilor extrateresatre , ceea ce fie-mi scuzat, este la mintea cocosului chiar daca pe atunci asta parea chiar o mare descoperire .
Desigur ca prof Freudenthal deja lucra in anii aceia la rezolvarea serioasa a problemei creand LINCOS si in finalul prezentarii sale in articol prof. Callimahos l-a pomenit insa intr-un mod incorect fara sa-i recunoasca clar meritele si prioritatea (ce sa-i faci? caracterul este un lucruu rar chiar si printre oamenii de stiinta adevarati)
Astfel el recunoasta ca o modalitate de conceptie total diferita, a fost cea peconizata de Hans Freudenthal, profesor de matématica la Universitatea din Utrecht, care a pblicat in 1960 o carte intitulata «Lincos: Conception d'un langage pour les relations cosmiques» si citez in continuare in franceza ce a spus Callimachos:
«Lincos», acronyme de «lingua cosmica», tente d'établir une communication d'idées par la logique symbolique, mais le consensus général de ceux qui ont pris la peine d'étudier son livre est que son plan est trop difficile. Après tout, l'objet de l'exercice est de faire passer des idées à une autre partie, dont les processus de réflexion peuvent être entièrement différents des nôtres. En d'autres termes, ce que nous devons développer, c'est une «cryptographie inverse», ou un symbolisme de communication spécialement conçu, non pas pour cacher le sens, mais pour être aussi facile que possible à comprendre. L'intelligence de l'expéditeur est alors le facteur important, et non la dépendance à l'ingéniosité du destinataire. L'inverse cryptographe - en quelque sorte, ce terme ne sonne pas tout à fait juste - doit rendre sa signification claire au destinataire, même si ce dernier ne possède un équivalent cosmique de la pierre de Rosette.
Nota mea: Piatra Rosseta este cea care a oferit lui Champollion metalimbajul necesar descifrarii hieroglifelor egiptiene avand pus pe ea si textul echivalent grecesc.
Deci apare acum la Callimachos sublinierea lipsei unui metalimbaj, el neobservand ca de fapt metalimbajul este ceea ce ne ofera propria ratiune care nu avem motiv sa credem ca ar fi diferita in Univers.
Fara sa exemplifice limbajul folosit de Freudenthal pe care eu l-am aratat mai sus si am explicat ca acesta este probabil cel mai rational pentruca cineva ca mine se putea astepta sa-l primeaca, dl Callimachos prezinta propria solutie  care este un simplu plagiat al ideilor lui H.F.
 
Asadar in final Callimachos (vezi fig 3) isi prezinta ideile proprii si propune varianta considerata de dlui ca fiind cea mai buna pentru un mesaj ETI sau invers trimis de noi catre ETI, despre cum ar trebui rezolvata problema acestui fel de mesaje incercand fara sa recunoasca o cale foarte apropiata de cea a lui Freudenthal mai intai cam criticata de dlui , urmarind ca sa creeze un measaj potential ETI printr-un exemplu de criptografie inversa , in care sa transmita o mare cantitate de informatii cu un minimum de material lingvistic si da un exemplu de prim mesaj pe care ar fi logic(in opinia dlui) sa ni-l adreseze o ETI sau si invers pe care ar fi rational sa-l trimitem noi in spatiu pentru a ne semnala o prezenta rationala.
Astfel in prima propozitie a mesajului s-ar indica un alfabet adica un numar de semne pe care el le reprezinta grafic ca si Freudenthal, dar care cum am scris si eu sunt semnale electromagnetice diferite din punct de vedere al caracteristicilor lor particulare , fiecare semnal fiind identic doar cu un anume semn lingvistic si deci de cate ori va fi intalnit ii va fi asociata aceiasi litera sau semnificatie din alfabetul si dictionarul extins pe care il vom defini.
Eu pentru cateva astfel de semnale am introdus cea mai simpla corelare adica intre durata semnal - valoare in alfabet si desigur blancurile pe post de separatori despre care Callimachos vorbeste mai la sfarsit
Ca sa putem urmari mai usor si neavand o infinitate de semne grafice la dispozitie el introduce astfel 32 semne din care 26 sunt literele mari ale alfabetului de la A la Z si inca 6 semne aflate pe tastatura oricarui calculator:

