Welcome, Guest. Please login or register.

Autor Subiect: Avertizarea de cutremure - progrese  (Citit de 11061 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Avertizarea de cutremure - progrese
« : Iulie 11, 2008, 05:48:17 p.m. »
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Marinel

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #1 : Iulie 18, 2008, 03:46:52 p.m. »
Mi se pare ca acesta descoperire seamana destul de mult cu semnalul electric precursor depistat de catre grecii Varotsos, Alexopoulos si Nomicos in urma cu vreo 25 de ani, si care se produce cu 7 ore si jumatate inaintea unor cutremure.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #2 : Iulie 18, 2008, 05:05:41 p.m. »
Mi se pare ca acesta descoperire seamana destul de mult cu semnalul electric precursor depistat de catre grecii Varotsos, Alexopoulos si Nomicos in urma cu vreo 25 de ani, si care se produce cu 7 ore si jumatate inaintea unor cutremure.

Multumesc, nu stiam de aceasta. Am cautat pe net si am aflat ca cei trei greci au introdus acesta metoda "VAN" de predictie a cutremurelor. Electrozi sunt introdusi in sol si capteaza mereu semnale electrice ce formeaza zgomotul de fond, peste care se ridica catva timp inainte de cutremure (de la 2 ore la 11 zile) niste semnale electrice. Dupa aceste semnale ei pot si estima intensitatea cutremurelor cu o precizie de 0.7 unitati pe scara Richter. Mai multe despre aceasta metoda se poate citi aici:

http://en.wikipedia.org/wiki/Earthquake_prediction#The_VAN_method

O critica a metodei VAN este abordata in cartea aceasta:

http://www.amazon.com/Critical-Review-Van-Earthquake-Prediction/dp/9810225423

Totusi, nu vad nici o asemenare intre metoda VAN si metoda din articol de prezicere a articolelor. Metoda VAN detecteaza impulsuri electrice iar metoda din articol detecteaza unde seismice.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #3 : Ianuarie 14, 2009, 04:14:58 p.m. »
Pai si ce genereaza acesti curenti electrici exact? Stie cineva?
Eu nu prea am inteles :P.
Oricum eu zic ca din '80 pana acum daca era asa de buna, se implementa deja.

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #4 : Ianuarie 14, 2009, 04:33:25 p.m. »
Buna intrebare, e de geologie, domeniul tau, te poti interesa tu si sa aduci noutati?
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #5 : Ianuarie 14, 2009, 05:58:44 p.m. »
E de Geofizica mai mult. Nu stiu incerc. Dar eu si geofizica, baba si mitraliera :">

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #6 : Ianuarie 14, 2009, 06:46:29 p.m. »
Sa intrebam pe blogul Geofizica ambientala. Ii scriu eu un email.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #7 : Ianuarie 14, 2009, 07:39:09 p.m. »
Buna idee!

Offline Adi

  • Global Moderator
  • *****
  • Mesaje postate: 11301
  • Popularitate: +15/-7
    • Site personal Adrian Buzatu
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #8 : Ianuarie 14, 2009, 08:58:12 p.m. »
I-am spus, a spus ca raspunde mai tarziu, ca era ocupat, sper sa nu uite.
Pagina personala: http://adrianbuzatu.ro

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #9 : Ianuarie 15, 2009, 10:03:05 p.m. »
Eu zic sa incercam sa ne dam seama, un cutremur este in principal datorat unei eliberari pruste de tensiune. Asta la modul simplificat sau pentru cazul Vrancea e o teorie conform careia se rup bucati din placa ce e subdusa. Deci de unde curentul ala?

ciprian_sa

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #10 : Ianuarie 15, 2009, 10:41:23 p.m. »
curentu' ala apare datorita unui cumul de proprietati ale mineralelor (piezoelectricitate, conductivitate, etc) - asta intr-un limbaj mai mult decat popular si simplificand la maxim chestiunea.
problema se pune in folosirea lui in "prezicerea" cutremurelor, pentru ca teoria care are la baza detectia acestui curent (VAN) are cateva scapari. cea mai importanta, dupa parerea mea, este faptul ca nu explica lipsa semnalelor co-seismice

L.E. http://www.cartoonistgroup.com/store/add.php?iid=28654
« Ultima Modificare: Ianuarie 15, 2009, 10:43:46 p.m. de ciprian_sa »

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #11 : Ianuarie 15, 2009, 10:45:33 p.m. »
Citat
curentu' ala apare datorita unui cumul de proprietati ale mineralelor (piezoelectricitate, conductivitate, etc) - asta intr-un limbaj mai mult decat popular si simplificand la maxim chestiunea.

Simplificand la maximum chestiunea ne-ai bagat mai rau in ceatza. Explica, te rog.

ciprian_sa

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #12 : Ianuarie 15, 2009, 10:51:13 p.m. »
piezoelectricitatea e unul dintre lucrurile care se invata in anul 1 la geologie.... ???
si, ca sa pastrez nota vulgara (vulgus= popular): http://en.wikipedia.org/wiki/Piezoelectric

Coesite

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #13 : Ianuarie 16, 2009, 12:19:50 p.m. »
Stiu ce inseamna piezoelectric. Problema este ca nu vorbesti numai cu mine!  Nu toata lumea stie ce inseamna acest lucru, deci trebuie sa explici termenii pe care ii folosesti. Si in loc sa dai un raspuns sec poti sa il explici frumos.

ciprian_sa

  • Vizitator
Re: Avertizarea de cutremure - progrese
« Răspuns #14 : Ianuarie 17, 2009, 09:47:53 p.m. »
Ofofofof, cîtă lipsă de caracter din partea mea..
Deci, iată în cîteva cuvinte ce inseamnă piezoelectricitatea: unele materiale (minerale, ceramici, polimeri), datorită structurii interne, răspund la aplicarea unei forţe pe suprafaţa lor prin eliberarea unui curent electric; mecanismul nu e foarte complicat, însă nu am să intru în detalii (http://en.wikipedia.org/wiki/Piezoelectric#Mechanism). Ce este important pentru subiectul rubricii ăsteia e ca unele minerale, în momentul în care sînt supuse unor forţe mecanice (apăsare, întindere, frecare, etc.) eliberează un curent electric care poate fi măsurat. Prin urmare, în momentul în care o cantitate de energie e eliberată brusc de-a lungul unei falii sau orice altă limită tectonică, stress-ul creat în masa de rocă produce un curent electric "măsurabil", cu alte cuvinte în momentul în care o staţie seismică prinde un astfel de impuls, se poate emite ipoteza că undeva s-a produs o eliberare a tressului acumulat.
Principala problemă pe care metoda o ridică este lipsa apariţiei acestor curenţi electrici în momentul declanşării cutremurului propriu-zis.
Există cîteva staţii de monitorizare a activităţilor vulcanice care folosesc această metodă pentru a identifica cutremurele puternice care ar putea declanşa erupţii vulcanice: Cerro Negro şi Concepcion (Nicaragua) şi Mt. Saint Helens (în SUA). Probabil că sînt mai multe, însă astea le cunosc; dacă aveţi răbdare să cautaţi pe site-ul http://www.usgs.gov/, o să găsiţi informaţii despre staţiile acestea.