Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Stiinta construieste viitorul  (Citit de 710 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

sumalan dorin

  • Vizitator

Offline Cosmin_Visan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 343
  • Popularitate: +1/-33
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #1 : Martie 08, 2019, 10:07:47 a.m. »
"pentru a discuta despre modul în care deciziile politice pot fi fundamentate pe cercetarea științifică. "

Pai in acelasi mod in care Hitler si-a bazat exterminarea evreilor, nu ?

sumalan dorin

  • Vizitator
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #2 : Martie 08, 2019, 10:57:48 a.m. »
Pai in acelasi mod in care Hitler si-a bazat exterminarea evreilor, nu ?

Buna ziua

@Domnule Cosmin_Visan , este o opinie a dvs.

Offline Cosmin_Visan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 343
  • Popularitate: +1/-33
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #3 : Martie 08, 2019, 11:04:47 a.m. »
Sau poate in acelasi mod in care America a aruncat 2 bombe nucleare, ce zici ?

sumalan dorin

  • Vizitator
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #4 : Martie 08, 2019, 01:31:32 p.m. »
Sau poate in acelasi mod in care America a aruncat 2 bombe nucleare, ce zici ?

Daca spuneti dvs!

Offline Cosmin_Visan

  • Experimentat
  • ***
  • Mesaje postate: 343
  • Popularitate: +1/-33
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #5 : Martie 08, 2019, 03:04:47 p.m. »
Sau poate ca apa radioactiva buna pentru sanatate ?

https://www.popsci.com/scitech/article/2004-08/healthy-glow-drink-radiation

sumalan dorin

  • Vizitator
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #6 : Martie 08, 2019, 06:11:17 p.m. »

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1464
  • Popularitate: +14/-173
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #7 : Martie 09, 2019, 08:43:46 a.m. »
@Cosmin,
Ei, asa mai merge Cosmine si Sumi nu are de ce sa ceara sa fii mutat pe  un alt topic pentruca nu aduci aici in opozitie impotriva realismului optimist in raport de stiinta de care da dovada Sumi un idealism subiectiv ci tot un realism care la tine este unul foarte pesimist dar asta este problema ta.
In acelasi timp trebuie sa observam ca acest realism pesimist daca se raporteaza la stiinta nu trebuie sa o confunde pe aceasta cu nonstiinta sau pseudostiinta. In fine fiind pe aici diversi vanatori de vrajitoare camuflate eronat de ei in categoria celor pseudostiintifice si cum nu au reactionat, sper ca unii din cei ce ma citesc sa priceapa ca de multe ori ei nu sunt niste aparatori reali ai stiintei si adversari pe fond ai pseudostiintei ci ei insasi sunt nonstiintifici in mentalitate. Iar ei prin neonestitate exagerata ar acuza de pseudostinta azi, subliniez azi, un savant de talia lui Tycho Brahe care "surprise", desi era posesorul si autorul unei multimi de obsevatii astronomice facute cat se poate de stiintific nu a indraznit sa renunte la geocentrism lasand sarcina asta lui Kepler. Desigur ca azi cei care si pe acest site si pe multe altele sustin ca pamantul e plat chiar daca nu sustinut de elefanti, sunt, asa cred eu,  de buna credinta dar  totusi persoane putin dereglate din punct de vedere al instrumentarului logic posedat la purtator raportat la experimentul real dar si vanatorii cu orice pret de pseudostiinta sunt si ei nocivi desigur nu cat aberantii anteriori, dar sunt nocivi in masura in care inventa pseudostinta chiar si acolo unde aceasta nu este (Kepler in perioada Tycho putea fi acuzat de asa ceva de acest gen de indivizi din care desgur ca Tycho nu ar fi facut parte).
Revenind, din nestiinta Cosmin acuza stiinta de ceva ce nu i se poate reprosa caci convingerea reala sau simulata(cred ca reala  Hitler fiind cam incult) a lui Hitler scrisa in Mein Kampf cum ca  evreii sunt specie diferita, atentie specie si nu rasa diferita(nici diferenta de rasa nefiind reala ci putandu-se vorbi doar eventual de o etnie a rasei non africane care nu este obligatoriu doar indoeuropeana).
Deigur ca cineva cu o paleta culturala larga ar putea sti ce va spun eu si l-ar putea acuza pe Hitler de atitudine pseudostiintifica dar pentru asta trebuie sa ai cunostinte reale apropo de realism si nu doar furgasite cu ocazia afirmarii lor de cineva inainte si apoi rapid documentate pe "goagle". Si nu fac un repros din asta dar il fac lipsei de onestitate care nu anunta ca respectiva cunostinta este primita dupa ureche de la alta persoana si apoi verificata si etc ci si-o prezinta ca fiind obtinuta fara a fi dator nimanui decat evental cu vreo acuza de pseudostiinta. Dar asa se scrie istoria si a umanitatii si a stiintei.