Asadar prima fraza:
A. B. C. D. E. F G. H. I. J. K. L. M. N. O. P. Q. R. S. T. U. V. W. X. Y. Z. . *. &. $. ~. #. @

Si el repeta textul din acelasi motiv, adica pentru verificare, o singura data lasand un spatiu mai mare intre prima insiruire a celor 32 caratere si cea de a doua.Eu consider ca aceasta a fost o prima fraza compusa din doua propozitii identice care insa nu au subiet si predicat ci sunt doar o insiruire de semne lasand in grija receptorului de mesaj sa le dea semnificatie lingvistica care ulterior va fi verifiata prin  mesajele ce urmeaza.

A doua fraza:
A A. B: A A A. C; A A A A. D; A A A A A. E; A A A A A A, F; A A A A A A A. G: AAAAAAAA, H: AAAAAAAAA. I: AAAAAAAAAAA. J.

Este foarte usor de dedus ca aici se introduce  B ca fiind doi A (A A. B;) folosind un blanc mai lung  intre AA si B cat si separatorul de urmatoarea propozitie ca fiind desigur simbolul altui semnal radio.
In continuare intelegem ca se indica identitatile intre trei A si C, patru A si D etc pana la zece A care este J lucrandu-se decamdata in zecimal. Nu se introduce inca simbolul pentru “egal" .
Asadar in aceasta fraza propozitiile au sens si sintactic adica se poate intelege ca se comunica 2A sunt B , 3A sunt C etc pana la 10A=J (dupa J nu mai urmeaza cantitati numerice) adica deocamdata se subantelege semnul identic sau egal fara a-l indica grafic ca atare

A treia fraza :
A K A L B: A K A K A L C; A K A K A K A L D. A K A L B: B K A L C; C K A L D. BK CLE; EL BK C; F K D L J; J L DK F. ELKE; KELE.
introduce semnul K pentru plus(+)

A patra  fraza C M A L B; D M A L C; G M E L B; E M G L M B. introduce semnul minus M observandu-se usor aceast lucru, desigur si aici ca si la adunare sau egal folosindu-se repetarea propozitiilor si ce este dedesubt confirma dar apare si o noua notiune adica de numar negativ punand in fata simbolului numrului, semnul – adica M ca in ultima propozitie : E M G L M B. semnifica 6-8=-2;

Si infine in a cincea fraza se introduce notiunea de nul (numarul zero)care este simbolizat cu N: D K N L D; G K N L G; F M F L N ; E M E L N.

Asadar asteptandu-ne la ce poate urma in mesaj, ne putem da seama ca se introduce adunarea prin simbolul K si egalul prin simbolul L si proprietati ale adunarii prin pozitia in text a numerelor fata de semnul in text . Deci K,M si L simbolizeaza niste notiuni aritmetice iar A,B,C,D,E, F niste cantitati definite la noi si le putem considera si numere nefolosindu-se chiar acum (consider asta o eroare) si cantitatile G, H, I, J adica 7,8,9,10 mai sus definite;

Cineva ar putea reprosa ca apare prea des termenul de  intelegem, consideram dar asta este insasi procedura de descifrare inversa adica presupunem ceva si prin ce urmeaza presupunerea ni se infirma sau confirma asa cum s-a intamplat aici.

Vedem ca este exact procedeul dlui Freudenthal si al meu doar ca al nostru este mai rational pentruca incepem cu fundamentalul semn identic(egal) de la care construim desigur tot prin procedeul criptografic invers intregul limbaj.

Nu voi mai continua cu acest mesaj pentuca este suficient ca sa intelegem ce urmeaza cel putin aici la dl Callimachos care plagiaza fara jena metoda Frudenthal-xxxxxxx(aici Atanasu) dupa ce o critica fara jena, critica pe care pe atunci profesorul nu are cum sa o inlature fiind secreta si  acolo in cercul unor initiati ai serviciilor USA iar azi nemai fiind in viata ii  pot apara memoria doar altii

Asadar ce sa mai pretind pigmeilor care se invart pe aici daca si la acel nivel apar asemenea meschinarii si marlanii cu staif si afirmand asta nu scad cu nimic valoarea profesionala a dlui Callimachos, dar intre agentii astia secreti si magisteri este o enorma diferenta.(vorba lui Madgearu cand a fost numit ministru de taranisti la economie : ce va bucurati dlor? Eram  Magister  si arata cu mana in sus si acum m-ati pus  sa fiu minister si arata cu mana in jos   ) .

Adaug totusi o observatie importanta :
De exemplu Y este puterea si Z este radicalul si se introduc in a 15 si a 16 fraza:
La introducerea puterii: C Y B L I; E Y B L BE; B Y E L CB; W D K A X Y B L BE observam ca 
avem : 3^2=9; 4^2=25; 2^5=32; dar in fraza a 14 nu putem intelege ultima propozitie de la definirea puterii desi pe primele trei apeland la notiuni date deja se poate deduce ca este vorba de putere
Astfel aceasta ultima propozitie: W D K A X Y B L BE are in membrul drept, dupa egal BE, adica 25 dar ce este in stanga egalului nu prea ghicim adicaW4+1X^2=25 nu-l intelegem ai nu stim ce inseamna W si X definiti anterior la 14 si acolo folosindu-se si de alte semne de dupa definirea lui zero(fraza 5)
Similar la fraza 16 care defineste radicalul : BE Z B L E; FD Z B L H; BG Z C L C; ABE Z C L E. W AI K F X Z B L E. BE Z B L M E: M ABE Z C L M E. BE Z B L KM E
unde intelegem, de fapt ghicim in mod inteligent pe baza celor invatate deja sensul primelor trei propozitii care nu au decat elemente cunosute deja: BE Z. B LE adica radical(Z) de ordinul 2(B) din BE(25) egal(L) cu 5; sau 
FD Z B L H care inseamna radical(Z) de ordinul 2(B) din 64(FD) egal(L) cu 8(H)
cat si  BG Z C L C care inseamna evident radical(Z) de ordinul 3(C) din 27(BG egal(L) cu 3.
dar  urmeaza o a patra propozitie dificila de inteles nestiind ce inseamna W, adica propozitia :
ABE Z C L E. W AI K F X Z B L E. BE Z B L M E: M ABE Z C L M E. BE Z B L KM E
 o putem dei decodifica la ineput : radcal(Z) de ordinul 3(C) din 125(ABE)  este egal cu  5(E) dar urmeaza operatia W care nu stim ce este si ne blocam.
Cu alte cuvinte limbajul se construieste progresiv caramida lingvistica cu caramida ligvistia si daca se sare ceva apare riscul sa nu mai intelegem.

Las pe cineva interesat sa descurce daca doreste aceasta propozitie mie fiindu-mi suficient ca astfel am aratat felul de constructie al acestui tip de limbaj plecand de la cele mai fundamentale notiuni ale ratiunii matematice care este de fapt ratiunea noastra. Plecand din aproape in aproape si verificnd in permanenta ce am facut astfel incat solutia sa fie unica in lipsa unei greseli de receptionare care daca apare in timpul transmisiei trebuie eliminata stiind ca mesajul este consistent si rational.