Asadar ca sa inchei, nu stiintei i se poate reprosa pozitia antievreiesca a lui Hitler dupa cum nu li s-ar putea reprosa astazi pozitia unor extremisti sionisti rasisti si inculti, care cred ca evreii nu sunt specie umana ci descendentii uneia extraterestre corcita sau nu (alta prostie)  cu cea umana. :)
« Ultima Modificare: Martie 09, 2019, 09:26:50 a.m. de atanasu »

sumalan dorin

  • Vizitator
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #8 : Martie 09, 2019, 03:24:02 p.m. »

Ei, asa mai merge Cosmine si Sumi nu are de ce sa ceara sa fii mutat pe  un alt topic pentruca nu aduci aici in opozitie impotriva realismului optimist in raport de stiinta de care da dovada Sumi un idealism subiectiv ci tot un realism care la tine este unul foarte pesimist dar asta este problema ta.

@Atanasu

Pot sa iti raspund "da" ,daca asta e ceea ce iti doresti sa auzi.

In acelasi timp trebuie sa observam ca acest realism pesimist daca se raporteaza la stiinta nu trebuie sa o confunde pe aceasta cu nonstiinta sau pseudostiinta. In fine fiind pe aici diversi vanatori de vrajitoare camuflate eronat de ei in categoria celor pseudostiintifice si cum nu au reactionat, sper ca unii din cei ce ma citesc sa priceapa ca de multe ori ei nu sunt niste aparatori reali ai stiintei si adversari pe fond ai pseudostiintei ci ei insasi sunt nonstiintifici in mentalitate. Iar ei prin neonestitate exagerata ar acuza de pseudostinta azi, subliniez azi, un savant de talia lui Tycho Brahe care "surprise", desi era posesorul si autorul unei multimi de obsevatii astronomice facute cat se poate de stiintific nu a indraznit sa renunte la geocentrism lasand sarcina asta lui Kepler. Desigur ca azi cei care si pe acest site si pe multe altele sustin ca pamantul e plat chiar daca nu sustinut de elefanti, sunt, asa cred eu,  de buna credinta dar  totusi persoane putin dereglate din punct de vedere al instrumentarului logic posedat la purtator raportat la experimentul real dar si vanatorii cu orice pret de pseudostiinta sunt si ei nocivi desigur nu cat aberantii anteriori, dar sunt nocivi in masura in care inventa pseudostinta chiar si acolo unde aceasta nu este (Kepler in perioada Tycho putea fi acuzat de asa ceva de acest gen de indivizi din care desgur ca Tycho nu ar fi facut parte).
Revenind, din nestiinta Cosmin acuza stiinta de ceva ce nu i se poate reprosa caci convingerea reala sau simulata(cred ca reala  Hitler fiind cam incult) a lui Hitler scrisa in Mein Kampf cum ca  evreii sunt specie diferita, atentie specie si nu rasa diferita(nici diferenta de rasa nefiind reala ci putandu-se vorbi doar eventual de o etnie a rasei non africane care nu este obligatoriu doar indoeuropeana).
Deigur ca cineva cu o paleta culturala larga ar putea sti ce va spun eu si l-ar putea acuza pe Hitler de atitudine pseudostiintifica dar pentru asta trebuie sa ai cunostinte reale apropo de realism si nu doar furgasite cu ocazia afirmarii lor de cineva inainte si apoi rapid documentate pe "goagle". Si nu fac un repros din asta dar il fac lipsei de onestitate care nu anunta ca respectiva cunostinta este primita dupa ureche de la alta persoana si apoi verificata si etc ci si-o prezinta ca fiind obtinuta fara a fi dator nimanui decat evental cu vreo acuza de pseudostiinta. Dar asa se scrie istoria si a umanitatii si a stiintei.