 Precizez  ca dl Callimachos specifica faptul ca primele 20 fraze (eu am prezentat doar pe primele 5 si am discutat pe a 15 si a 16) introduc simbolurile necesare predarii aritmeticii si algebrei respectiv operatiile de adunare scadere, inmultire, impartire, puteri si radacli,   conceptul de zero, de ineglitate si aproximare chiar si transcendentele Pi si e, dar surpriza,  dl acesta nu intelege ca piatra unghiulara a ratiunii si matematicii noastre si universale este identitatea, ca semn egalul, acesta fiind metalimbajul implicit pe care-l avem in minte, ceea ce pretind din tot ce am citit , ca explicit asa ceva doar eu  am afirmat, acesta contributie fiind sfertul meu de pas inainte, desi facut ulterior fata de respectatul si regretatul prof. Freudenthal care totusi nu la facut textual si in nici-un caz dl Callimachos et co.

Va urma disutarea celui de al doilea articol desecretizat de NSA in 2011, adica cel redactat de  dl Campiegne care pare ca ompleteaza cele srise mai inainte de colegul sau in ale criptologiei, dl Calllimahos care se sugereaza ca ar fi primt textul chiar din spatiu si ca acest al doilea mesaj este chiar unul primit din spatiu de el ocupandu-se dl Campiegne care prezinta fara sa le comenteze in vre-un fel cele 29 de fraze primie din are prima pare a fi similara cu cea de la allimachos adia un soi de alfabet omunicat urmat de propoziii inca netraduse.

Mesajul este la linkul ce urmeaza  pentru oricine care pe baza si celor deja srise s-ar incumeta sa-si incece puterile 

Extraterrestrial Intelligence BY HOWARD H. CAMPAIGNE

https://www.nsa.gov/Portals/70/documents/news-features/declassified-documents/tech-journals/extraterrestrial-intelligence.pdf

Nota: pimele doua fraze sunt similare cu ce a prezentat Callimachos si de aceea in 2011 s-a crezut(presa) ca mesajele au aceiasi sursa extraterestra:

ABCDEFGHJKLMNOPQRSTUV
ABCDEFCHJKLMNOPQRSTUV
ABCDEFGHJKLMNOP~ etc.

AA. B;AAA,C; AAAA,D; AAAAA.E; AAAAAA,F; AAAAAAA,G.

celelalte fraze nemai fiind inteligibile conform modelului Freudenthal-Atanasu-Callimahos utilizat la pimul mesaj.


Pentruca ieri am prezentat cel de al doilea mesaj respetiv pe cel prezentt de dl Campaigne ca o replica data de ETI celui prezentat de dl Callimachos, asta rezultand oarecum din fraza sa introductiva la repectivul mesaj constatam ca primul referit de mine este integral creatia lui Callimachos cu toata pastisarea lui fatisa si neindicata a celor facute anterior(1960) de prof.H.F in timp ce acesta este prezentat ca ceva primit din Cosmos.
Cred ca ne dam seama ce agitatie a produs acest text al lui Campaigne in aprilie 2011 cand aceste lucrari ale NSA au fost desectrtizate si oriine le-a putut vedea. S-a starnit o mare confuzie in presa sustinandu-se ca NSA a intrat in legatura din anii 60 cu ETI ceea ce evident era o prostie mesajul lui Campaigne find doar o varianta proprie si considerata de el mai buna a propunerii lui Callimachos evitandu-se astfel si acuza de plagiat fata de H.T pentruca se vede ca mesajul acesta nu este similar cu cele de tip Freudenthal-Callimachos-Atanasu  si vom demonstra aceasta cand vom discuta  al doilea articol al lui Campaigne, cel din 1969 care inchide din punct de vedere al  NSA problema unui limbaj de comunicare cu ETI

Este nostim de vazut ca atunci si asociatia romaneasca a Ufologilor-ASFAN  intemeiata de regretatul Ion Hobana si condusa pana in prezent de dr .mat. Dan Farcas care publica aticole interesante in revista Magazin, s-a lasat pentru moment pacalita de confuzia deliberata creata de NSA in 2011 (probabil ca un test catre presa si populatie) si voi cita reactia  acestei asociatii publicata la :

https://www.asfanufo.ro/index.php/noutati-externe/20-nsa-interesat-de-fenomenul-ozn
Asociatia pentru Studiul Fenomenelor Aerospatiale Neidentificate (ASFAN) presedinte actual dr. mat Dan Farcas
   
[b" ]NSA interesat de fenomenul OZN[/b]
Pe 23 aprilie 2011 media mondială a difuzat ştirea că NSA (National Security Agency) deţine mesaje primite de la civilizaţii extraterestre, prin programul SETI, şi a elaborat algoritmi pentru descifrarea acestor mesaje. S-a comentat că „acest document confirmă nu doar existenţa extratereştrilor, dar şi faptul că guvernul SUA a recepţionat transmisii de la o civilizaţie din afara sistemului nostru solar.
NSA (National Security Agency), organism înfiinţat în 1949 şi aflat în subordinea Departementului Apărării al SUA, are rolul de a monitoriza comunicaţiile care ar putea afecta securitatea SUA, putând asculta, înregistra şi descifra practic orice convorbire, din orice colţ al lumii. În acest scop, agenţia dispune de sateliţi de spionaj şi sisteme computerizate de decodificare a mesajelor.
Impactul mediatic actual a fost cauzat de faptul că o asemenea agenţie este interesată, iată, de civilizaţiile extraterestre.
NSA a listat acum pe internet un număr de documente desecretizate. Între acestea 42 dosare erau legate de fenomenul OZN. Ca şi în cazul FBI, majoritatea acestor documente nu au fost desecretizate cu această ocazie ci cu mult timp înainte."

Cateva vorbe despre NSA o agentie foarte secretoasa de care publicul nostu a aflat din File X(vezi agentul foate misterios de la NSA poreclit Fumatorul):

https://www.vice.com/ro/article/ypge3g/imagini-din-arhivele-secrete-ale-nsa-cea-mai-secretoasa-agentie-america

Cateva informatii referitoare la NSA si istoria ei.  Cat de adevarate sunt informatiile nu stim dar totusi multe sunt credibile.
vezi si
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2851398
care își propune o analiză punctuală și cât mai cuprinzătoare a celor mai importante elemente aduse în discuție în dezbaterea publică ce a urmat dezvăluirilor lui Snowden(fost agent NSA)   

Desigur ca cei interesati pot gasi mai multe facand cautari mai aprofundate pe google sau alte motoare de cautare.

Am prezentat ieri primele doua linii ale mesajului dlui Campaigne si le reiaiu aici adaugand incadoua linii, in total mesajul avand 29;

 1. ABCDEFGHJKLMNOPQRSTUV  ABCDEFCHJKLMNOPQRSTUV ABCDEFGHJKLMNOP~ etc.

 2. AA. B;AAA,C; AAAA,D; AAAAA.E; AAAAAA,F; AAAAAAA,G. .

 3. LAA; LBB, LCC; LDD; LEE; LFF; LGG.

 4. LBKAA; LCKBA; LCKAB; LDKCA; LDKBB; LDKAC; LEKDA; LEKCB; LEKBC; LEKAD; LFKEA; LFKDB; LFKCC; LFKBD; LFKAE

Constatam ca acest text nu este de la fraza 3 atat de evident ca cel al lui H.F. -Callimahos-Atanasu  dar acum cu antrenamentul deja capatat putem sa-l intelegem adica sa banuim ca daca este o exprimare aritmetica semnul egal trebuie sa apara imediat si sa aiba frecventa maxima ceea ce ne duce la ideea ca L (ca si la Callimahos) este semnul egal definit in linia 3 iar semnul + este K definit in linia a 4 si atunci vom citi mesajul 3 si 4 astfel:

Linia 3  :
=AA adica A=A; =BB adica B=B ; ... =GG adica G=G si daa dorim mesajul ramane consistent si daca in locul literelor mari punem numere asa cum ne indica linia a doua ca si la Calimahos adica:     A=1, B=2, C=3, D=4, E=5 , F=6 si G=7 fiind de mirare  ca nu introduce sistemul zecimal adica nu merge pana la  J=10 dar am vazut ca linia 2 s-a oprit la introducerea marimii 7 A=G;