Asadar ca sa inchei, nu stiintei i se poate reprosa pozitia antievreiesca a lui Hitler dupa cum nu li s-ar putea reprosa astazi pozitia unor extremisti sionisti rasisti si inculti, care cred ca evreii nu sunt specie umana ci descendentii uneia extraterestre corcita sau nu (alta prostie)  cu cea umana. :)

E un mod de a vedea lucrurile

vanatorii cu orice pret de pseudostiinta

Ce vrei sa spui cu asta?

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1464
  • Popularitate: +14/-173
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #9 : Martie 09, 2019, 08:26:49 p.m. »
Sumi:
1)as fi bucuros daca ai putea sa-mi exemplifici si un altul sau alte moduri de a vedea lucrurile
2) cei care de fapt intra in categoria celor care in epoca lui Tycho Brahe cand inca geocentrismul si modelul ptolemeic erau aparate cu indarjire si cu argumente foarte stiitifice pentru epoca epiciclurile din ce in ce mai chinuite rezovand contradictiile intre teoria existenta si experimentul care putea sa o zdruncine asa ca teoria dupa fiecare nou experiment corect trebuia corectata cu acele adaosuri permanente si azi pentru noi total artificiale dar perfect rationale si artificiale pentru minti cu un QI cu siguranta mult peste multi din descoperitorii de pseudostiinta de azi
Nota : După Ptolemeu, pământul stă fix în centrul universului. Toate celelalte corpuri cereşti (Luna, Soarele, planetele, stelele) se mişcă pe traiectorii perfect circulare în jurul acestui corp central. Pentru a pune de acord acest sistem cu observaţiile astronomice, a fost necesară reprezentarea altor cercuri suplimentare fiecărei orbite în parte, denumite epicicluri, ajungându-se la circa 80 de asemenea orbite, reprezentare care intra în conflict cu datele matematice. Copernic a recunoscut această contradicţie, fapt care l-a dus la o reprezentare heliocentrică, în care planetele se învârtesc în jurul soarelui, dar tot pe orbite circulare. A fost meritul lui Johannes Kepler, care, confruntând datele de observaţie cu calculul matematic, a descoperit forma eliptică a orbitelor planetelor în jurul Soarelui.(datele de observatie fiind in marea lor majoritate furnizate de Tycho Brahe al carui elev a fost)
Sper sa ma fi facut inteles.

PS. Dar in acelasi timp calculul probabilitatilor ne arata ca sansa sa se gaseasca un "geniu" printre noi este aproape nula, desi nu neaparat  nula, dupa cum ca tot asa probablitatea ca un pretins autor de perpetuum mobile sau stiu eu ce alta teorie strulubatica sa aiba dreptate  reala este deasemeni zero asa ca un vanator de pseudostiinta are aici sansa sa descopere in toti cei care ies din drumul batut si  pe care dlui l-a invatat(poate doar tocit) la scoala, autori de pseudostiinta megalomani si ciudati si succesul lui la populatia urmaritoare este asigurat. Dar ce te faci cand pe aici intra poate din greseala unul care- ti propune o noua cale de dezvoltare a omenirii daca aceea ar fi si reala. E greu sa accepti ca a intrat Thomas Morus  sau Erasmus sau un parinte fondator al SUA pe aici nu-i asa? Si totusi daca , si totusi daca intra pentruca ca sansa nu este nula ci doar infima? :)
« Ultima Modificare: Martie 09, 2019, 09:44:46 p.m. de atanasu »

sumalan dorin

  • Vizitator
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #10 : Martie 09, 2019, 10:57:03 p.m. »