Linia 4 : 

Introduce adunare cu semnul "plus" simbolizat cu K ca si la Callimahos

Nu vom continua cu desifrarea mai ales ca o face chiar dl Campiegne in cel de al treilea mesaj din 1969 in are mai adauga inca doua linii la cele 29 deja date si prezinta solutia de descifrare criptografica a mesajului fara sa mai spuna ca este altceva decat o propunere personala de limbaj facuta de dlui putin mai glumet in 1966.
https://www.nsa.gov/Portals/70/documents/news-features/declassified-documents/tech-journals/extraterrestrial-messages.pdf

Consideram ca forma optima gasita in acest domeniu este forma gasita de profesorul H.F si confirmata de mine independent neunoscand lucrarea lui H.F. si cetificata desi ulterior cunoasterii lucraii lui H.F de criptologul Callimachos de la NSA , colegul sau Campaigne realizand o varianta care nu ni se pare superioara cu nimic primeia ba din contra daca asa incepea un mesaj de pe muntele vecin este posibil ca sa nu se fi inteles ca este unul inteligent, fiind mai complicat ca structura adica nenatural fata de modul de gandire rational cu semnul egal ca axa de simetrie si nu la inceputul unei operatii aritmetice .
Dar in fine macar sa primim noi mesaje cosmice ca daca trimitem noi, atunci limbajul Freudenthal-Atanasu-Callimachos ar trebui folosit.

Asa  dar am ajuns la finalul pe care il voi posta in continuarea partilor deja postate, pentruca voi realiza si pentru aeasta lcrare ca si pentru celelalte doua sinteze referitoare la Einstein si Hubble cat si la parintii omenirii  Adam si Eva reunirea intr-un singur text a celor postate aici timp de cateva saptamani.

Am ajuns la sfarsitul acesui serial despre teoria limbajelor fara metalimbaj dezvoltata in anii 60 70 ai seolului trecut desi eu consider ca nici lipsa de metalimbaj nu este decat o aparenta, metalimbajul fiind unic, fiind unul si acelas si este ratiunea noastra umana unica in sensul ca oricare alta in Unives ar fi la fel in liniile sale principale adica s-ar constui pe baza logicii identitatii si a noncontraditiei (Aristotel) a tertului exclus un corolar al primelor doua si al ratiunii suficiente(Leibnitz) care sa faca legatura dintre gandire si legile naturii(stiintel naturii) si va folosi matematica atat deductiva cat si inductiva adica va fi destul de asemanatore cu ratiunea uman si daca nu ar fi asa, nu ne-am putea nici macar imagina cum este si evident in nici-un caz sa intram in legatura comunicationala cu ea.
Trebue sa repet ca odata ce cateva propozitii din acest limbaj ar fi receptionate de noi sau de ETI fiecare ar intelege ca este un mesaj rational si nu ar trebui sa decodifice limbajul pana la capat ca sa inteleaga  ce nivel tehnologic avem si noi dar si ei si asta ar fi pasul de baza pentru a ne anunta existenta in Univers dar dezvoltarea limbajului este apoi necesara ca sa gasim calea sa transmitem descrieri de forme(geometrie plana si in spatiu) cat si notiunile noastre metafizice-filozofice adica dincolo de materia comuna din univrersul nostru si sa putem sa ne comunicam cu adevarat cine suntem si noi si ei . Asta este mai greu si cred ca niste lingvisti si specialisti in teoria comuniacatiilor vor putea sa ajunga sa transmita filme de animatie despre noi sau sa inteleaga unele primite de la ei depre ei si
am scris in articol ca pentru se putea continua un dialog cu ETI nu este sufcienta aritmetica si algebra. Este necesara transmitera formelor in plan si in spatiu si deci sistemul de axe de coordonate.
Punctul se poate transmite ca fiind cercul de raza zero si axele de coordonate drepte care fac intre ele un unghi drept fiind concurente in acel punct.
Notiunile metafizice se introduc foarte greu si in toata aceasta creatie de limbaj trebuie sa ne gandim cum invatam acestea pe copii nostri in fata carora de multe ori suntem precum Robinson Crusoe in fata lui Vineri si deci niste lingvisti pedagogi ar fi de folos .
Eu voi lasa in grija altora aceasta problema dar cred ca daca ar fi sa primim un mesaj si cu toate acestea l-am putea descifra, problema cu raspunsul ar fi insa mult mai dificila nu din motive de limbaj ci din cauza distantelor enorme si pana nu vom putea trimite mesaje depasind viteza luminii daca vom face asta vreodata comunicatiile intra si intergalactice vor mai avea de asteptat.

In vederea si asteptarea acestor lucruri si in speranta ca daca in jurul nostru circula atatea UFO si ASFAN-ul si dl Dan Farcas stie bine despre ce este vorba poate ca se vor invrednicii sa realizeze cu noi un contact macar informational daca nu unul si mai direct desi acesti specialisti UFO nu prea spera in asa ceva considerand ca intre noi si ETI este o difernta enorma ca dintre un om si un musuroi de furnici si ca deci aceste ETI nu pot  sau nu vor sa ne contacteze multumindu-se cu o obsevatie continua dar neinterventionista.

In continuare foarte pe scurt cele ce s-au intamplat de atunci si pana azi cand se pornesc din nou in forta asa numitele programe METI adica in care noi sa trimitem meaje in Cosmos dat fiind ca in 70 de ani nu am avut succes cu primirea lor.

Respectiv pentru final voi mai cita din https://arxiv.org/abs/1101.4968
“A protocol for messaging to extraterestrial intlligence”
Se precizeaza in acest text ca mesageria către inteligența extraterestră (METI) este o ramură de studiu care se ocupă de construirea și difuzarea unui mesaj către planete locuibile. De la mesajul Arecibo din 1974, un mic numar  de transmisii METI au crescut în conținut și complexitate, dar lipsa unui protocol stabilit a produs mesaje neorganizate sau criptice care ar putea fi dificil de interpretat. Aici schițăm dezvoltarea unui protocol auto-consistent pentru mesaje către inteligența extraterestră, care oferă constrângeri și îndrumări pentru construirea unui mesaj, pentru a maximiza probabilitatea ca mesajul să comunice în mod eficient.
Un protocol METI ia în considerare mai mulți factori, inclusiv codificarea semnalului, lungimea mesajului, conținutul informațiilor, antropocentrismul, metoda de transmisie și periodicitatea transmisiei.
Odată dezvoltat, protocolul va fi lansat pentru testare pe diferite grupuri umane din întreaga lume și peste granițe culturale(nota mea: mi se pare o chestie populista  dar pentru obtinere de voluntariate si fonduri nu este rau)
Un mesaj eficient către extraterestri ar trebui cel puțin să fie ușor de înțeles de către oameni, iar eliberarea protocolului pentru testare ne va permite să îmbunătățim protocolul și să dezvoltăm mesaje potențiale. Prin intermediul unui site web interactiv, utilizatorii din întreaga lume vor putea crea și schimba mesaje care respectă protocolul pentru a descoperi tipurile de mesaje mai potrivite pentru comunicarea interculturală(idem populism caci avem deja limbajul si nu trebuie sa complicam lucrurile aglomerandu-le dupa ideile tutiror forumistilor si perpetuum mobilistilor)  Dezvoltarea unui protocol METI va servi pentru îmbunătățirea calitatii mesajelor către extratereștri, pentru a încuraja colaborarea internațională și pentru a extinde comunicarea astrobiologiei către public(nota: iarasi corectitudini politice populist socialistoide)
Nota finala : eu consider ca nu trebuie nimic in plus de limbajul LINCOS al lui Freudenthal si Callimachos. Restul sunt saganisme. Acest protocol nu strica cu nimic, dar este inutil.