@Atanasu

as fi bucuros daca ai putea sa-mi exemplifici si un altul sau alte moduri de a vedea lucrurile

Viitorul va decide.

cei care de fapt intra in categoria celor care in epoca lui Tycho Brahe cand inca geocentrismul si modelul ptolemeic erau aparate cu indarjire si cu argumente foarte stiitifice pentru epoca epiciclurile din ce in ce mai chinuite rezovand contradictiile intre teoria existenta si experimentul care putea sa o zdruncine asa ca teoria dupa fiecare nou experiment corect trebuia corectata cu acele adaosuri permanente si azi pentru noi total artificiale dar perfect rationale si artificiale pentru minti cu un QI cu siguranta mult peste multi din descoperitorii de pseudostiinta de azi
Nota : După Ptolemeu, pământul stă fix în centrul universului. Toate celelalte corpuri cereşti (Luna, Soarele, planetele, stelele) se mişcă pe traiectorii perfect circulare în jurul acestui corp central. Pentru a pune de acord acest sistem cu observaţiile astronomice, a fost necesară reprezentarea altor cercuri suplimentare fiecărei orbite în parte, denumite epicicluri, ajungându-se la circa 80 de asemenea orbite, reprezentare care intra în conflict cu datele matematice. Copernic a recunoscut această contradicţie, fapt care l-a dus la o reprezentare heliocentrică, în care planetele se învârtesc în jurul soarelui, dar tot pe orbite circulare. A fost meritul lui Johannes Kepler, care, confruntând datele de observaţie cu calculul matematic, a descoperit forma eliptică a orbitelor planetelor în jurul Soarelui.(datele de observatie fiind in marea lor majoritate furnizate de Tycho Brahe al carui elev a fost)
Sper sa ma fi facut inteles.

Da,dar lumea merge inainte.

PS. Dar in acelasi timp calculul probabilitatilor ne arata ca sansa sa se gaseasca un "geniu" printre noi este aproape nula, desi nu neaparat  nula, dupa cum ca tot asa probablitatea ca un pretins autor de perpetuum mobile sau stiu eu ce alta teorie strulubatica sa aiba dreptate  reala este deasemeni zero asa ca un vanator de pseudostiinta are aici sansa sa descopere in toti cei care ies din drumul batut si  pe care dlui l-a invatat(poate doar tocit) la scoala, autori de pseudostiinta megalomani si ciudati si succesul lui la populatia urmaritoare este asigurat. Dar ce te faci cand pe aici intra poate din greseala unul care- ti propune o noua cale de dezvoltare a omenirii daca aceea ar fi si reala. E greu sa accepti ca a intrat Thomas Morus  sau Erasmus sau un parinte fondator al SUA pe aici nu-i asa? Si totusi daca , si totusi daca intra pentruca ca sansa nu este nula ci doar infima? :)

Nu stiu despre cine vorbesti.

Offline atanasu

  • Senior
  • ****
  • Mesaje postate: 1464
  • Popularitate: +14/-173
Re: Stiinta construieste viitorul
« Răspuns #11 : Martie 10, 2019, 08:10:23 a.m. »
Multumesc Sumi,
Sunt perfect lamurit asa ca nu mai comentez sau intreb. Nici nu e cazul intrucat nici Pythia nu prmea intrebari suplimentare la raspunsurile ei. :)
PS. Sper insa ca si Cosmin sa fi inteles ce am spus eu mai inainte, mai ales ca ii raspunsesem initial dlui.