Si pentru sufletul meu postez acum srisoarea scurta pe care am vrut sa o trimit prof H.Freundenthal dar din pacate afland ca a parasit aceasta lume, am pastrat-o in gandurile mele si acum este o ocazie sa o devoalez, ca o multumire pentru mine insumi in activitatea aceasta asa ca voi reda cele cateva randuri pe care in 1996 le-am scris cu gandul sa i le trimit profesorului despre care ulterior am aflat ca parasise lumea acestor limbaje si pe noi toti inca din 1990 si evident am luat act de lenea sau poate tot timiditatea  care m-au facut sa ma retin incepand cu 1984 cand am descoperit si eu limbajul . Cred ca daca ar fi primit textul ce urmeaza pe cand traia, prof Freudenthal ar fi fost bucuros vazand in el o dovada ca a avut dreptate si ca LINCOS este calea de a comunica cu ETI( probabil ca pe aunci nu cunostea activitatea epigonica a celor de la NSA)  asa cum vazuram ca inca din anii 60 au considerat si savantii care lucrau la NSA(SUA). Scrisorica mea era si o las cu textul original adica in romana pentruca ce trebuia obligatoriu sa vada adresantul era doar fragmentul in LINCOS continut:

Dear Mr. Hans Freudenthal,

aoabaaoaabaaaoaaabbapaoaabaapaoaaabbap0oabaap0oaa etc ......

Acest mesaj va parvine din Bucuresti in anul 1996 dar dupa "12 ani" de cand am regasit si eu limbajul LINCOS fara sa stiu de realizarea dvs exceptionala din 1960.
Acest mesaj incepe cu transmiterea celui mai adanc semn pentru ratiunea noastra care este identitatea si cu introducerea numerelor adica a aritmeticii, considerand ca cu geometria adica cu transmiterea formelor si deci si cu fizica lucrurile ar putea continua plecand de la dreapta, cerc , punct si teorema lui Pitagora .
Nu stiu cum am rezolva problema cu morala, sentimentele, notiunile transcendente in lipsa contactului direct.
Faptul ca independent de dvs am realizat aceasta intelegere este o dovada esentiala ca asta este calea cea buna, cea pe care ati deschis-o dvs in 1960.
Personal cred ca solutia este unica pentru ca ratiunea noastra este pe cat de transcendenta pe atat de unica asa cum este si functia legii identitatii care dupa mine este exponentiala de timp(e^t).

Numai bine si cu tot respectul,
xxxbxxxxxxbxxxxxxxx








« Ultima Modificare: Septembrie 15, 2020, 11:48:08 p.m. de atanasu »

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1448
  • Popularitate: +14/-166
Re: Comunicarea cu ETI - LIMBAJUL COSMIC
« Răspuns #47 : Septembrie 16, 2020, 10:02:55 a.m. »
Stimati cititori aseara aproape de miezul noptii, deci totusi calendaristic inca ieri, am terminat cu corectiile la textul lucrarii prezentate in fata dvs in care am adunat si sintetizat un material documentar destul de amplu inlusiv ontributia mea la tematica si nu mai este necesar decat abordarea textului de deasupra.
Daca veti mai observa erori, va rog sa le semnalati, eu sperand ca nu sunt de natura a schimba vreun inteles pe care am dorit sa-l dau textului.
Incepand de azi, din punctul meu de vedere nu pot decat sa astept ca poate  in viata mea sa apuc sa vad ca niste ETI cu adevarat ne-au contactat pentruca daca este vorba de METI trimise de noi atunci asteptarea poate fi mult, mult mai lunga si poate ca mereu fara rezultat.
Numai bine si la revedere pe alte topice. :)
« Ultima Modificare: Septembrie 16, 2020, 01:54:42 p.m. de atanasu »